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Topic: SuperLega  (Letto 38653 volte)

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« Risposta #2745 il: Settembre 28, 2021, 08:50:29 am »
Questo spiega ampiamente Napoli Verona... Rinunciare alla CL per avere un posto da paggetto in SL.

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Leggendo le tue risposte ho sempre la sensazione che si prova quando ti rispondono a bastoni pur non essendo piombo a coppe look
Ora le cose sono due
O sei un poco fuori asse, non riesci a centrare il senso di un discorso e questo ti porta a dare risposte random
O non te ne fotte niente di quello che dice il tuo interlocutore, e lo usi solo da pretesto per dire nu cazz ro tuoje look
Ounas è la seconda punta titolare dopo insigne, spiace che nancora tu non l'abbia capito look
Se KK giocasse con la Juve in italia potrebbero giocare con la difesa ad uno : lui ed altri a caso sorteggiati fra gli spettatori

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    « Risposta #2746 il: Settembre 28, 2021, 08:55:07 am »
    finchè non si pronuncia l'europa in un senso o nell'altro rimane tutto bloccato, senza piede in due scarpe non è economicamente conveniente e comunque hanno il problema brexit, sulle inglesi le decisioni europee sono carta straccia

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      « Risposta #2747 il: Settembre 28, 2021, 09:01:14 am »
      Questo spiega ampiamente Napoli Verona... Rinunciare alla CL per avere un posto da paggetto in SL.

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      L'avevo detto io, saremo stranamente inseriti il primo anno. Soldi a palate per Dela, altro che champions
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        « Risposta #2748 il: Settembre 28, 2021, 09:04:04 am »
        Ma che la Superlega potesse nascere e vivere penso che ormai lo si sapeva già dopo pochi giorni :look:

        Quello che difficilmente potranno fare è stare anche in CL e nelle Federazioni Nazionali :boh:

        Nel frattempo le Federazioni e la CL si sono dotate di regolamenti che non permettono che possa accadere e lì credo che non c'è tribunale che tenga :look:

        Illegittime erano giustamente multe e sanzioni che non potevano esserci perché non previste dal regolamento. Ora che il regolamento è stato cambiato le cose cambiano e di parecchio per il futuro :sisi:

        La Superlega non è, non è mai stata e non sarà mai illegittima per il diritto alla pluralità e alla concorrenza, ma ogni squadra è soggetta ad un regolamento federale se voglio far parte di una federazione. Qualora si violi il regolamento scattano espulsioni e sanzioni :look:

        A chi gioverà questo muro contro muro? Non lo so e non lo posso sapere, ma se le federazioni vogliono avere possibilità di sopravvivere e non diventare zerbini della Superlega non hanno molta scelta :boh:

        Poi c'è comunque il caso Premier League che non si è fatta scrupoli e non si farà scrupoli ad attuare questa scelta e che farà comunque da ago della bilancia perché difficilmente le Inglesi lasciaranno la Premier per la Superlega. Quindi per me sarebbe comunque una Superlega monca. Ma questa è pur sempre una mia opinabile opinione :look:

        Ma non potranno escluderle dai campionati, vedi il basket. Purtroppo hanno definitivamente vinto loro
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          « Risposta #2749 il: Settembre 28, 2021, 09:49:23 am »
          Ma che la Superlega potesse nascere e vivere penso che ormai lo si sapeva già dopo pochi giorni :look:

          Quello che difficilmente potranno fare è stare anche in CL e nelle Federazioni Nazionali :boh:

          Nel frattempo le Federazioni e la CL si sono dotate di regolamenti che non permettono che possa accadere e lì credo che non c'è tribunale che tenga :look:

          Illegittime erano giustamente multe e sanzioni che non potevano esserci perché non previste dal regolamento. Ora che il regolamento è stato cambiato le cose cambiano e di parecchio per il futuro :sisi:

          La Superlega non è, non è mai stata e non sarà mai illegittima per il diritto alla pluralità e alla concorrenza, ma ogni squadra è soggetta ad un regolamento federale se voglio far parte di una federazione. Qualora si violi il regolamento scattano espulsioni e sanzioni :look:

          A chi gioverà questo muro contro muro? Non lo so e non lo posso sapere, ma se le federazioni vogliono avere possibilità di sopravvivere e non diventare zerbini della Superlega non hanno molta scelta :boh:

