David Ospina

[Kane Connor]

Non è così.
Parliamo di un lavoratore infortunatosi sul luogo di lavoro, del medico sociale e dei responsabili della sicurezza del lavoratore.
Se non comprendete ciò, siete assolutamente fuori strada.
Io mi rendo anche conto che potrà sembrarvi assurdo essendo voi ignoranti (non è un'offesa, semplicemente ignorate la materia), ma la gestione della salute del dipendente/lavoratore è argomento molto delicato e ricco di insidie.
Voi potete anche ritenerle puttanate, ma resta che non ne capite un cazzo e dovreste avere l'umiltà e la correttezza di ammetterlo.
Se Ospina avesse riportato lesioni serie o peggio, dovute d un ritardo nel soccorso, il duo avrebbe avuto un be po' di problemi.
Non comprendo perché, per fora, vogliate avere ragione anche se non sapete di cosa parlate.

Tutto giusto, tranne che l'ultima voce in capitolo ce l'ha il medico sociale.
Ancelotti, così come tutti gli altri allenatori, deve sottostare sempre al parere medico.

Quando ho detto che parte della colpa è dell'allenatore, mi riferivo solo al fatto che sul primo gol è evidente che ha un problema, che a chi vede calciatori da decenni non sarebbe dovuto sfuggire. Ma è chiaro che la responsabilità vera è di De Nicola.

['o Banc 'e Napule]

E infatti quando Ospina si è "afflosciato" la seconda volta Ancellotti lo ha sostituito.
Se avesse insistito a tenerlo in campo fino al sopraggiunto decesso ( a quel punto Ospina sta palesando l'impossibilità di restare in campo, differentemente da 25 minuti prima ) avrebbe sicuramente passato qualche guaio........

Onestamente, non ne sapete nulla e neanche vi interessa.
Io non sono il Burioni della situazione e non intendo spiegare le cose a chi non vuole capire.
Pensate ciò che vi pare, tanto nelle aule non devo discuterne con voi.

[skyfall]

A parte quello che dice alex, ma lui continua a far riferimento a regole generiche ed a contesti diversi quando in realtà in questi casi andrebbe visto nello specifico come funziona perchè, come dice giustamente alex, qui non stiamo parlando di un normale contesto lavorativo. Per capire questo non c'è bisogno di essere dei principi del foro ma basta avere anche la terza media, con tutto il rispetto.

[alex70]

A parte quello che dice alex, ma lui continua a far riferimento a regole generiche ed a contesti diversi quando in realtà in questi casi andrebbe visto nello specifico come funziona perchè, come dice giustamente alex, qui non stiamo parlando di un normale contesto lavorativo. Per capire questo non c'è bisogno di essere dei principi del foro ma basta avere anche la terza media, con tutto il rispetto.

Che poi è il principale motivo per il quale in tutti gli sport ( sia professionistici che amatoriali ) è obbligatoria l'assicurazione personale dell'atleta.

Allego:
https://www.assicurazioni-alessandria.it/risarcimento-danni/infortunio-sportivo/

[kta]

No show va annanz, vorrei capire visto che non ne so nulla

[El_Perro]

Vabbè ma un trauma cranico non è come un infortunio muscolare, non è facile fare una diagnosi li per li e nemmeno facile per ospina capire la gravità della situazione. Ci sono state persone che dopo una botta in testa pensavano di non aver subito nulla, per poi morire il giorno dopo per emorragia celebrale. Su queste cose bisogna andare cauti. Io sinceramente in diretta l'avrei sostituito subito e mandato al pronto soccorso. Non capisco sinceramente i riferimenti ai giocatori con il turbante in capa, il problema è il truma cranica, mica una emorragia di sangue.

[alex70]

Vabbè ma un trauma cranico non è come un infortunio muscolare, non è facile fare una diagnosi li per li e nemmeno facile per ospina capire la gravità della situazione. Ci sono state persone che dopo una botta in testa pensavano di non aver subito nulla, per poi morire il giorno dopo per emorragia celebrale. Su queste cose bisogna andare cauti. Io sinceramente in diretta l'avrei sostituito subito e mandato al pronto soccorso. Non capisco sinceramente i riferimenti ai giocatori con il turbante in capa, il problema è il truma cranica, mica una emorragia di sangue.

Se esce il sangue solitamente non c'è pericolo di emorragia interna.
Paradossalmente sono più pericolosi gli ematomi senza fuoriuscita.

Senza contare che De Nicola mo 'o vulit fa passà pe fesso.....ma l'ha visitato, eh ?
Per almeno 4 minuti.......forse ( forse ) ne capisce qualcosa in più di tutti gli opinionisti da tastiera......forse !
A riprova di questo c'è che Ospina sta bene e non corre pericoli.
Leggo di crisi vagale.....che è un infiammazione dovuta anche a stati d'ansia e dis tress.....ed infatti ieri, intervistato da Sky, De Nicola l'ha detto subito.
Il giocatore si è "impressionato", ha detto.
Quindi trovo francamente eccessiva questa demonizzazione del nostro medico....davvero eccessiva.


Ospina ha pigliat na botta......e vabbè.....l'ha vist tutt o munn c'ha pigliat na botta, eh ?

Questo non è mai stato in discussione, mi sembra.

[La tecnica di Meret]

A parte quello che dice alex, ma lui continua a far riferimento a regole generiche ed a contesti diversi quando in realtà in questi casi andrebbe visto nello specifico come funziona perchè, come dice giustamente alex, qui non stiamo parlando di un normale contesto lavorativo. Per capire questo non c'è bisogno di essere dei principi del foro ma basta avere anche la terza media, con tutto il rispetto.

