Inserito da: Viper2000 - Luglio 10, 2020, 18:20:04 pm
(https://photos.motogp.com/2020/06/11/new-calendar-2020-2.middle.jpg)
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 10, 2020, 18:22:25 pm
Inserito da: Aries - Luglio 19, 2020, 20:36:56 pm
Inserito da: skyfall - Luglio 19, 2020, 22:11:48 pm
Apriamo con la notizia del rinnovo di Rossi per altri 2 anni con la Yamaha, correrà in Petronasmi ero perso sta perla. dopo la gara di oggi poi in yamaha saranno ancora più convinti :look:
Inserito da: Habana - Luglio 19, 2020, 22:36:11 pm
ma un briciolo di dignità e fare una conferenza stampa in cui si annuncia il ritiro immediato no?
Inserito da: GIANPAOLO - Luglio 19, 2020, 22:45:26 pm
con 3 yamaha nei primi 5 posti e rossi non riusciva manco a entrare in top10Nel mondo dei motori quando gli anni passano si tende più ad alzare il piede dall'acceleratore e abbassare quello sul freno. Quando il piede sul freno è più basso di quello sull'acceleratore è il momento di ritirarsi... e a lui succede già da 3 anni :look:
ma un briciolo di dignità e fare una conferenza stampa in cui si annuncia il ritiro immediato no?
Incide anche il numero di cadute, più cadute fai e più ti avvii sul viale del tramonto... attenzione a qualche spagnolo :shhlook:
Inserito da: Habana - Luglio 19, 2020, 23:48:42 pm
scommettiamo che sarebbe capace di scendere in pista già la prossima settimana con tutta la frattura completa dell'omero? :look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 19, 2020, 23:54:39 pm
lo spagnolo imho resterà invece molto a lungo ai vertici perché è completamente andato di testa
scommettiamo che sarebbe capace di scendere in pista già la prossima settimana con tutta la frattura completa dell'omero? :look:
Puoi starne certo.
Su di lui certi ragionamenti non valgono (ancora).
Piu che altro bisognera vedere come uscira da questo infortunio. Oggi parlavano di un possibile interessamento a non so che nervo e allora si che sarebbero cazzi. Dalla frattura si recupera. E comunque, se anche dovesse saltare la prossima gara sarebbe perfettamente in corsa nel mondiale nonostante le due gare in meno.
Io, comunque, sono dell'idea che prima o dopo si fara male seriamente e li sara la sua fine. Non gli auguro nulla di male ma dai e dai prima o dopo è inevitabile.
Inserito da: kta - Luglio 20, 2020, 00:01:53 am
Per me comunque è stato avventato, ma non so se condannarlo come idiota totale. In sé pazzo a fare tutto a mille dopo essersela già scampata bella. Non è neanche inedita la caduta sotto pressione, il mondiale rubato a Rossi da Lorenzo era stato lasciato da Marquez a furia di cadute. Ma parliamoci chiaro, Jerez era un circuito favorevole in un mondiale incognita, e con quelle magie ci sta la tentazione di completare l'opera.
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 20, 2020, 00:50:55 am
Oggi gli è andata male ma non sarebbe Marquez se si fosse accontentato del podio. Lui è così, negli anni si è moderato proprio per l esperienza del 2015 ma l istinto è sempre quello.
Vedremo cosa gli riserverà il futuro ma onestamente non lo vedo bene proprio per un discorso probabilistico. Nel 2018 cadde tipo 27/28 volte e mai nemmeno un graffio.
Comunque ha dimostrato anche oggi che il più forte è sempre lui è nemmeno di poco.
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Inserito da: kta - Luglio 20, 2020, 10:55:26 am
Cmq ha assolutamente un senso il tuo discorso Centuriò. Noto anche io un'indole guerrafondaia a volte annacquata dalla serie di cazzate del 2015
Inserito da: Frank_Edom - Luglio 20, 2020, 10:56:51 am
Bisognerebbe staccare la spina, in onore al grandissimo campione che è stato.
Inserito da: la vile strada maestra - Luglio 20, 2020, 10:57:59 am
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 20, 2020, 11:42:16 am
Parliamoci chiaro, se non fosse stato per quell'uscita all inizio avrebbe vinto con 5-6 secondi di margine in scioltezza. Probabilmente voleva mettere subito le cose in chiaro su chi fosse il piu forte. Anche in questo modo si vincono i campionati.
Quindi, se esce bene dall operazione, anche con 3 GP di svantaggio puo rientrare in corsa.
Questo è capace di vincere 7/8 dei restanti 10 eh!
Sarebbe interessante capire cosa gli potrebbe succedere a livello mentale, se dovesse perdere questo mondiale, a causa di questa caduta. Non credo che arrivi a snaturarsi ma tutto come prima non potra essere. Dopo il 2015 cambio, seppur leggermente, vedremo cosa fara, nel caso questa volta.
Su Rossi boh. Vederlo trascinarsi cosi fa male. 3 Yamaha nelle prime 5 posizioni e lui a lottare con Olivera.
Sta facendo la fine di un certo allenatore che non voglio nemmeno nominare.
Inserito da: la vile strada maestra - Luglio 20, 2020, 11:52:28 am
Inserito da: Aries - Luglio 20, 2020, 12:19:29 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 20, 2020, 12:35:27 pm
Sarebbe un handicap notevole senza dubbio.
Pero ci sarebbero molte cose da vedere:
1) se effettiavemente stara ancora a zero dopo tre gp
2) se gli antagonisti saranno uno o piu di uno (se deve recuperare 75 punti da quartararo ad esempio non è lo stesso che doverne recuperare 55 su quartararo e 50 su vinales)
3) come si comporteranno gli antagonisti (gestiranno? saranno capaci di farlo? Faranno qualche zero pèr la pressione? Parliamo di gente che, Dovizioso a parte, non ha mai lotatto seriamente per il titolo)
4) quante gare vincera Marquez? Potenzialmente tutte. Visto il dominio di ieri. Solo che correra con la pressione di non poter proprio sbagliare nemmeno un colpo e nemmeno una scelta.
Staremo a vedere.
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 20, 2020, 12:39:35 pm
Inserito da: la vile strada maestra - Luglio 20, 2020, 13:15:30 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 20, 2020, 13:43:47 pm
Viñales per me se la fara sotto.
Dovizioso, unico che per esperienza e caratteristiche potrebbe effettivamente approfittarne appieno, ha l incognita della moto che non sembra performante come gli altri anni e che dovra affrontare circuiti notoriamente ostici (compensati giusto un po dall Austria anche se ormai la Honda in rettilineo vale la Ducati).
Quartararo potrebbe avere dalla sua la sfrontetezza della giovinezza. Se prevale rispetto all inesperienza potrebbe fare il colpaccio.
Secondo me, anche con due zeri, Marquez ancora favorito.
