Motomondiale 2021

[Puck]

È anche incredibile come Vinales riesca a rovinare le sue gare in partenza, era terzo allo start ma decimo alla fine del primo giro

Si ma il francese credo fosse anche più indietro, quantomeno si sono fatti tutta la gara assieme, ma Vinales imbarazzante, mai messo le ruote avanti mentre Quarta se li è fatti entrambi in un giro e fumandosi una sigaretta

[DanceOfDeath]

Si ma il francese credo fosse anche più indietro, quantomeno si sono fatti tutta la gara assiema, ma Vinales imbarazzante, mai messo le ruote avanti perchè Quarta se li è fatti entrambi in un giro e fumandosi una sigaretta

Dico la verità non mi ricordo in che posizione ha concluso il primo giro Quartararo, però partiva quinto ed è vero che si sono fatti tutta la gara insieme così come è vero che quando si è trattato di passare i vari Espargaro, Miller, Rins, Zarco e Martin lo ha fatto in attimo

Posso quindi affermare in pieno digital style di aver avuto ragione su tutta la linea

[chuck]

Ti posso chiedere i nomi delle pippe?

Savadori, Lecuona, Bradl, Alex Marquez, Mir 

Mezzo gradino più su
Petrucci, Nakagami ed i fratelli Espargaro

Marini potrebbe aggregarsi ad uno di questi due gruppi, però gli voglio dare una chance 

[DanceOfDeath]

Savadori, Lecuona, Bradl, Alex Marquez, Mir 

Mezzo gradino più su
Petrucci, Nakagami ed i fratelli Espargaro

Marini potrebbe aggregarsi ad uno di questi due gruppi, però gli voglio dare una chance 

Togli Savadori e metti Oliveira e per il resto siamo completamente d'accordo

[Habana]

per me la classificazione dei piloti parte da tre distinzioni
talenti generazionali - piloti normali - pippe
menzione a parte poi per le teste di cazzo

partendo da questi 3 gruppi ci sono poi i sottogruppi

tra i talenti generazionali abbiamo
- i campionissimi
marquez rossi ecc.
in generale tutta quella gente che scrive la storia della motogp
segni particolari arroganza ed egocentrismo
- i furono campionissimi
es. il 46 attuale e quello che resta di mm
in questa categoria ci vanno tutti i campionissimi di sopra sia nel momento in cui non capiscono quando è giunto il momento di appendere il casco al chiodo sia quando subiscono infortuni eccessivamente debilitanti per il prosieguo di carriera
segni particolari spiccata abilità nel trovare alibi e scuse di ogni genere davanti ai media

poi ci sono i piloti normali la categoria più ampia
qui possiamo distinguere diverse sottocategorie
- i ragionieri/vincenti
gente che riconoscendo di non avere il talento dei campionissimi di cui sopra mira alla costanza di rendimento e al miglioramento continuo del rapporto moto/pilota in pista
chi appartiene a questa categoria almeno un mondiale lo porta a casa (e in molti casi anche piu di 1...)
segni particolari sanno circondarsi nel loro staff di gente capace ne sono fedeli e li ascoltano dal primo all'ultimo giorno di attività con umiltà
- la andrea dovizioso & dani pedrosa masterclass
sfigati perdenti e casi umani vanno tutti qui
più in generale tutti ottimi piloti ma con capacità innata di trovare sempre un modo per buttare una stagione al cesso
segni particolari sono le vittime preferite dei campionissimi
vinales sembra il primo degno rappresentante tra i piloti attuali (volete farmi credere per una gara in qatar che durante la pausa invernale si sia assentato per andare al cesso e al ritorno sbagliando porta si sia ritrovato in classe con quelli di sopra? sarei contento per lui ma non ci credo...)
ahimè anche morbidelli e petrucci vanno qui dentro
- i cavalli pazzi
gente fuori dalle righe ma non abbastanza fuori di testa da fare categoria a se come i figli di satana di cui si è accennato sopra
piiloti che sanno spingere e capaci anche di exploit meravigliosi ma non avranno mai la continuità necessaria per vincere qualcosa di importante
miller zarco p.espargaro i nomi più in voga
segni particolari finiscono spesso in polemica con altri piloti
- i medioman
gente modesta senza infamia e senza lode ma che riesce comunque sempre a portare a casa la pagnotta
segni particolari poca attenzione mediatica anche se direi ampiamente giustificata
aspettative di vittoria comunque 0 in primis dagli stessi interessati
per intenderci a.espargaro olivera e nakagami ne sono perfetti rappresentanti (un giapponese qui che brutta fine hanno fatto...)
- i giovani da svezzare
qui rientrano tutti i piloti inesperti mediamente u23 la cui maturità sancirà l'ingresso in una delle categorie di cui sopra
segni particolari eccessiva valutazione ed esposizione mediatica
nel presente voglio identificare un po di gente come rins quartararo bagnaia binder martin bastianini in questa categoria
se per gli ultimi 2 in quanto rookie però c'è ancora parecchio tempo per i primi 3 invece il tempo stringe ed è arrivato il momento che inizino a decidersi su cosa fare da grandi
anche perché nell'indecisione i famigerati dani e dovi sono sempre li ad aspettare a braccia aperte nuovi adepti in quella che è la categoria peggiore in cui stare
- i test driver
non penso ci sia altro da aggiungere se non che li inserisco qui e non tra le pippe giusto perché essendo dei semplici collaudatori hanno un ruolo proporzionale al talento a disposizione e non è poi colpa loro se si ritrovano a correre più del dovuto per fattori esterni (bradl)

