Monza - Napoli 2-4 [COMMENTI]

[Il Principe]

Io continuo a pensare che lo 0-3 sia frutto quasi solo della routine scombussolata in quelle due settimane dall'impegno di Calzona con la Slovacchia. È troppo un outlier e l'Atalanta tutto mi sembra tranne che irresistibile, quest'anno.

Mah, tatticamente è stata una partita brutta per entrambe, abbiamo letteralmente regalato 3 gol con orrori grossolani.

[Dieguito]

Stu Cagliari di merda.

 

[kta]

Queste partite, queste giocate (che evidentemente hanno nelle corde ma se lo sono scordati quasi sempre), questi errori continui dimostrano che il problema principale sono i giocatori che hanno fatto una marea di errori nelle marcature, sotto porta, lisci, cagate dalla terza di campionato.
Gli allenatori scadenti sono stati la loro scusa.
Spesso svogliati, troppo spesso imbarazzanti.

Mah, io continuo a vederla al contrario come ho scritto, ma il mondo è bello perché è vario 

Mah, tatticamente è stata una partita brutta per entrambe, abbiamo letteralmente regalato 3 gol con orrori grossolani.

Decisamente, però parlando per noi, nella gestione Calzona è certamente la partita più disattenta, e secondo me non è secondaria la collocazione della stessa.

[Bud Spencer]

Quanto ci manca Zielinski…

['o Banc 'e Napule]

Mah, io continuo a vederla al contrario come ho scritto, ma il mondo è bello perché è vario  :asd:Decisamente, però parlando per noi, nella gestione Calzona è certamente la partita più disattenta, e secondo me non è secondaria la collocazione della stessa.

Tu puoi pure vederla al contrario ma se per metà stagione avevamo il rapporto peggiore d'Europa tra XG/occasioni prodotte e gol segnati, il problema non può mai essere l'allenatore perché la palla dentro non la deve buttare Spalletti, Garcia, Mazzarri, Calzona.
E questo è solo uno dei tanti esempi.
Le idee sono belle, ma poi esistono pure i fatti a sostegno.

[Nick Fury]

Vittoria che dà un minimo di dignità ma che non significa perfettamente nulla presa da sola singolarmente. Mancano 7 partite e vediamo di chiudere con dignità.

[kta]

Tu puoi pure vederla al contrario ma se per metà stagione avevamo il rapporto peggiore d'Europa tra XG/occasioni prodotte e gol segnati, il problema non può mai essere l'allenatore perché la palla dentro non la deve buttare Spalletti, Garcia, Mazzarri, Calzona.
E questo è solo uno dei tanti esempi.
Le idee sono belle, ma poi esistono pure i fatti a sostegno.

Beh, vogliamo parlare del perché sarebbe un fatto a sostegno dello scarso impegno la conversione scarsa delle occasioni? 
Io ti direi che è sintomatico del fatto che si sbattevano pure in caso di ciorta totalmente assente. Tra l'altro uno di quelli che se ne è mangiati di più è Kvara che ha cantato e portato la croce.
Quindi no, per come la vedo io non è una prova.
Potrebbe essere un fatto chi ha peggiorato di più a partire dal predecessore, e lì c'è un solo nome.
E potrebbe essere anche un fatto chi ha peggiorato nettamente la produzione offensiva, e anche lì c'è un solo nome (un altro).

[kta]

https://understat.com/match/22598
A proposito di XG, nella nostra peggiore debacle con Calzona succedeva questo.
Per me sono molto affidabili in generale, ma Bibbia non sono.
Per cui bisognerebbe andare più nel dettaglio. E qui casca l'asino: con Garcia sarei curioso di vedere veramente quella conversione scarsa, perché a ben vedere tra gli sprechi rientrano Bologna (per un rigore sbagliato) e Empoli, dove però come xG abbiamo superato il gol per un'inezia, dunque non è che meritassimo chissà cosa:
https://understat.com/team/Napoli/2023
E, sempre volendo tirare l'acqua al mulino dei ragazzi, almeno con l'Empoli veramente non si è mollato fino alla fine per cercare di metterla.
Non sono  dunque convinto, Banco

['o Banc 'e Napule]

Beh, vogliamo parlare del perché sarebbe un fatto a sostegno dello scarso impegno la conversione scarsa delle occasioni? 
Io ti direi che è sintomatico del fatto che si sbattevano pure in caso di ciorta totalmente assente. Tra l'altro uno di quelli che se ne è mangiati di più è Kvara che ha cantato e portato la croce.
Quindi no, per come la vedo io non è una prova.
Potrebbe essere un fatto chi ha peggiorato di più a partire dal predecessore, e lì c'è un solo nome.
E potrebbe essere anche un fatto chi ha peggiorato nettamente la produzione offensiva, e anche lì c'è un solo nome (un altro).