Inserito da: Habana - Luglio 20, 2020, 14:37:49 pm
Inserito da: Aries - Luglio 20, 2020, 14:41:59 pm
Aggiungerei che nel calendario ci sono parecchi circuiti dove Marquez è imbattibile (Aragon 2 volte, Valencia 2 volte per dire).
Viñales per me se la fara sotto.
Dovizioso, unico che per esperienza e caratteristiche potrebbe effettivamente approfittarne appieno, ha l incognita della moto che non sembra performante come gli altri anni e che dovra affrontare circuiti notoriamente ostici (compensati giusto un po dall Austria anche se ormai la Honda in rettilineo vale la Ducati).
Quartararo potrebbe avere dalla sua la sfrontetezza della giovinezza. Se prevale rispetto all inesperienza potrebbe fare il colpaccio.
Secondo me, anche con due zeri, Marquez ancora favorito.
Ma gli zeri non saranno due, ma almeno 3, poi le gare sono 13 quindi tolti i 3 zero dovrebber vincere tutte le restanti 10 e ci sta da affrontare 2 volte l Austria in cui le ducati sono sempre super favorite, per me è già fuori dei giochi e conta che al rientro poi dovrebbe di nuovo correre alla morte per recuperare quindi esponendosi di nuovo a rischi grossi
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 20, 2020, 15:27:15 pm
Aspettiamo a darlo per morto. Ripeto, se recupera al 100% (la vera incognita) vincera molte gare. Basteranno? Chi lo sa.
Dipende pure da se gli avversari si iniziano a dare fastidio tra loro spartendosi i punti ad esempio. Senza Marquez secondo me ci sara una lotta allultimo sangue per sfruttare l'occasione.
Una cosa è sicura: sara un mondiale certamente piu interessante e combattuto.
Inserito da: Aries - Luglio 20, 2020, 15:33:44 pm
Quanti saranno gli zeri lo si capira dopo l'operazione. Potrebbero anche essere piu di 3 se ci fosse veramente l'interessamento del nervo. O anche solo 2 con un Marquez in sella a Brno dove fara sicuro punti.
Aspettiamo a darlo per morto. Ripeto, se recupera al 100% (la vera incognita) vincera molte gare. Basteranno? Chi lo sa.
Dipende pure da se gli avversari si iniziano a dare fastidio tra loro spartendosi i punti ad esempio. Senza Marquez secondo me ci sara una lotta allultimo sangue per sfruttare l'occasione.
Una cosa è sicura: sara un mondiale certamente piu interessante e combattuto.
Io spero per lui che non ci sia l'interessamento del nervo, ma vedo improbabile che sia presente a Brno il 9 Agosto
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 20, 2020, 15:40:56 pm
Comunque anche solo una frattura puo lasciare scorie. A livello mentale.
Pensiamo a Valentino dopo la frattura del perone. Non è mai stato piu lo stesso.
O Lorenzo che dopo una serie di cadute non ci ha capito piu nulla.
Lo stesso Pedrosa.
Chissa.
Inserito da: GIANPAOLO - Luglio 20, 2020, 18:40:57 pm
No chiaro, speriamo di no.Io credo che lascerebbe scorie solo se poi cadesse un'altra volta con un altro problema serio. Quando accade una volta la voglia di riprendere è forte e potrebbe aiutarti a spegnere il cervello e non pensarci più, ma due volte a breve distanza sarebbe una botta psicologica non indifferente... e il fatto che potrebbe rientrare con l'obbligo di dover recuperare molti punti potrebbe spingerlo a rischiare di più ed ad esporsi a questa probabilità :shhlook:
Comunque anche solo una frattura puo lasciare scorie. A livello mentale.
Pensiamo a Valentino dopo la frattura del perone. Non è mai stato piu lo stesso.
O Lorenzo che dopo una serie di cadute non ci ha capito piu nulla.
Lo stesso Pedrosa.
Chissa.
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 20, 2020, 18:46:26 pm
Inserito da: kta - Luglio 20, 2020, 19:32:04 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 20, 2020, 19:52:39 pm
È veramente difficile capire cosa pensera e come si comportera. Busognera capire come stara, che margine avra, se varra la pena rischiare. Alla fine ha 27 anni. Ha vinto tutti gli anni, tranne uno. E ancora il piu forte.
Magari dice:"Lo sapete che c è? Quest anno non mi metto a rischiare e recupero bene, l anno prossimo rifaccio il culo a tutti".
Ci credo poco pero chissa.
Il suo obiettivo sono i mondiali di Valentino. Gliene rimangono da vincere due. Ha tempo.
Bisognera capire se prevarra l indole o il raziocinio.
Di certo se continua come finora cadra ancora e si fara male seriamente prima o poi di nuovo.
Domani sapremo qualcosa in piu. Con problemi al nervo stagione finita e in futuro chissa.
Per gli altri si apre un occasione unica. Per Dovizioso penso l ultima.
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 20, 2020, 19:56:30 pm
Snaturando il proprio modo di pensare hanno puntato tutto su un pilota. Senza di lui potrebbero non vincere nemmeno un GP. Anzi con Crutchlow fuori probabilmente nemmeno podi.
Sarebbe un'umiliazione troppo grande quindi non so che tipo di pressioni potranno fare.
Inserito da: kta - Luglio 20, 2020, 20:19:21 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 20, 2020, 20:22:49 pm
Che finaccia pero.
Peggio di Sarri.
Inserito da: kta - Luglio 20, 2020, 21:09:50 pm
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 20, 2020, 21:18:22 pm
Un altro fattore importante potrebbe essere la Honda. Non la moto ma l azienda.
Snaturando il proprio modo di pensare hanno puntato tutto su un pilota. Senza di lui potrebbero non vincere nemmeno un GP. Anzi con Crutchlow fuori probabilmente nemmeno podi.
Sarebbe un'umiliazione troppo grande quindi non so che tipo di pressioni potranno fare.
Possono fare tutte le pressioni che vogliono tanto in moto ci va lui. Se il pilota quando sale sulla moto ha paura, vedi Lorenzo l'anno scorso, c'è poco da fare
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 11:11:04 am
Inserito da: Aries - Luglio 21, 2020, 11:44:45 am
Si prova per Brno
Nervo permettendo? O hanno già scongiurato questa ipotesi?
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 21, 2020, 11:48:00 am
Nervo permettendo? O hanno già scongiurato questa ipotesi?
Il nervo è a posto
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 11:52:21 am
Però secondo me a intuito sono quanto più certi si possa essere in questo momento con una situazione del genere che il nervo sarà a posto
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 11:55:32 am
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 21, 2020, 12:03:35 pm
Capace che, presi dalla foga di fare piu punti possibili per incrementare il vantaggio, saranno i suoi avversari ad accappotarsi domenica.