          Poi c'è comunque il caso Premier League che non si è fatta scrupoli e non si farà scrupoli ad attuare questa scelta e che farà comunque da ago della bilancia perché difficilmente le Inglesi lasciaranno la Premier per la Superlega. Quindi per me sarebbe comunque una Superlega monca. Ma questa è pur sempre una mia opinabile opinione :look:

          Per me le inglesi sono state da un lato minacciate da BoJo e dall altra contestate dai tifosi e quindi hanno goffamente fatto un passo indietro.
          Pero dalla societa non sono mai uscite e per aderire due conticini se li erano fatti.

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            « Risposta #2750 il: Settembre 28, 2021, 10:19:18 am »
            Ma non potranno escluderle dai campionati, vedi il basket. Purtroppo hanno definitivamente vinto loro
            Ma chi se lo incula il basket uagliu
            Le squadre di premier il piede in due scarpe non glielo lasceranno tenere


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              « Risposta #2751 il: Settembre 28, 2021, 11:31:19 am »
              Come vi scrissi, devono attendere la pronuncia del Tribunale Europeo altrimenti non si può far nulla.
              Ma ci vogliono anni e nel basket - che piaccia o meno il paragone - stanno ancora aspettando.
              Al momento, però, un qualsiasi progetto mi pare assolutamente improbabile visto che Bayern e PSG non vogliono partecipare e le Inglesi sono state prese per le gonadi da governo e pubblico.
              Io non credo andrà avanti questa roba anche perché il pubblico del basket non è il pubblico del calcio.
              Il secondo è comunque molto legato a campionati tradizionali e campanilismi.

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                « Risposta #2752 il: Settembre 28, 2021, 11:36:10 am »
                Il pubblico del basket non è quello del calcio e pensa che nel basket l'Eurolega non è che abbia portato tutto sto valore aggiunto. Sono tutt'ora convinto che il boost di ricavi della superlega durerebbe pochi anni, il tempo di far sgonfiare l'entusiasmo.

                No inglesi no party, comunque. Lì lega e governo li hanno inchiodati con le palle anche perché, a differenza dei campionati continentali, la Premier League è un sistema ricchissimo che funziona ed è in continua crescita.

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                  « Risposta #2753 il: Settembre 28, 2021, 11:54:42 am »
                  Il pubblico del basket non è quello del calcio e pensa che nel basket l'Eurolega non è che abbia portato tutto sto valore aggiunto. Sono tutt'ora convinto che il boost di ricavi della superlega durerebbe pochi anni, il tempo di far sgonfiare l'entusiasmo.

                  No inglesi no party, comunque. Lì lega e governo li hanno inchiodati con le palle anche perché, a differenza dei campionati continentali, la Premier League è un sistema ricchissimo che funziona ed è in continua crescita.
                  Perché il pubblico del basket europeo è limitato, totalmente schiacciato dal basket americano e dal calcio.
                  Quindi alla fine il numero di appassionati si limita al solo continente europeo e, comunque, c'è una fetta di pubblico che non la segue e non la digerisce, vuoi perché esclusi, vuoi perché legati alla tradizione.
                  L'esempio di Bologna è rilevante. Una società importante del basket italiano con un bel palazzetto e la possibilità di riempirlo sempre non solo esclusa dai membri fissi, ma esclusa anche all'indomani della vittoria del campionato con il 4-0 su Milano.
                  Nonostante ciò, comunque a livello economico ha dato una marcia in più ai club che ne fanno parte.

                  Quanto alla superlega calcistica, non solo gli inglesi, ma anche tedeschi e francesi non sono della partita...e questo conta.
                  Alla fine fine, questi erano in difficoltà già prima di essere sgamati nell'arrivare a reperire 16 membri fissi - erano arrivati a 12 - e, diciamoci la verità, una Superlega senza PSG e Bayern non è che abbia proprio molto senso. Pure il Borussia gli ha dato il 2 di picche. Alla fine sarebbe una lega che coinvolgerebbe solo 3 paesi lasciando fuori grosse fette di mercato europeo e società importantissime...ammesso e non concesso che le inglesi ci ripensino.