Totale deconcentrazione, poi puoi anche chiamarlo scarso impegno o Ernesto se preferisci.
Ma i dati quelli sono.
Napoli migliore squadra per XG e peggiore nel rapporto tra XG e gol fatti, il tutto quando era secondo attacco della serie A.
Partite su partite buttate al cesso sbagliando gol ridicoli (anche con Mazzari...come dimenticare Kvara e Di Lorenzo con la Rube?).
Io lo capisco che l'affetto verso questi ragazzi vi faccia mettere vagonate di prosciutto sugli occhi, però sinceramente sti ragazzi hanno mostrato ben poca attenzione al campo e tanta su altre vicende.
Colpa di allenatori che non lo hanno motivati? Sicuramente sì.
Ma pure loro che sono professionisti importanti e ben pagati che si comportano molto male.

[kta]

Totale deconcentrazione, poi puoi anche chiamarlo scarso impegno o Ernesto se preferisci.
Ma i dati quelli sono.
Napoli migliore squadra per XG e peggiore nel rapporto tra XG e gol fatti, il tutto quando era secondo attacco della serie A.
Partite su partite buttate al cesso sbagliando gol ridicoli (anche con Mazzari...come dimenticare Kvara e Di Lorenzo con la Rube?).
Io lo capisco che l'affetto verso questi ragazzi vi faccia mettere vagonate di prosciutto sugli occhi, però sinceramente sti ragazzi hanno mostrato ben poca attenzione al campo e tanta su altre vicende.
Colpa di allenatori che non lo hanno motivati? Sicuramente sì.
Ma pure loro che sono professionisti importanti e ben pagati che si comportano molto male.

Ma tu la chiami deconcentrazione, è già diverso da scarso impegno o scarsa motivazione. Però io continuo a pensare che A) sia stata poca concretezza e B) devo ancora leggerlo quel dato, perché i numeri che ho portato io (la lista di understat con sprechi solo con Bologna e Empoli, motivata sopra) testimoniano altro. E, aggiungo, rimarrebbero tali a livello assoluto, essendo considerazioni sulle singole partite del Napoli, senza metterle in relazione con altre squadre.
Però, altro dato a sostegno delle scarpate che si sono fatti i ragazzi ANCHE in un'annata storta, siamo la squadra che ha fatto più punti in situazioni di svantaggio, 19 (vedi articolo in home).
Anche lì, se il fatto non fosse il loro, non si sarebbero girate tutte queste partite. Poi puoi dirmi che sia mancata la concentrazione, per trovarsi così tante volte sotto (e a quel punto sì, è palesemente dovuto anche al contributo degli allenatori, tutti, ma gli approcci vergognosi con Genoa e Milan all'andata IMHO rimangono irraggiungibili) ma non l'impegno (appunto, quelle partite citate sono state recuperate da doppio svantaggio, e oserei dire che lo si è fatto di nervi, non certo per merito di Garcia) e lì, appunto, batto il ferro finché è caldo, perché numeri alla mano e altre motivazioni più semantiche mi danno l'idea che i ragazzi l'abbiano messo.
E mi spiego anche su quelle semantiche: Kvara e Osimhen, SICURAMENTE quelli più cercati dalle big europee, probabilmente sono quelli che hanno sputato i polmoni più degli altri, quando erano in campo. Gli altri, semplicemente, hanno mostrato che non erano fenomeni ma erano esaltati da un contesto irripetibile (idem Kim in Germania eh) ma per come la vedo io comunque il pesce puzza dalla testa e sono stati esposti ai loro limiti dal pappone e dalle sue scelte.
Non ti dico che sono perfetti i ragazzi, anzi. Ma credo siano i meno colpevoli, e ad oggi (con rispetto assoluto per le idee di chi ha una scala di valori diversamente composta dalla mia, su un tema complesso come questo) nulla mi ha fatto anche solo ipotizzare una considerazione diversa a livello relativo.