Sarebbe proprio il colmo.
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 21, 2020, 12:04:01 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 21, 2020, 12:32:35 pm
Lo diceva anche Valentino, non è lo zero in se il problema ma l'infortunio.
Il braccio è delicato intanto perche molto sollecitato ma poi perché, in caso di caduta, molto esposto.
Ma parliamo pur sempre di un extraterrestere che l'anno scorso ha stradominato senza una spalla praticamente.
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 21, 2020, 12:42:01 pm
Assolutamente. Ripeto, piu dei GP che salta bisogna vedere come ritorna e quanto tarda a stare al 100%.
Lo diceva anche Valentino, non è lo zero in se il problema ma l'infortunio.
Il braccio è delicato intanto perche molto sollecitato ma poi perché, in caso di caduta, molto esposto.
Ma parliamo pur sempre di un extraterrestere che l'anno scorso ha stradominato senza una spalla praticamente.
Stradominato senza avversari visto che il primo avversario era Quartararo con una yamaha semiufficiale. Vinales cotto, Rossi bollito, Dovizioso sempre nel limbo del vorrei ma non posso. Altra cosa era vedersela con Hayden, Pedrosa, Stoner ecc :look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 21, 2020, 12:50:30 pm
Stradominato senza avversari visto che il primo avversario era Quartararo con una yamaha semiufficiale. Vinales cotto, Rossi bollito, Dovizioso sempre nel limbo del vorrei ma non posso. Altra cosa era vedersela con Hayden, Pedrosa, Stoner ecc :look:
Eh ma gli avversari quelli sono rimasti pero...
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 21, 2020, 12:57:23 pm
Eh ma gli avversari quelli sono rimasti pero...
Eh appunto, più che lui extraterrestre sono gli altri ad essere scarsini. I mondiali di Marquez valgono meno della metà di quelli di Rossi :look:
Ma il problema è che non c'è l'ombra di un pilota che possa dargli filo da torcere, soprattutto tra gli italiani
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 13:13:41 pm
Non toglie che è un mostro, ma un mostro vero, ma è una versione Super Saiyan del Porfuera. Signor dominatore, ma nella lotta deve ancora dimostrare che vale quanto Valentino
Inserito da: GIANPAOLO - Luglio 21, 2020, 13:26:14 pm
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 21, 2020, 13:30:29 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 21, 2020, 13:48:52 pm
In Spagna dicono che gli avversari di Valentino erano Ukawa, Barros, Biaggi ed appena è arrivata gente seria (Lorenzo, Stoner, Marquez) ha smesso di vincere.
Io non sono molto daccordo pero era per farvi capire quanto possono essere diversi i punti di vista sulla stessa realta.
A me Marquez sta molto antipatico. Considero che nel 2015 abbia sbagliato e questa cosa la paghera a livello di popolarita. Non sara mai come Valentino come popolarita. Mai. Puo vincere anche altri dieci mondiali.
Ogni tanto vado a vedere qualche Gp e ti ritrovi con gente tipo donne cinquatenni tedesche con la maglietta 46 venute apposta dalla Germania. Allucinante!
Ecco, Marquez non arrivera mai a risultati del genere. E i fatti del 2015, secondo me, hanno contribuito.
Dal punto di vista sportivo pero gli riconosco che rimarra nella storia aldila dei titoli vinti e dei record che potra fare per cose che ha introdotto nei circuiti. Penso allo stile di guida, al modo di affrontare le gare, a piccolezze come il salto quando cambia moto e varie altre cose. Lorenzo, grande campione, non ha dato nessun contributo a questo sport ad esempio.
Valentino Rossi è di un altro livello perché fa parte di quei campioni come Jordan, Federer, gente immortale che ha contribuito a sviluppare e cambiare lo sport che praticavano e ad aumentarne la popolarita.
Pero pure lui non è che sia un santo. A quei livelli non puoi esserlo. Ne ha fatte di scorrettezze pure lui.
Poi a livello di guida possiamo stare qui a parlare due mesi.
Nel corpo a corpo Valentino era superiore sono daccordo;
Valentino con il cambio Honda-Yamaha e poi Ducati ha dimostrato di saper accettare sfide impensabili. Il lavoro in Yamaha di Valentino (e il suo staff) è stato allucinante. Marquez questo coraggio non ha dimostrato di averlo.
Poi le moto dell epoca erano un'altro mondo. Le 500 di quando esordi Valentino erano mostri che veramente avevi bisogno di manico senno andavi a terra e ti facevi male male (senza airbag ne cose moderne come ora).
E, diciamocela tutta, le gare di Valentino erano molto belle (lo dico da sostenitore di Max Biaggi).
Per queste cose per me rimane superiore.
Pero ragazzi, Marquez è tanta tanta roba. Parliamo di un fenomeno assoluto. Un talento impressionante. Nemmeno possiamo sminuire i suoi risultati dicendo che vince contro nessuno.
A me piacerebbe moltissimo vederlo sulla Ducati ad esempio.
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 21, 2020, 14:01:23 pm
Marquez è un buon pilota, ma come detto in precedenza se ci fosse stato il Sic a quest'ora lo spagnolo gli starebbe baciando il culo :look:
Inserito da: Puck - Luglio 21, 2020, 14:10:49 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 21, 2020, 14:46:39 pm
Anche Simoncelli avrebbe potuto dire la sua senza dubbio.
Su Marquez è vero che ha avuto una deroga (il potere della Honda) pero anche vincere il mondiale da esordiente non è uno scherzo. Al secondo anno fece dieci vittorie di seguito, roba alla Valentino dei bei tempi.
Marquez nel 2015 non vinse, diciamo che fece perdere Valentino. Questo lo sanno tutti ed è un peccato che sia passata una versione ufficiale (quella dell inesistente calcio) che è falsa ed ingiusta nei confronti di Valentino. Valentino non si è piu ripreso da quel colpo. E Marquez ha avuto via libera.
Marquez vince dal 2013 quindi anche lui si è battuto con i vari Lorenzo, Pedrosa, Dovizioso, lo stesso Valentino, con la superDucati. L'unico che lo ha fermato, pur non potendo raccoglierne i frutti, è stato proprio Valentino nel 2015. Senza Valentino, Lorenzo non avrebbe mai vinto quel mondiale perché fu Valentino a mettere fuorigioco Marquez. Questo, secondo me, me dimostra la grandezza, se ce ne fosse bisogno (di Valentino dico).
Pero davanti a tante vittorie a me personalmente rimane il dubbio: sono gli avversari deboli o è il recordman (Valentino o Marquez) che li fa sembrare tali?
Una cosa pero penso sia indubbia: Marquez non fa altro che ingigantire ancora di piu la figura di Valentino. nonostante domini dal 2013 ancora non riesce a raggiungere nessuno dei suoi record (giusto le pole position ma quelle non contano tantissimo). Sui mondiali potrebbe farcela ma gia i GP vinti non so se ci riuscira.