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                    « Risposta #2754 il: Settembre 28, 2021, 12:22:27 pm »
                    Ancor con Napoli Verona? :look:


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                    Inviato da una cripta. :schiatty:

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                      « Risposta #2755 il: Settembre 28, 2021, 13:50:52 pm »
                      ma anche senza il "problema" inglesi senza l'accordo con le federazioni non possono farla, c'è bisogno di parecchie date sul calendario, basta le le federazioni/leghe alternino i turni infrassettimanali e risulta impossibile organizzarla.

                      Il basket è diverso possono giocare anche a 24h di distanza se non ci sono i viaggi di mezzo.

                      E comunque ha senso la coesistenza con i campionati solo se metti i playoff come nel basket sennò fai perdere tanto valore ai campionati e ci sarebbe spazio per chiedere i danni quindi si giocherebbero gli introiti in più

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                        « Risposta #2756 il: Settembre 28, 2021, 14:34:00 pm »
                        Secondo me non stiamo inquadrando bene la situazione.
                        La Superlega, con qualche correttivo, prendera il posto della Champions.
                        Alla fine le partite quelle sono, è una questione di soldi e quando sitratta di soldi un accordo si finisce trovando.
                        Fondamentalmente le squadre vogliono gestire loro i soldi senza avere la UEFA come intermediario. La UEFA non vuole perdere la gallina dalle uova d oro. Si troverà un compromesso. Magari si fara una Superlega sotto l egida della UEFA ma con un CdA dove le squadre hanno maggior voce in capitolo. Si trovera un sistema semi meritocratico in cui si salvaguardera, almeno di facciata, lo spirito sportivo e ciaociao.
                        La riforma della Champions andava gia in quella direzione alla fine perché la Juventus poteva accedere anche arrivando settima in campionato.
                        Di invertire le partite e giocare le coppe il fine settimana e il campionato infrasettimanalmente se ne parlava gia da un po'. Alla fine se trovano un accordo su come spartire ls torta si puo fare tutto.

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                          • Ruud Krol
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                          « Risposta #2757 il: Settembre 28, 2021, 14:42:47 pm »
                          era logico la sentenza di madrid, il reato di fatto non era stato ancora commesso, come puoi multarle, non solo al tempo nel reigolamenti non ci stava esclusione ne penali per partecipare ad altri tornei.

                          di fatto la uefa non ha esclusiva, già oggi ci sono tornei estivi dove la uefa e la fifa non mettono bocca, la superlega farà la stessa fine.

                          nel momento che le leghe nazionali sono tutte schierate contro ed hanno deciso di bandire chiunque partecipi alla superlega, la superlega è finita.


                          vi faccio un esempio, in serie a le altre 17 che fanno accettano di concorrere con 3 strisciate piene di soldi e che li mettono alla fame, certo il campionato nazionale senza quelle 3 perderà molti soldi, ma la distribuzione attuale da a quelle 3 una fetta molto + grande, quindi avranno meno soldi ad escluderle ma non poi tanti, ridurranno i costi e si cercherà di fare un campionato + onesto e meritocratico.


                          ma nel frattempo le 3 traditrici, quanto pubblico perderanno a  non vincere per anni, vista la concorrenza e la diversa distribuzione dei benefit della superlega, passi la juve che bene o male prende molti soldi anche se non quanto il real, ma le milanesi avranno molto meno, senza coppe e senza campionato con la sola superlega ci saranno meno partite e meno interesse da parte dei tifosi verso il crotone della super lega, chi tifa strisciata lo fa quasi sempre perchè vince, stando nei bassifondi per anni con 1 sola che vince che non sarà una di loro, si perde tifo, almeno sarà cosi in europa, se poi sono convinti di incassare col mercato asiatico contenti loro, quelli non sono veri tifosi, seguono le mode oggi li hai domani no e se non vinci perdi appeal pure presso di loro.