infine ci sono le pippe che genericamente possiamo distinguere in
- i piloti paganti
gente scarsa ma con tanti soldi a disposizione e/o sponsor munifici che fanno gola specie ai piccoli team
in generale comunque questa categoria in motogp è meno nutrita rispetto ad esempio ad una f1 dove ci sta mezza griglia che rientra nella descrizione
nella motogp attuale mi pare lecuona e savadori (se sul primo però sono abbastanza sicuro sul secondo non ricordo se in realtà è il colladudatore dell'aprilia che corre giusto perché le trattative con dovizioso sono andate a donne di facili costumi...)
- i raccomandati
piloti che corrono unicamente per la benevolenza di qualcun altro
a.marquez e marini...

direi che bene o male li ho messi tutti

[kta]

Tra i ragionieri manca l'immensa componente culo, perché Lorenzo senza gli infortuni di Rossi e Stoner (2010-12) e il primo mondiale a squadre (2015) non metteva una scopa.

[DanceOfDeath]

Io su Savadori non concordo affatto, è un pilota Aprilia dal 2015, ha vinto 2 volte il Civ con Superstock 1000 e Superbike ed è ancora giovane. Pecca di esperienza in Motogp, ma da che mondo è mondo i piloti che sono passati dalla Sbk alla MotoGp hanno sempre faticato parecchio.

[Habana]

Tra i ragionieri manca l'immensa componente culo, perché Lorenzo senza gli infortuni di Rossi e Stoner (2010-12) e il primo mondiale a squadre (2015) non metteva una scopa.

per vincere ci vuole anche culo
lorenzo ma anche mir quest'anno lo dimostrano
però intanto manca per un qualunque motivo il campione generazionale di turno e loro vincono mentre pedrosa dovizioso vinales no
questa è una differenza non indifferente

su stoner invece ho difficoltà ad inserirlo
in teoria meriterebbe una categoria a se
non lo vedo come un talento generazionale per dire ma nemmeno tra i piloti normali

[CEMTURIO983]

Che poi il culo andrebbe pure valutato.
Su Lorenzo, nel 2015 piu che culo lo chiamerei truffa. Anche li rimane sempre il dubbio di quanto fu una roba unilaterale di Marquez o se effettivsmente si siano parlati.
L altro mondiale è vero che gli infortuni di Rossi e Pedros gli resero la vita facile ma io penso che ers pronto per vincere comunque. Forse lo avrebbe fatto, forse no.
Mir, l anno scorso, senza infortunio di Marquez non avrebbe mai e poi mai vinto. Questo si che è culo. Anche se io culo bisogna anche saperlo sfruttare. Mir, in questo, è stato più bravo si Dovi e Quartararo e Vinales.
Lorenzo perse un mondiale contro Marquez per pochi punti essendosi anche lui infortunato. Credo 2013 ma potrei sbagliare. Diciamo che, nel suo caso, si sono compensate le cose.

[mtpgpp]

per vincere ci vuole anche culo
lorenzo ma anche mir quest'anno lo dimostrano
però intanto manca per un qualunque motivo il campione generazionale di turno e loro vincono mentre pedrosa dovizioso vinales no
questa è una differenza non indifferente

su stoner invece ho difficoltà ad inserirlo
in teoria meriterebbe una categoria a se
non lo vedo come un talento generazionale per dire ma nemmeno tra i piloti normali

stoner era un campione, ha avuto sfighe di salute e si è ritirato prestissimo ma un mondiale storico con la ducati non glielo toglie nessuno.
La fortuna di marquez a livello numerico è stata il suo ritiro.

[kta]

stoner era un campione, ha avuto sfighe di salute e si è ritirato prestissimo ma un mondiale storico con la ducati non glielo toglie nessuno.
La fortuna di marquez a livello numerico è stata il suo ritiro.