Inserito da: mtpgpp - Luglio 21, 2020, 15:51:11 pm
Rossi sono oltre 10 anni che non vince un mondiale e nel decennio precedente e vincente in 500/moto gp ha perso 3 mondiali strani (2 con buoni piloti ma non campioni come roberts jr all'esordio e il povero hyden in annate un po' sculate per loro e 1 con la ducati monstre di stoner).
gli anni che ha vinto lui i piloti di punta (nei primi 4/5 a fine stagione diciamo) cmqe erano biaggi,capirossi,barros,ukawa,gibernau,hyden,edwards e negli ultimi 2/3 anni i pedrosa e lorenzo all'inizio in motogp.
tutti fermi no di sicuro, campionissimi neanche (lorenzo a parte ma era veramente all'inizio in mototgp), che hanno un posto nella storia del motomondiale direi biaggi,capirossi,hyden + pedrosa e lorenzo, gli altri direi buoni piloti e stop.
Negli anni di convivenza con lorenzo +- sono andati alla pari come annate (dove uno finiva sopra l'altro insomma).
La parentesi ducati è stata molto negativa colpa sua o della moto? bhò di sicuro la moto vinceva qualche gara prima e dopo di lui con lui è proprio andata male.
Poteva arrivare ai famosi 10 titoli ma le 2 sconfitte con roberts e hyden + la scelta ducati che gli ha fatto perdere gli ultimi anni di forma gli ha lasciato solo la cartuccia 2015 che ha perso per varie ragioni.
Vista la sua calata fisica direi che a 34/35 è ancora il tempo massimo per dare il 100% per un pilota e lui è un ragazzone rispetto ad altri in questo dovrebbe essere avvantaggiato.
Inserito da: Aries - Luglio 21, 2020, 16:14:21 pm
Inserito da: Puck - Luglio 21, 2020, 16:18:54 pm
Onestamente credo anche io che il livello degli avversari di Valentino non fosse eccelso, considerando però che senza di lui un Biaggi 2-3 mondiali li vinceva e sarebbe quindi stato più quotato, la sua grande ed enorme impresa è stata battere la Honda RC. Il tempo lenisce ma quella Honda era come la Juve oggi, si dava per scontato che il campionato fosse suo.
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 21, 2020, 16:29:36 pm
Secondo me Rossi sara superiore a Marquez aldila dei numeri proprio per il coraggio che ha dimostrato lasciando la HRC e passando in Yamaha (che ai tempi prendeva 15 secondi a gara, tipo la KTM attuale).
Facendo alla Marquez avrebbe piu mondiali (almeno quello perso contro hayden).
Poi ci fu anche il passaggio in Ducati che fu un salto nel buio quando la Yamaha era diventata la miglior moto.
Inoltre Rossi ha vinto con motori di ogni tipo: 500 a due tempi, 800, mille. Senza elettronica, come adesso.
Rossi in Yamaha se l e dovuta vedere con Lorenzo. Marquez da parte sua ha avuto la maggior casa motociclistica a sua disposizione completamente.
Quando si confrontano titoli, podi, gp vinti non si puo prescindere da queste considerazioni.
Inserito da: Puck - Luglio 21, 2020, 16:35:56 pm
Ciò che limita un pò i meriti di Marquez, a mio avviso ovviamente, è che nel dualismo tra il pilota alla Rossi, quello che si esalta nel contatto e nei duelli, e quello alla Stoner, capace di spingere la moto sempre al massimo (anche questa una cosa non così scontata) e che i secondi dovrebbero mettersi in mostra per la pulizia della guida, mentre lui di errori ne commette non pochi, ma vince lo stesso grazie all'evidente superiorità riacquisita dalla Honda, riesce a portare a casa gp dove si è ritrovato pure due volta fuori pista.
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 21, 2020, 16:54:30 pm
Beh si, però anche Pedrosa ha avuto la Honda tutta per sè per anni e niente da fare, non è scontato.
Ciò che limita un pò i meriti di Marquez, a mio avviso ovviamente, è che nel dualismo tra il pilota alla Rossi, quello che si esalta nel contatto e nei duelli, e quello alla Stoner, capace di spingere la moto sempre al massimo (anche questa una cosa non così scontata) e che i secondi dovrebbero mettersi in mostra per la pulizia della guida, mentre lui di errori ne commette non pochi, ma vince lo stesso grazie all'evidente superiorità riacquisita dalla Honda, riesce a portare a casa gp dove si è ritrovato pure due volta fuori pista.
Io avrei voluto vedere Stoner e Marquez contemporaneamente sulla HRC. Sarebbe stato bello e avremo capito mote cose.
Pedrosa ha vinto oltre 35 gp ed è stato molto sfortunato a livello di infortuni. Il talento non si discute pero gli mancava qualcosa visto che tutti i suoi compagni hanno vinto il mondiale.
Pedros lo metto con Lorenzo. Stoner e Marquez stanno sopra e di parecchio.
Pero si, vincere un mondiale non è mai scontato. Nemmeno nell HRC (bussare a casa Biaggi). Figuriamoci vincerne 6.
Inserito da: mtpgpp - Luglio 21, 2020, 16:55:35 pm
I confronti sono sempre molto difficili, poi qui parliamo anche di epoche diverse.
Secondo me Rossi sara superiore a Marquez aldila dei numeri proprio per il coraggio che ha dimostrato lasciando la HRC e passando in Yamaha (che ai tempi prendeva 15 secondi a gara, tipo la KTM attuale).
Facendo alla Marquez avrebbe piu mondiali (almeno quello perso contro hayden).
Poi ci fu anche il passaggio in Ducati che fu un salto nel buio quando la Yamaha era diventata la miglior moto.
Inoltre Rossi ha vinto con motori di ogni tipo: 500 a due tempi, 800, mille. Senza elettronica, come adesso.
Rossi in Yamaha se l e dovuta vedere con Lorenzo. Marquez da parte sua ha avuto la maggior casa motociclistica a sua disposizione completamente.
Quando si confrontano titoli, podi, gp vinti non si puo prescindere da queste considerazioni.
marquez secondo me arriva a 10 e va a provare a vincere altrove.
o a 9 come rossi per fare il 10° senza honda.
Poi vabbhè rossi è nei cuori della gente anche perchè è stato il primo campione ragazzino che si divertiva a fare tante cazzate ecc. dei tanti che sono venuti dopo, poi ha avuto la fortuna di essere l'ultimo (e il migliore) della generazione di fenomeni che abbiamo avuto con i capirossi e biaggi, insomma lui era l'emergente nell'esplosione mediatica del motociclismo in italia il che gli ha portato una quantità di tifosi inimmaginabile.
certo la sua è una generazione che ha perso 2 potenziali campioni veri (sic e kato) tra i ptenziali rivali.
