Motomondiale 2020

[CEMTURIO983]

Si ti sei spiegato bene ma credo che il tuo ragionamento sulla Honda sia pre-Rossi, quando avevano una superiorità talmente netta (il mondiale di Kenny Roberts jr fu evento unico e isolato) che non si preoccupavano del pilota. Rossi però ha cambiato tutto e, anche per motivi di sponsor (la Repsol) hanno puntato fortissimo sugli spagnoli, Pedrosa se lo sono portati avanti per anni e anni nonostante non riuscisse a vincere un mondiale, poi Marquez ne ha preso il posto e gli sforzi sono concentrati tutti su di lui, le seconde guide sono semplici vassalli, per non parlare delle altre scuderie del gruppo che si prendono gli avanzi.

Io credo che anche dopo Rossi. Ti do assolutamente ragione sulla Repsol. Che li influenza molto nella scelta dei piloti.
Criville ha vinto un mondiale, Pedrosa è stato li anni mentre i suoi compagni vincevano, Marquez ha fatto il salto in deroga ai regolamenti (cosa che a Valentino non fu permesso senno vinceva un altro mondiale probabilmente), il fratello di Marquez, Espargaro l anno prossimo quando c'era Zarco libero.

[Frank_Edom]

Aggiungerei un'altra cosa.

A fare cambiare questo sport sono stati ahime i piloti.

Negli anno 2000 quasi tutti i piloti volevano moto dolci da poter gestire al punto che il "pazzo" che la metteva di traverso era considerato Rossi  uno che se la moto si muove troppo non riesce a guidarla.

Dal binomio Stoner - Ducati questa filosofia è cambiata nell'intero paddock che ha ragionato piu o meno cosi
" che senso ha rendere una moto "addomesticata" se ho piloti pazzi in grado di guidarla anche cosi?"
e sono usciti piloti come Stoner e sopratutto Marquez che con questa tipologia di moto riesce ad ottenere risultati, ma come cambiano manico sono ingestibili, vedere Lorenzo - Honda o tutti i piloti ducati, penso a Melandri a cui dissero di andare dallo psicologo
Cio è confermato anche dal fatto che Rossi in Ducati ha buttato due anni a dire che la moto non era fatta dal motore ma dal telaio senza ottenere nulla.
e lo si è visto anche dal tempo che la stessa ducati ci ha messo per avvicinarsi agli standard di dovizioso a cui piace gestire la moto

[Aries]

Aggiungerei un'altra cosa.

A fare cambiare questo sport sono stati ahime i piloti.

Negli anno 2000 quasi tutti i piloti volevano moto dolci da poter gestire al punto che il "pazzo" che la metteva di traverso era considerato Rossi  uno che se la moto si muove troppo non riesce a guidarla.

Dal binomio Stoner - Ducati questa filosofia è cambiata nell'intero paddock che ha ragionato piu o meno cosi
" che senso ha rendere una moto "addomesticata" se ho piloti pazzi in grado di guidarla anche cosi?"
e sono usciti piloti come Stoner e sopratutto Marquez che con questa tipologia di moto riesce ad ottenere risultati, ma come cambiano manico sono ingestibili, vedere Lorenzo - Honda o tutti i piloti ducati, penso a Melandri a cui dissero di andare dallo psicologo
Cio è confermato anche dal fatto che Rossi in Ducati ha buttato due anni a dire che la moto non era fatta dal motore ma dal telaio senza ottenere nulla.
e lo si è visto anche dal tempo che la stessa ducati ci ha messo per avvicinarsi agli standard di dovizioso a cui piace gestire la moto

Devi anche aggiungere che ormai l'elettronica è fondamentale, e se Marquez riesce a guidare così e spesso a salvare la moto in caduta è soprattutto per quello. Negli anni di dominio Rossi l'eletrronica non era così primaria

[CEMTURIO983]

Ma infatti secondo me una delle ragioni per cui Marquez non si azzarda ad andare via dalla Honda è un po la paura di non riuscire ad avere feeling con altre moto.
Vedi esempi eclatanti come Rossi su Ducati, come Lorenzo su Honda (e su Ducati prima). Parliamo di grandi campioni.
Giusto Stoner riusci a vincere cambiando anche se parliamo di quasi dieci anni fa ormai.
Quindi pensera " mi assicuro i titoli di Rossi poi semmai ci penso a cambiare".


Io pero su Ducati Marquez ce lo vedrei. Su Yamaha no.