                          il tribunale non può obbligare le federazioni a far giocare i club che escono dalla uefa nei campionati nazionali che di fatto fanno capo alla uefa stessa, ergo si farà un accordo alla fine perchè non conviene a nessuno fare muro contro muro, avrebbero da perderci ambo le parti.
                          « Ultima modifica: Settembre 28, 2021, 14:47:25 pm da digital »

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                            « Risposta #2758 il: Settembre 28, 2021, 14:51:37 pm »
                            Secondo me non stiamo inquadrando bene la situazione.
                            La Superlega, con qualche correttivo, prendera il posto della Champions.
                            Alla fine le partite quelle sono, è una questione di soldi e quando sitratta di soldi un accordo si finisce trovando.
                            Fondamentalmente le squadre vogliono gestire loro i soldi senza avere la UEFA come intermediario. La UEFA non vuole perdere la gallina dalle uova d oro. Si troverà un compromesso. Magari si fara una Superlega sotto l egida della UEFA ma con un CdA dove le squadre hanno maggior voce in capitolo. Si trovera un sistema semi meritocratico in cui si salvaguardera, almeno di facciata, lo spirito sportivo e ciaociao.
                            La riforma della Champions andava gia in quella direzione alla fine perché la Juventus poteva accedere anche arrivando settima in campionato.
                            Di invertire le partite e giocare le coppe il fine settimana e il campionato infrasettimanalmente se ne parlava gia da un po'. Alla fine se trovano un accordo su come spartire ls torta si puo fare tutto.

                            no le partite sono molte di più erano 2 gironi da 10 A/R + semifinali e finale 21 partite contro le 13 di oggi

                            il problema dei soldi è che la uefa li manda a pioggia alle federazioni minori che hanno voto come le maggiori
                            Anche la questione dei posti bloccati non è accettabile per la uefa, quello che si può fare (e faranno) e tenere tot posti riservati alle squadre con ranking migliore che non si qualificano che funzionerebbe da paracadute per le big nl caso di annate storte ma è comunque un parametro meritocratico non "di sangue" (oggi l'atalanta ha più ranking del milan per dire)

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                              « Risposta #2759 il: Settembre 28, 2021, 15:13:01 pm »

                              no le partite sono molte di più erano 2 gironi da 10 A/R + semifinali e finale 21 partite contro le 13 di oggi

                              il problema dei soldi è che la uefa li manda a pioggia alle federazioni minori che hanno voto come le maggiori
                              Anche la questione dei posti bloccati non è accettabile per la uefa, quello che si può fare (e faranno) e tenere tot posti riservati alle squadre con ranking migliore che non si qualificano che funzionerebbe da paracadute per le big nl caso di annate storte ma è comunque un parametro meritocratico non "di sangue" (oggi l'atalanta ha più ranking del milan per dire)

                              Questa cosa gia era stata approvata su proposta di Agnelli per la Champions del 2024. Ci sarebbero stati due posti riservati alle migliori del ranking non qualificatesi direttamente. In Italia il primato della Juventus è inattacabile quindi bastava loro qualificarsi per andare in Conference (settimo posto) e avrebbero avuto accesso alla Champions.
                              Pure la questione delle partite è risolvibilissimo, si riduce il campionato a 18 o 16 squadre e via. Di queste cose si parla da anni, Superlega o non Superlega.
                              Cose del genere non credo provochino rigetto da parte dei tifosi. Anzi.

                              Il discorso della meritocrazia è un discorso di facciata anch esso risolvibilissimo creando dei preliminari o facendo dei gironi. Che poi la Uefa se ne sbatte dei valori dello sport (e dei valori in generale, andatevi a guardare con chi giochera il Real Madrid), l unica cosa che vuole è allargare la platea dei coinvolti per fare piu soldi.
                              La meritocrazia ormai non esiste piu da nessuna parte. La serie A e tutti i campionati principali sono ormai delle minisuperleghe visto che ci sono praticamente 15/16 squadre fisse su 20 e ruotano 4/5 massimo. Li pero nessuno dice niente.

                              Io sono convinto che si tratta di un discorso esclusivamente di soldi. Le squadre si prendono i rischi e ci mettono i soldi e vogliono avere piu voce in capitolo al momento si spartire i soldi dei diritti tv e degli sponsor.
                              La Uefa è stata troppo avida ed accentratrice quindi qualcosa dovra mollare.
                              Si arrivera ad un compromesso champiosleghizzando la Superlega o metendo la superlega (con un formato rivisto) sotto l egida della UEFA con condizioni diverse.
                              I grandi club non hanno tutti i torti. Ad esempio, la finale della Champions si gioca in uno stadio di 80mila spettatori e ai club coinvolti vanno credo la meta dei biglietti. Il resto li gestisce la UEFA. Ma il calcio non era dei tifosi?



                                 

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