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 21, 2020, 17:06:55 pm
marquez secondo me arriva a 10 e va a provare a vincere altrove.
o a 9 come rossi per fare il 10° senza honda.
Poi vabbhè rossi è nei cuori della gente anche perchè è stato il primo campione ragazzino che si divertiva a fare tante cazzate ecc. dei tanti che sono venuti dopo, poi ha avuto la fortuna di essere l'ultimo (e il migliore) della generazione di fenomeni che abbiamo avuto con i capirossi e biaggi, insomma lui era l'emergente nell'esplosione mediatica del motociclismo in italia il che gli ha portato una quantità di tifosi inimmaginabile.
certo la sua è una generazione che ha perso 2 potenziali campioni veri (sic e kato) tra i ptenziali rivali.
Questa cosa l'ho sempre pensata anche io. Anche perché lo vedo abbastanza ossesionato da Rossi e sa che questo fatto glielo rinfacceranno sempre.
Pero poi rinnova 4 anni e non mi torna.
Secondo me lo sfizio se lo togliera. Rischia di farlo troppo tardi pero.
Nel caso mi piacerebbe vederlo sulla Ducati.
Inserito da: la vile strada maestra - Luglio 21, 2020, 17:10:35 pm
Secondo me lo sfizio se lo togliera. Rischia di farlo troppo tardi pero.Sai che ci pensavo pure io? Marquez per me andrebbe alla Ducati giusto per pariare ncuollo a Valentino. :look:
Nel caso mi piacerebbe vederlo sulla Ducati.
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 21, 2020, 17:44:38 pm
Inserito da: Aries - Luglio 21, 2020, 18:49:06 pm
Inserito da: Habana - Luglio 21, 2020, 19:23:35 pm
ma ce ne sono tanti migliori di rossi non solo marquez
rossi aveva il suo stile
un pilota che si esalta nei duelli e nei corpo a corpo spesso cercando di irretire gli avversari già prima della partenza provocandoli
un po il nelson piquet della motogp
piquet (che comunque i suoi 3 mondiali li ha portati a casa...) ha avuto la sfiga di trovarsi nello stesso periodo di un altro brasiliano che era dio e gli ha portato via in primis la fanbase del suo stesso paese
rossi invece il suo senna italiano in carriera non l'ha trovato ed ha avuto un intero paese a supportarlo
per il resto piloti di questo tipo o li ami o li odi
rossi ha tanti haters ma ha anche il merito di aver portato l'interesse mediatico intorno alla motogp a livelli clamorosi e nonostante sono anni che è un ex pilota sugli spalti continua ad essere il pilota con più tifosi
non mi sorprenderebbe che dietro questi continui rinnovi ci sia proprio la dorna in primis
però ripeto come guida pura prende le piste da marquez ma non solo
e come è finita la "garra" rossi già verso i 30 era un pilota in declino altro che 2-3 anni e questo perché non parliamo di un talento puro top come marquez
è un po come il mediano tutto cuore e polmoni che finché sta in condizione gioca a livelli top mentre magari il 10 di pura tecnica riesce a reggere anche quando over 30 gli cala l'atletismo
marquez anche nell'ultimo anno di carriera sarà sempre lì a duellare con tutti per il mondiale che sia su honda yamaha ducati ktm o la vesparella anni 60
imho quando si ritirerà sarà lui il goat della motogp assolutamente non rossi
Inserito da: Aries - Luglio 21, 2020, 19:41:01 pm
imho se parliamo di talento puro marquez >>>>>> rossi
ma ce ne sono tanti migliori di rossi non solo marquez
rossi aveva il suo stile
un pilota che si esalta nei duelli e nei corpo a corpo spesso cercando di irretire gli avversari già prima della partenza provocandoli
un po il nelson piquet della motogp
piquet (che comunque i suoi 3 mondiali li ha portati a casa...) ha avuto la sfiga di trovarsi nello stesso periodo di un altro brasiliano che era dio e gli ha portato via in primis la fanbase del suo stesso paese
rossi invece il suo senna italiano in carriera non l'ha trovato ed ha avuto un intero paese a supportarlo
per il resto piloti di questo tipo o li ami o li odi
rossi ha tanti haters ma ha anche il merito di aver portato l'interesse mediatico intorno alla motogp a livelli clamorosi e nonostante sono anni che è un ex pilota sugli spalti continua ad essere il pilota con più tifosi
non mi sorprenderebbe che dietro questi continui rinnovi ci sia proprio la dorna in primis
però ripeto come guida pura prende le piste da marquez ma non solo
e come è finita la "garra" rossi già verso i 30 era un pilota in declino altro che 2-3 anni e questo perché non parliamo di un talento puro top
marquez anche nell'ultimo anno di carriera sarà sempre lì a duellare con tutti per il mondiale che sia su honda yamaha ducati ktm o la vesparella anni 60
imho quando si ritirerà sarà lui il goat della motogp assolutamente non rossi
Mai visto un tuo pos, sul quale non concordo dalla prima all'ultima, proprio a livello di talento non c'è mai stato e mai ci sarà un Rossi, ha vinto un mondiale al primo anno in Yamaha quando la casa di Iwata non valeva di più dell'attule Aprilia... Rossi:Federer=Marquez:Djokovic
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 19:49:39 pm
Rossi:Federer=Marquez:DjokovicUa t'aissa ra quindici punti karma pe sta frase
Inserito da: Habana - Luglio 21, 2020, 19:50:13 pm
Mai visto un tuo pos, sul quale non concordo dalla prima all'ultima, proprio a livello di talento non c'è mai stato e mai ci sarà un Rossi, ha vinto un mondiale al primo anno in Yamaha quando la casa di Iwata non valeva di più dell'attule Aprilia... Rossi:Federer=Marquez:Djokovical più ti concedo rossi:nadal=marquez:federer
ma neanche perché nadal ha retto meglio nel finale di carriera e poi marquez viene dopo rossi mentre federer viene prima di nadal
rossi ha avuto un crollo clamoroso che non puoi spiegare così su 2 parole
vogliamo fare un parallelo con schumacher
schumi era un pilota assolutamente sopra le righe nei primi anni di carriera (quello che vinceva in benetton per intenderci) per poi trasformarsi in tutto un altro pilota quando ha vinto in ferrari semplicemente per adeguarsi ad un auto completamente diversa che andava guidata in modo completamente diverso
ci ha messo anni per compiere questa metamorfosi (anni difficili in cui ha preso anche diverse batoste)
quella trasformazione gli vale però imho l'essere messo in una graduatoria come top assoluto anche se senna riusciva a fare cose che nessun altro poteva fare compreso schumi
rossi questa trasformazione non l'ha avuta
o meglio nel finale s'è trasformato in un melandri qualsiasi
una roba inconcepibile
ripeto per me si pone troppo l'attenzione sugli ultimi 2-3 anni dove è indecente ma rossi già dal 2010 era in declino
e nel 2015 fu giusto casualità se si trovò lì a giocarsela con lorenzo (unico anno buttato via da marquez)
Inserito da: Habana - Luglio 21, 2020, 19:52:11 pm
federer fino all'anno scorso stava in finale di wimbledon eh...