[Frank_Edom]

Devi anche aggiungere che ormai l'elettronica è fondamentale, e se Marquez riesce a guidare così e spesso a salvare la moto in caduta è soprattutto per quello. Negli anni di dominio Rossi l'eletrronica non era così primaria

assolutamente 

[DanceOfDeath]

Comunque che Marquez abbia molto più talento di Rossi non si puo' sentire, mi meraviglio di Habana

[Aries]

Comunque che Marquez abbia molto più talento di Rossi non si puo' sentire, mi meraviglio di Habana

Anche io mi somo meravigliato, perché concordo quasi sempre sui suoi pensieri

[El_Perro]

Però c'è da dire che marquez ha dimostrato un maggiore scarto rispetto agli altri piloti. Sia nel giro secco che in gara. Cioè si può dire che rossi abbia vinto più duelli, ma è anche vero che marquez non ha bisogno di vincerli, ai duelli vi partecipa nei circuiti meno favorevoli, brno, spielberg ecc. Nei circuiti come jerez, ternas de rio hondo, austin, sachsering ecc.  marquez da un giro agli altri nappoco
Mo tirargli le pietre perchè non vince in tutti i circuiti ma riesce comunque arrivare sul podio, mi sembra eccessivo.

[DanceOfDeath]

E torniamo al discorso iniziale, se lo puo' permettere perchè ha ed ha avuto avversari modesti

[El_Perro]

e vabbè, invece i gibernau erano fenomeni.

[kta]

Ma Marquez nei duelli fa proprio fatica a prescindere. È pure uno che li perde col Porfuera, che era proprio il prototipo del pilota dominatore ma poco avvezzo a dare mazzate negli ultimi giri. Li ha persi spesso col Dovi. Con Valentino poi ci ha perso un Mondiale intero a furia di perdere duelli individuali.
Poi secondo me ha detto benissimo Puck, se poi il talento è togliere centesimi su centesimi e spostare ogni volta la barra del giro perfetto, là Marquez è tra i primi due della storia della MotoGP (intendo dall'introduzione della classe) senza sé e senza ma. Io per dire non ho mai capito chi prova ad accostargli Stoner. Marc è decisamente più forte IMHO.
È comunque vero che sia stato facilitato molto dall'elettronica. Certi estremismi non poteva permetterseli con quella frequenza anche solo 10 anni fa
Ma non penso che gli vengano tirate le pietre 

[DanceOfDeath]

e vabbè, invece i gibernau erano fenomeni.

Ho già fatto l'elenco ieri degli avversari di rossi e di quelli di Marquez, non c'è proprio paragone

Ma Marquez nei duelli fa proprio fatica a prescindere. È pure uno che li perde col Porfuera, che era proprio il prototipo del pilota dominatore ma poco avvezzo a dare mazzate negli ultimi giri. Li ha persi spesso col Dovi. Con Valentino poi ci ha perso un Mondiale intero a furia di perdere duelli individuali.
Poi secondo me ha detto benissimo Puck, se poi il talento è togliere centesimi su centesimi e spostare ogni volta la barra del giro perfetto, là Marquez è tra i primi due della storia della MotoGP (intendo dall'introduzione della classe) senza sé e senza ma. Io per dire non ho mai capito chi prova ad accostargli Stoner. Marc è decisamente più forte IMHO.
È comunque vero che sia stato facilitato molto dall'elettronica. Certi estremismi non poteva permetterseli con quella frequenza anche solo 10 anni fa
Ma non penso che gli vengano tirate le pietre 

No, Stoner gli mangia in testa a Marquez, e te lo dice uno che Stoner non lo puo' vedere

[CEMTURIO983]

Marquez con le 500 2T finiva la carriera a 24 anni sulla sedia a rotelle.

Oggi tra elettronica che aiuta, airbag sulla tuta, piste piu sicure è molto diverso.

Pero, ora come ora, le condizioni sono queste per tutti e tra tutti è il piu bravo di gran lunga.

[kta]

Ho già fatto l'elenco ieri degli avversari di rossi e di quelli di Marquez, non c'è proprio paragone

No, Stoner gli mangia in testa a Marquez, e te lo dice uno che Stoner non lo puo' vedere

Tendo a non concordare. Per me tra l'altro c'è anche una forza mentale clamorosa di Marquez rispetto a Casey.

[Puck]

Stoner era un altro caso "alla Marquez", sapeva spingere la moto oltre i limiti, per poi cappottarsi sempre, sempre
Gli è riuscito il miracolo con la Ducati, un connubio irripetibile e unico, ma per il resto è sempre stato Rolling Stoner, e portare una moto oltre i limiti, per poi cadere, non ha senso, è un demerito, non un vanto.