L'ha già scritto come funziona nello specifico eh

Giusto per...Cassazione del 2014
L’allenatore di una disciplina sportiva è titolare di una posizione di garanzia, ai sensi dell’art. 40, comma 2, cod. pen., a tutela dell’incolumità degli atleti, sia in forza del principio del neminem laedere, sia quando ci si trovi di fronte ad una attività da qualificarsi pericolosa ai sensi dell’art. 2050 cod. civ.

[Zupus™]

L'ha già scritto come funziona nello specifico eh

Ma lui non l'ha capito

[George Stobbart]

Io sto ancora cercando di capire come possa uno da venti metri capire le condizioni fisiche di un giocatore senza avere nemmeno le basi mediche.

Sopratutto avendo ricevuto raccomandazioni da un medico responsabile che stesse bene.

[alex70]

Io sto ancora cercando di capire come possa uno da venti metri capire le condizioni fisiche di un giocatore senza avere nemmeno le basi mediche.

Sopratutto avendo ricevuto raccomandazioni da un medico responsabile che stesse bene.

Non può.
Semplice.

[skyfall]

L'ha già scritto come funziona nello specifico eh

ah sì perchè da quel rigo si capisce tutto, molto specifico tra l'altro 

[Raider Nation]

Avete torto e ragione tutti ma bisognerebbe fare alcune precisazioni.
La prima precisazione è che, purtroppo ma ovviamente, il calcio a livello di regole è fermo alla preistoria e quindi possono succedere situazioni spiacevoli.
In tutti gli sport di contatto più importanti ci sono delle regole e procedure ben precise da seguire in questi casi.
Nella nfl, basket, ma anche il rugby esiste il "concussion protocol". Norme rigide, precise, ferree che si deve seguire in maniera obbligata e non si demanda la decisione al semplice medico sociale o allenatore, che è la persona meno indicata che può giudicare.
L'apripista in casi del genere è stata, come sempre data la durezza dei contatti, la nfl dove è diventato famoso il medico che per primo identificò i rischi dovute al cervello dai violentissimi placcaggi che si avevano in campo (reso celebre da un romanzo e da Will Smith in un film "La zona d'ombra").
La regola è chiarissima; quando un giocatore subisce un contatto violentissimo ed è in stato confusionale non ci sono cazzi che tengano. E' obbligato ad uscire e deve essere sottoposto al controllo, accuratissimo, di un medico terzo rispetto al medico della squadra. Se questo medico dà parere negativo il giocatore non rientra in campo ed anche nelle settimane successive deve superare approfonditi esami e controlli da parte della lega e solo se questa da l'ok potrà tornare a giocare. E' la procedura da trauma cranico subito, il già citato concussion protocol.
Nella nfl e nba se il giocatore non può rientrare non fà niente, tanto le sostituzioni sono infinite. Nel rugby dove la procedura è simile ma le sostituzioni sono già più limitante ma comunque molt esiste la sostituzione temporanea; il giocatore viene temporaneamente sostituito per permettere di farlo visitare con tutta calma. Se non può rientrare la sostituzione diventa effettiva, altrimenti riprende il suo posto in campo.
Nel calcio purtroppo pesa tantissimo il fatto che le sostituzioni sono poche ed un allenatore si misura la palla dal suo punto di vista (a torto o ragione) prima di decidere la sostituzione.
Il buon senso e la logica saprebbero rimediare in modo semplice a questo problema; o si fa come nel rugby, sostituzione temporanea che può diventare poi effettiva. Oppure si sceglie un'altra soluzione pure possibile, nel caso in cui un giocatore (sopratutto un portiere) colpito alla testa è costretto ad uscire per evidenti problemi fisici la sostituzione obbligata non dovrebbe essere conteggiata nel computo delle tre. E dato che la decisione verrebbe preso da un medico della Lega non ci sarebbe il rischio che ci si marci sopra.
Purtroppo come detto il calcio a livello di innovazione è all'età della pietra; l'International Board si riunisce per decidere sulle cazzate non su queste cose.

[kta]

Beh si sky, si capisce. E infatti Alex, io ho rudimenti Di medicina essendo in un campo non molto distante ma non credo abbia gestito male la cosa De Nicola, ma non mi permetto Di parlare male del suo operato. Non mi permetto nemmeno di dire che sia stato irresponsabile Ancelotti, se è stato caldamente rassicurato. Non capendone Di medicina, si sarà fidato Di De Nicola. Il problema è proprio, secondo me, nella logica in sé di non cambiarlo subito. In piccolo sembra un caso Sarri Kepa senza proteste del portiere. Secondo me era da cambiare anche solo per il semplice rischio sportivo, no?

[Milionidiutili80]

ah sì perchè da quel rigo si capisce tutto, molto specifico tra l'altro 

Beh si, si capisce. Del resto non é De Nicola a xevidere il cambio ma Ancelotti.
E nella decisione entrano molti fattori. Come il fatto di avere il primo portiere a disposizione.
O il fatto che dopo 20 anni di carriera alla secconda papera in 6 minuti magari il dubbio ti viene. E baata il dubbio per decidere di evitare il pericolo.
Ma io poi vorrei sapere come ha fatto Ancelotti a dire che Ospina era fuori pericolo quando era ancora in osservazione.
Tra l'altro una forte gginocchiata sulla tempia noné esattamente l'infortunio piú comune nel calcio.


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