Non lo so, può essere, anche se secondo me era bruciato come lo era Borg nel tennis, di cui si dice sempre "ha lasciato al top" ma in realtà non avrebbe più messo una scopa. E Stoner era particolarmente consumato fisicamente ma soprattutto mentalmente
Certo è che a parte nonno Valentino non ha avuto mezzo avversario serio, Marquez, considerando il Dovi tre volte vice campione, e il fatto che Rossi avrebbe vinto a giochi puliti l'unico mondiale dove Marc non era infortunato

[CEMTURIO983]

Per me Stoner rientra nella categoria dei vincenti (stando alle categorie proposte da Habana) insieme a Lorenzo. Uno più ragioniere, l altro più anarchico.
Stili diversi, caratteri diversi ma l interregno tra i due fenomeni generazionali è stato loro.
Stoner ha un mondiale con la Ducati, storico e per ora irripetibile e poi ha vinto anche con un altra moto. Cosa mai scontata e riuscita a pochi. Poco per sedere con Valentino e Marquez ma viene subito dopo.


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[DanceOfDeath]

Stoner va nella categoria dei fenomeni insieme a Valentino.

[chuck]

Su Savadori confermo quello che ho già detto. Prende paga, anche pesantemente, parliamo pure di oltre 1 secondo e mezzo a giro, tutte le domeniche, ma pure in tutte le sessioni, da Aleix Espargaro.
E non è proprio giovanissimo, ha 28 anni compiuti. Magari, con la moto giusta, potrebbe dire la sua in Superbike, ma in Motogp secondo me, purtroppo, perchè spiace in ogni caso, proprio no.
Johnny Rea, quindi parliamo di uno che di mondiali in SBK ne ha vinti sei, farebbe fatica  in Motogp e lotterebbe per le posizioni di rincalzo, quinto, sesto, e lo sa anche lui, visto che neanche ci pensa a venire. Quindi da Savadori proprio non mi aspetto granchè.

Una carrellata su alcuni altri piloti del passato prossimo:

Lorenzo non mi è mai piaciuto, nè in pista nè fuori, nè come pilota nè come uomo.
Però da qui a trasformarlo in uno che ha vinto solo per le disgrazie altrui ce ne passa. Se Rossi non si fosse infortunato non so come sarebbe finita nel 2010. Però bisogna ammettere che era già avanti in classifica prima dell'infortunio. Poi, certo, senza l'unico rivale ovviamente ebbe vita facile.
Del mondiale 2015, sono il primo a pensare che si sia trattato di un furto. Tuttavia se andiamo a guardare i risultati, al netto della porcata del bimbom, fece 7 vittorie, 3 secondi posti e 2 terzi posti (più 4 quarti posti, 1 quinto e 1 ritiro).
Valentino fu più costante e fece 4 vittorie, 3 secondi posti, 8 terzi posti, 2 quarti e 1 quinto posto. Oddio, a scrivere questi piazzamenti mi scende la lacrimuccia pensando a quello che accade negli ultimi anni.
E' stato un furto, però guardando quei piazzamenti, non si può parlare di sola fortuna. Cioè, Mir, e non solo lui, se lo sogna un ruolino di marcia del genere.


Stoner come velocità è stato un talento puro, allo stesso livello di Rossi. Il suo punto debole però era la testa. Psicologicamente in molti frangenti non valeva neanche un Bradley Smith qualunque.
Ed è stato il motivo principale per cui ha mollato, pur asserendo che quel mondo non gli piaceva più etc etc.
Mi sono chiesto spesso come sarebbe stato se non si fosse ritirato. E' probabile che il 93 non avrebbe vinto nell'anno dell'esordio, sia perchè forse non gli avrebbero dato la moto ufficiale, sia perchè gli altri quell'anno giocarono a perdere (un pò come accaduto nel 2020).
E' anche probabile che il 93 avrebbe vinto meno rispetto a quanto poi ha fatto, ma vista la componente psicologica, è anche facilmente ipotizzabile che Casey ne sarebbe uscito distrutto.
Resta in ogni caso l'unico che sia riuscito a vincere con Ducati, l'unico a riuscire a guidare una moto che all'epoca per tutti gli altri era inguidabile, ed insieme a Valentino, l'unico che sia riuscito a vincere un mondiale con due case diverse, almeno per quello che riguarda l'era motogp.

Mir
Una vittoria alla penultima gara in tutto l'anno. E poi tanti piazzamenti. Con un punteggio totale col quale probabilmente non arrivavi nemmeno tra i primi cinque in un qualsiasi altro anno.
E non dimenticate che se Zarco non avesse buttato fuori Morbidelli in Austria, ora staremmo parlando di un pilota Yamaha clienti, campione del mondo, e che in ogni caso ha fatto meglio degli altri tre compagni di marca. Quindi ci andrei piano col definirlo "scarso". Soprattutto quest'anno in cui i team ufficiali sembrano un passo avanti ai clienti (Ducati esclusa per cui è da vedersi come evolverà la situazione, ma alla lunga non so se Pramac, su piste differenti, si ripeterà la situazione del Qatar).

[DanceOfDeath]

Savadori prende paga da Espargaro che sono anni cbe è su quella moto e cha provveduto a sviluppare