['o Banc 'e Napule]

Ma tu la chiami deconcentrazione, è già diverso da scarso impegno o scarsa motivazione. Però io continuo a pensare che A) sia stata poca concretezza e B) devo ancora leggerlo quel dato, perché i numeri che ho portato io (la lista di understat con sprechi solo con Bologna e Empoli, motivata sopra) testimoniano altro. E, aggiungo, rimarrebbero tali a livello assoluto, essendo considerazioni sulle singole partite del Napoli, senza metterle in relazione con altre squadre.
Però, altro dato a sostegno delle scarpate che si sono fatti i ragazzi ANCHE in un'annata storta, siamo la squadra che ha fatto più punti in situazioni di svantaggio, 19 (vedi articolo in home).
Anche lì, se il fatto non fosse il loro, non si sarebbero girate tutte queste partite. Poi puoi dirmi che sia mancata la concentrazione, per trovarsi così tante volte sotto (e a quel punto sì, è palesemente dovuto anche al contributo degli allenatori, tutti, ma gli approcci vergognosi con Genoa e Milan all'andata IMHO rimangono irraggiungibili) ma non l'impegno (appunto, quelle partite citate sono state recuperate da doppio svantaggio, e oserei dire che lo si è fatto di nervi, non certo per merito di Garcia) e lì, appunto, batto il ferro finché è caldo, perché numeri alla mano e altre motivazioni più semantiche mi danno l'idea che i ragazzi l'abbiano messo.
E mi spiego anche su quelle semantiche: Kvara e Osimhen, SICURAMENTE quelli più cercati dalle big europee, probabilmente sono quelli che hanno sputato i polmoni più degli altri, quando erano in campo. Gli altri, semplicemente, hanno mostrato che non erano fenomeni ma erano esaltati da un contesto irripetibile (idem Kim in Germania eh) ma per come la vedo io comunque il pesce puzza dalla testa e sono stati esposti ai loro limiti dal pappone e dalle sue scelte.
Non ti dico che sono perfetti i ragazzi, anzi. Ma credo siano i meno colpevoli, e ad oggi (con rispetto assoluto per le idee di chi ha una scala di valori diversamente composta dalla mia, su un tema complesso come questo) nulla mi ha fatto anche solo ipotizzare una considerazione diversa a livello relativo.

Ma io già l'ho postato più volte il dato, mo' non mi ricordo manco più dove, magari lo recupero.
Ma non parlo a cazzo, è come ti dico, fidati se vuoi.
Sono delle merdine i giocatori.

['o Banc 'e Napule]

Ma tu la chiami deconcentrazione, è già diverso da scarso impegno o scarsa motivazione. Però io continuo a pensare che A) sia stata poca concretezza e B) devo ancora leggerlo quel dato, perché i numeri che ho portato io (la lista di understat con sprechi solo con Bologna e Empoli, motivata sopra) testimoniano altro. E, aggiungo, rimarrebbero tali a livello assoluto, essendo considerazioni sulle singole partite del Napoli, senza metterle in relazione con altre squadre.
Però, altro dato a sostegno delle scarpate che si sono fatti i ragazzi ANCHE in un'annata storta, siamo la squadra che ha fatto più punti in situazioni di svantaggio, 19 (vedi articolo in home).
Anche lì, se il fatto non fosse il loro, non si sarebbero girate tutte queste partite. Poi puoi dirmi che sia mancata la concentrazione, per trovarsi così tante volte sotto (e a quel punto sì, è palesemente dovuto anche al contributo degli allenatori, tutti, ma gli approcci vergognosi con Genoa e Milan all'andata IMHO rimangono irraggiungibili) ma non l'impegno (appunto, quelle partite citate sono state recuperate da doppio svantaggio, e oserei dire che lo si è fatto di nervi, non certo per merito di Garcia) e lì, appunto, batto il ferro finché è caldo, perché numeri alla mano e altre motivazioni più semantiche mi danno l'idea che i ragazzi l'abbiano messo.
E mi spiego anche su quelle semantiche: Kvara e Osimhen, SICURAMENTE quelli più cercati dalle big europee, probabilmente sono quelli che hanno sputato i polmoni più degli altri, quando erano in campo. Gli altri, semplicemente, hanno mostrato che non erano fenomeni ma erano esaltati da un contesto irripetibile (idem Kim in Germania eh) ma per come la vedo io comunque il pesce puzza dalla testa e sono stati esposti ai loro limiti dal pappone e dalle sue scelte.
Non ti dico che sono perfetti i ragazzi, anzi. Ma credo siano i meno colpevoli, e ad oggi (con rispetto assoluto per le idee di chi ha una scala di valori diversamente composta dalla mia, su un tema complesso come questo) nulla mi ha fatto anche solo ipotizzare una considerazione diversa a livello relativo.