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 19:52:20 pm
Rossi alla Marquez ha vinto fino al 2003, poi ha inventato un nuovo modo di vincere. Non sottovaluterei manco Biaggi che se la giocava con Doohan. Ma a prescindere concordo con Manuelito, il 2008 (e ci metto pure il 2015) dimostrano il talento del Giallo sopra tutti IMHO.
Secondo me Comunque Marquez farà come Messi, tanta ossessione per il predecessore, ma carisma zero, non ci va via
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 19:53:25 pm
rossi sarebbe federer in un mondo in cui federer negli ultimi 5 anni a stento arriva in top 10 del ranking atpVabè era una proporzione Haba, Federer per genio e longevità rischia di essere il migliore di tutti gli sport, manco solo il tennis.
federer fino all'anno scorso stava in finale di wimbledon eh...
(Non tirate fuori quella finale) :pianto:
Inserito da: Habana - Luglio 21, 2020, 19:55:12 pm
Tra l'altro frase del talento per me basata sul nulla, Rossi alla Marquez ha vinto fino al 2003, poi ha inventato un nuovo modo di vincere. Non sottovaluterei manco Biaggi che se la giocava con Doohan. Ma a prescindere concordo con Manuelito, il 2008 (e ci metto pure il 2015) dimostrano il talento del Giallo sopra tutti IMHO.jamm kta l'unica forza di rossi era provocare gli avversari e farli correre male in gara
Secondo me Comunque Marquez farà come Messi, tanta ossessione per il predecessore, ma carisma zero, non ci va via
guardati la carriera di piquet in f1 e dimmi dove stanno le differenze come stile
quando questo animo pugnandi è venuto meno con l'età adios :look:
Inserito da: Aries - Luglio 21, 2020, 19:55:38 pm
al più ti concedo rossi:nadal=marquez:federer
ma neanche perché nadal ha retto meglio nel finale di carriera e poi marquez viene dopo rossi mentre federer viene prima di nadal
rossi ha avuto un crollo clamoroso che non puoi spiegare così su 2 parole
vogliamo fare un parallelo con schumacher
schumi era un pilota assolutamente sopra le righe nei primi anni di carriera (quello che vinceva in benetton per intenderci) per poi trasformarsi in tutto un altro pilota quando ha vinto in ferrari semplicemente per adeguarsi ad un auto completamente diversa che andava guidata in modo completamente diverso
ci ha messo anni per compiere questa metamorfosi (anni difficili in cui ha preso anche diverse batoste)
quella trasformazione gli vale però imho l'essere messo in una graduatoria come top assoluto anche se senna riusciva a fare cose che nessun altro poteva fare compreso schumi
rossi questa trasformazione non l'ha avuta
o meglio nel finale s'è trasformato in un melandri qualsiasi
una roba inconcepibile
ripeto per me si pone troppo l'attenzione sugli ultimi 2-3 anni dove è indecente ma rossi già dal 2010 era in declino
e nel 2015 fu giusto casualità se si trovò lì a giocarsela con lorenzo (unico anno buttato via da marquez)
Ma in declino vero ci è andato negli ultimi 2/3 anni, nek 2016 era ancora il secondo in classifica generale. Poi Rossi ha perso anni preziosi in Ducati...Se Vale fosse rimasto in Hrc a quest'ora avrebbe superato il buon Agostini già da un pezzo
Inserito da: Habana - Luglio 21, 2020, 19:56:51 pm
ma per me non è mai stato quello il suo pezzo forte rispetto ad un marquez invece
Inserito da: Habana - Luglio 21, 2020, 20:03:10 pm
Ma in declino vero ci è andato negli ultimi 2/3 anni, nek 2016 era ancora il secondo in classifica generale. Poi Rossi ha perso anni preziosi in Ducati...Se Vale fosse rimasto in Hrc a quest'ora avrebbe superato il buon Agostini già da un pezzoquanti mondiali ha vinto l'hrc da rossi a marquez? 2 ed entrambi a culo
rossi lascia l'hrc perché comunque il predominio Honda stava finendo
rossi va in yamaha e vince al primo anno ergo campionissimo
ma allora perché al primo anno in ducati ha fatto schifo? e col tempo le cose non sono certo migliorate
semplicemente la yamaha stava facendo una moto di livello dopo anni che prendeva paga (e comunque già con biaggi in lotta per il mondiale c'era...e biaggi imho è un altro pilota ultra sopravvalutato)
è stato bravo a scegliere ed ha avuto anche un po di culo (come hamilton quando decide di lasciare la mclaren per la mercedes)
la ducati di rossi aveva bisogno solo di veri cavalli di razza per vincere qualcosa
avesse vinto su quella ducati allora si potevano fare certi discorsi
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 20:12:48 pm
jamm kta l'unica forza di rossi era provocare gli avversari e farli correre male in garaMa come fai a dire una cosa del genere su uno che avrà vinto 40 gare all'ultimo giro e almeno 3 mondiali senza la miglior moto?
guardati la carriera di piquet in f1 e dimmi dove stanno le differenze come stile
quando questo animo pugnandi è venuto meno con l'età adios :look:
Era adepto nell'ipnosi e non lo sapevamo?
Boh, ancora più senza senso
E anche quella del 2003 è una falsità, 3 Honda ai primi 3 posti nel 2003
Inserito da: Habana - Luglio 21, 2020, 20:15:33 pm
e i 3 mondiali vinti da rossi senza avere la moto migliore è opinabile
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 20:16:02 pm
Habà stai inventando cose con un'imprecisione ai livelli di digital
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 20:17:35 pm
eh appunto 40 gare all'ultimo giro...Hai ragione potevo dire 4 :look:
e i 3 mondiali vinti da rossi senza avere la moto migliore è opinabile
E poi giustamente erano tutti incazzati con la vena chiusa quando lo affrontavano, Marquez compreso che nel 2015, quando doveva essere sparito il suo animo pugnandi, ha perso ogni possibile duello 1 vs 1, altro che trovarsi lì per caso
Non concordo con nulla
Inserito da: Habana - Luglio 21, 2020, 20:19:43 pm
Ma come fai a dire una cosa del genere su uno che avrà vinto 40 gare all'ultimo giro e almeno 3 mondiali senza la miglior moto?nel 2002 biaggi chiuse secondo con la yamaha
Era adepto nell'ipnosi e non lo sapevamo?