Questo lo scrissi a dicembre, poco prima della partita con la Roma, ci sono anche gli screen dei numeri.
https://www.facebook.com/share/p/8JBU9UZfJjKjgxQb/

[kta]

Questo lo scrissi a dicembre, poco prima della partita con la Roma, ci sono anche gli screen dei numeri.
https://www.facebook.com/share/p/8JBU9UZfJjKjgxQb/

Ecco, questo è interessante.
Non cambia che l'unico vero spreco sia Bologna, però, con Garcia. È comunque un dato che fa riflettere, io stesso su Kvara ho postato spesso quelli della pericolosità offensiva superiore all'anno scorso (e IMHO terminerà con almeno lo stesso numero di gol in campionato) però se vai a vedere la lista di Understat, quel dato lo gonfiano soprattutto le vittorie a mazzate con Udinese, Verona e Sassuolo.
Nelle altre fino al cambio in panca, tolto Bologna, non c'erano partite che dovevamo vincere tra quelle che non abbiamo vinto, escluso forse Empoli dove, però, il dato nostro faceva segnare un poco lusinghiero 1.06 in casa con una squadra devastata...

['o Banc 'e Napule]

Ecco, questo è interessante.
Non cambia che l'unico vero spreco sia Bologna, però, con Garcia. È comunque un dato che fa riflettere, io stesso su Kvara ho postato spesso quelli della pericolosità offensiva superiore all'anno scorso (e IMHO terminerà con almeno lo stesso numero di gol in campionato) però se vai a vedere la lista di Understat, quel dato lo gonfiano soprattutto le vittorie a mazzate con Udinese, Verona e Sassuolo.
Nelle altre fino al cambio in panca, tolto Bologna, non c'erano partite che dovevamo vincere tra quelle che non abbiamo vinto, escluso forse Empoli dove, però, il dato nostro faceva segnare un poco lusinghiero 1.06 in casa con una squadra devastata...

Basterebbe anche solo guardare il primo tempo di Napoli-Lazio.
Ma anche Rube-Napoli dove veramente tra Kvara e Di Lorenzo ci siamo magnati il mondo.
E quell' orrido Napoli-Minza dove prima del loro rigore ci siamo mangiati 4-5 gol allucinanti.
Ma sono tante le partite.
Ad un certo punto Simeone in casa si mangiò gol per 2-3 partite di seguito.
A Cagliari al netto della cagata di JJ, ci siamo magnati tre gol assurdi.
Vado a memoria, ma sono tanti i punti buttati al cesso.

Se poi metti gli orrori individuali in difesa che ci sono costati punti, guarda quanto ha inciso la scarsa attenzione che denota una scarsa professionalità.

[kta]

Basterebbe anche solo guardare il primo tempo di Napoli-Lazio.
Ma anche Rube-Napoli dove veramente tra Kvara e Di Lorenzo ci siamo magnati il mondo.
E quell' orrido Napoli-Minza dove prima del loro rigore ci siamo mangiati 4-5 gol allucinanti.
Ma sono tante le partite.
Ad un certo punto Simeone in casa si mangiò gol per 2-3 partite di seguito.
A Cagliari al netto della cagata di JJ, ci siamo magnati tre gol assurdi.
Vado a memoria, ma sono tanti i punti buttati al cesso.

Se poi metti gli orrori individuali in difesa che ci sono costati punti, guarda quanto ha inciso la scarsa attenzione che denota una scarsa professionalità.

Stiamo già allargando il discorso, in buona parte, agli altri allenatori, quando ci si era già staccati da un contesto vincente, per via del ciclo Garcia, e della scelta di sostituirlo, A NOVEMBRE, con un traghettatore.
E come detto torniamo al solito punto: per te è scarsa professionalità quello, per me è indice di attenuante ai ragazzi il fatto che abbiano oggettivamente cercato di reagire anche in un'annata infame (vedi appunto quei 19 punti recuperati da situazioni di svantaggio).