Boh, ancora più senza senso
E anche quella del 2003 è una falsità, 3 Honda ai primi 3 posti nel 2003
nel 2003 facevano schifo ma avevano perso il pilota di punta e avendo l'accordo con rossi lavoravano già per la stagione successiva
Inserito da: Habana - Luglio 21, 2020, 20:20:47 pm
Hai ragione potevo dire 4 :look:quali duelli avrebbe perso marquez con rossi nel 2015 di grazia? olanda e poi? :look:
E poi giustamente erano tutti incazzati con la vena chiusa quando lo affrontavano, Marquez compreso che nel 2015, quando doveva essere sparito il suo animo pugnandi, ha perso ogni possibile duello 1 vs 1, altro che trovarsi lì per caso
Non concordo con nulla
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 20:35:15 pm
nel 2002 biaggi chiuse secondo con la yamahaDiversissimo da "La moto era pronta a vincere"
nel 2003 facevano schifo ma avevano perso il pilota di punta e avendo l'accordo con rossi lavoravano già per la stagione successiva
Valentino ha aiutato la Yamaha, non il contrario
quali duelli avrebbe perso marquez con rossi nel 2015 di grazia? olanda e poi? :look:Argentina che praticamente ha fatto partire tutto, Donington dove è caduto come un pollo, praticamente le ha vinte tutte su Marquez le sue gare quell'anno
Inserito da: Aries - Luglio 21, 2020, 20:42:46 pm
nel 2002 biaggi chiuse secondo con la yamaha
nel 2003 facevano schifo ma avevano perso il pilota di punta e avendo l'accordo con rossi lavoravano già per la stagione successiva
La yamaha è diventata vincente con Rossi, non il contrario se Vale fosse rimasto in Hrc, Iwata non avrebbe mai vinto, la Yamaha è nata ed è cresciuta con Rossi che la sviluppata e fatta diventare per un periodo la moto perfetta.
Inserito da: Habana - Luglio 21, 2020, 20:43:14 pm
Diversissimo da "La moto era pronta a vincere"e sempre di grazie dove avrei scritto che la yamaha era pronta a vincere quell'anno?
Valentino ha aiutato la Yamaha, non il contrario
Argentina che praticamente ha fatto partire tutto, Donington dove è caduto come un pollo, praticamente le ha vinte tutte su Marquez le sue gare quell'anno
nel 2015 marquez è caduto in 6 gare su 18
nelle restanti 12 è arrivato davanti a rossi per 8 volte
e visto che ci tenete tanto a rimarcare il livello competitivo delle moto quell'anno aveva una honda indecente tra le mani
doveva prendersi ancora più rischi di oggi per stare davanti alle yamaha che facevano un altro sport e buona parte delle sue cadute arrivarono per quel motivo
Inserito da: Habana - Luglio 21, 2020, 20:45:21 pm
La yamaha è diventata vincente con Rossi, non il contrario se Vale fosse rimasto in Hrc, Iwata non avrebbe mai vinto, la Yamaha è nata ed è cresciuta con Rossi che la sviluppata e fatta diventare per un periodo la moto perfetta.l'ha fatta sviluppare lui o il gruppo di tecnici che si portò dietro da honda a yamaha?
e com'è che questo genio del collaudo non è riuscito in ducati?
Inserito da: Aries - Luglio 21, 2020, 20:45:53 pm
e sempre di grazie dove avrei scritto che la yamaha era pronta a vincere quell'anno?
nel 2015 marquez è caduto in 6 gare su 18
nelle restanti 12 è arrivato davanti a rossi per 8 volte
e visto che ci tenete tanto a rimarcare il livello competitivo delle moto quell'anno aveva una honda indecente tra le mani
doveva prendersi ancora più rischi di oggi per stare davanti alle yamaha che facevano un altro sport e buona parte delle sue cadute arrivarono per quel motivo
Buona parte delle sue cadute erano arrivate perché nin reggeva il confronto diretto, poi dalla seconda parte di stagione in poi la Honda era nettamente la moto migliore tanto che Marquez si potevs permettere di fare la guardia del corpo a Lorenzo
Inserito da: Aries - Luglio 21, 2020, 20:48:31 pm
l'ha fatta sviluppare lui o il gruppo di tecnici che si portò dietro da honda a yamaha?
e com'è che questo genio del collaudo non è riuscito in ducati?
Se avresti seguito attentamente sapresti che il problema maggiore tra Rossi e la rossa fu proprio quello che non ascoltavano le richieste e le indicazioni di Vale, perché la Rossa è sempre stata diametralmente opposta alle caratteristiche di Rossi e non ha mai voluto snaturarsi, stessa cosa accaduta anni dopo con Lorenzo del quale iniziarono ad accontentarlo solo quando ormai i rapporti erani incrinati
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 20:50:27 pm
e sempre di grazie dove avrei scritto che la yamaha era pronta a vincere quell'anno?Aeh vabbuo, altro sport e poi bell e buon praticamente a fine Mondiale ha fatto il bello e il cattivo tempo
nel 2015 marquez è caduto in 6 gare su 18
nelle restanti 12 è arrivato davanti a rossi per 8 volte
e visto che ci tenete tanto a rimarcare il livello competitivo delle moto quell'anno aveva una honda indecente tra le mani
doveva prendersi ancora più rischi di oggi per stare davanti alle yamaha che facevano un altro sport e buona parte delle sue cadute arrivarono per quel motivo
E hai scritto che la Honda stava finendo il dominio... Con 3 Honda su 3 al primo posto.
Habà sei intelligente, lo sai che stai dicendo stupidaggini sul pre-Yamaha, liev man. Il resto è opinabile (per me fuori dal mondo, ma opinabile), ma nel 2003 evidentemente non seguivi
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 20:51:53 pm
Inserito da: Habana - Luglio 21, 2020, 20:51:57 pm
Buona parte delle sue cadute erano arrivate perché nin reggeva il confronto diretto, poi dalla seconda parte di stagione in poi la Honda era nettamente la moto migliore tanto che Marquez si potevs permettere di fare la guardia del corpo a Lorenzola seconda parte quella in cui il mondiale era già compromesso?
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 20:53:53 pm
la seconda parte quella in cui il mondiale era già compromesso?Si, dopo che nella prima o cadeva perché era un pollo o si faceva battere da Valentino. Anche lì, non è un punto a suo favore
Inserito da: Habana - Luglio 21, 2020, 20:56:26 pm
Se avresti seguito attentamente sapresti che il problema maggiore tra Rossi e la rossa fu proprio quello che non ascoltavano le richieste e le indicazioni di Vale, perché la Rossa è sempre stata diametralmente opposta alle caratteristiche di Rossi e non ha mai voluto snaturarsi, stessa cosa accaduta anni dopo con Lorenzo del quale iniziarono ad accontentarlo solo quando ormai i rapporti erani incrinatima dai gli fecero pure un telaio in alluminio su misura perché rossi diceva che il problema fosse il telaio in carbonio che è sempre stato un mantra a borgo panigale e i risultati furono 1 secondo di peggioramento alla prima gara
quella moto era inguidabile di suo ma rossi ha contribuito a renderla ancora più inguidabile dando indicazioni sbagliate
come è innegabile che in yamaha anche per le sue indicazioni misero su una moto di alto livello già dal primo anno e questo non lo nego
il problema è che tu e kta siete troppo ultras rossi e non analizzate la questione con imparzialità
a me marquez sta proprio assai sul cazzo e mi piacerebbe poter dire che rossi gli è superiore in tutto ma oggettivamente non c'è storia mi spiace :look:
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 20:59:46 pm
ma dai gli fecero pure un telaio in alluminio su misura perché rossi diceva che il problema fosse il telaio in carbonio che è sempre stato un mantra a borgo panigale e i risultati furono 1 secondo di peggioramento alla prima garaMa che cacat Haba. Perdonami. Ma sei partito con un dato assurdo, l'hai almeno aggiustato per la via sto post. Rimane che hai detto sta cosa del talento e non hai portato NULLA a supporto. Ad oggi uno ha vinto con due moto, e spesso non con la migliore, uno ha vinto solo con lo squalo del mondo delle Moto e in bagarre ha sempre preso paga.
quella moto era inguidabile di suo ma rossi ha contribuito a renderla ancora più inguidabile dando indicazioni sbagliate
come è innegabile che in yamaha anche per le sue indicazioni misero su una moto di alto livello già dal primo anno e questo non lo nego
il problema è che tu e kta siete troppo ultras rossi e non analizzate la questione con imparzialità
a me marquez sta proprio assai sul cazzo e mi piacerebbe poter dire che rossi gli è superiore in tutto ma oggettivamente non c'è storia mi spiace :look:
Oggettivamente non c'è nulla di oggettivo in quel che hai detto
Inserito da: Habana - Luglio 21, 2020, 21:02:23 pm
Aeh vabbuo, altro sport e poi bell e buon praticamente a fine Mondiale ha fatto il bello e il cattivo tempoma come non seguivi?
E hai scritto che la Honda stava finendo il dominio... Con 3 Honda su 3 al primo posto.
Habà sei intelligente, lo sai che stai dicendo stupidaggini sul pre-Yamaha, liev man. Il resto è opinabile (per me fuori dal mondo, ma opinabile), ma nel 2003 evidentemente non seguivi
ti ho già detto che nel mondo dei motori da un anno all'altro può cambiare tutto
che rappresenta nell'ottica dei valori 2004 che ci fossero 3 honda ai primi 3 posti nel mondiale 2003?
se dico che nel 2013 il dominio della red bull in f1 stava finendo si dice una stupidaggine o no?
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 21:04:53 pm
ma come non seguivi?Ma l'unica differenza era Valentino Habà. Nel 2004-5 se l'è giocata solo con le Honda. Nel 2006 l'ha perso da una Honda. Non ha senso e comunque addirittura ripeto, in classifica il dominio stava crescendo, visto che nel 2002 la seconda distanziata era una Yamaha e nel 2003 avevi 3 Honda ai primi 3 posti
ti ho già detto che nel mondo dei motori da un anno all'altro può cambiare tutto
che rappresenta nell'ottica dei valori 2004 che ci fossero 3 honda ai primi 3 posti nel mondiale 2003?
se dico che nel 2013 il dominio della red bull in f1 stava finendo si dice una stupidaggine o no?
Inserito da: Habana - Luglio 21, 2020, 21:06:19 pm
Ma che cacat Haba. Perdonami. Ma sei partito con un dato assurdo, l'hai almeno aggiustato per la via sto post. Rimane che hai detto sta cosa del talento e non hai portato NULLA a supporto. Ad oggi uno ha vinto con due moto, e spesso non con la migliore, uno ha vinto solo con lo squalo del mondo delle Moto e in bagarre ha sempre preso paga.visto che parli di dati oggettivi allora posta i risultati dei compagni di squadra di marquez dal 2013 ad oggi sullo squalo del mondo delle moto (cit.) e comparali con quelli dello stesso marquez
Oggettivamente non c'è nulla di oggettivo in quel che hai detto
ripeto analizza le cose in modo imparziale e non da tifoso di rossi
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 21:10:32 pm
visto che parli di dati oggettivi allora posta i risultati dei compagni di squadra di marquez dal 2013 ad oggi sullo squalo del mondo delle moto (cit.) e comparali con quelli dello stesso marquezAeh ambress ambress, c''era Pedrosa che è il pilota con più podi in MotoGP dietro Valentino.
ripeto analizza le cose in modo imparziale e non da tifoso di rossi
Pedrosa, non Kevin Schwantz o Mike Hailwood
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 21:11:49 pm
Inserito da: Habana - Luglio 21, 2020, 21:12:16 pm
Ma l'unica differenza era Valentino Habà. Nel 2004-5 se l'è giocata solo con le Honda. Nel 2006 l'ha perso da una Honda. Non ha senso e comunque addirittura ripeto, in classifica il dominio stava crescendo, visto che nel 2002 la seconda distanziata era una Yamaha e nel 2003 avevi 3 Honda ai primi 3 postie perché marquez non se l'è giocata da solo contro ducati e yamaha in questi anni?
vuoi dati oggettivi guarda pole vittorie e proiezione mondiali di marquez contro quelli di rossi a parità di anni in motogp
mo dirai eh ma marquez tiene la super moto e io ti rispondo fino alla noia posta sti risultati dei compagni di squadra di marquez in questi anni in honda e vedrai che la honda di marquez tutto era tranne che uno squalo
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 21:13:53 pm
e perché marquez non se l'è giocata da solo contro ducati e yamaha in questi anni?E te l'ho già detto chi era il compagno di Marquez, uno che ha fatto il record di podi dietro Valentino
vuoi dati oggettivi guarda pole vittorie e proiezione mondiali di marquez contro quelli di rossi a parità di anni in motogp
mo dirai eh ma marquez tiene la super moto e io ti rispondo fino alla noia posta sti risultati dei compagni di squadra di marquez in questi anni in honda e vedrai che la honda di marquez tutto era tranne che uno squalo
Dov'erano le Yamaha fino a Lorenzo?
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 21:16:15 pm
Inserito da: Habana - Luglio 21, 2020, 21:19:54 pm
Guarda la classifica del 2004, togli Valentino, sembra un monomarcaguarda la classifica del 2019
addo sta la seconda honda?
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 21:21:00 pm
guarda la classifica del 2019Ah perché aveva un compagno? :look: un ritirato ....
addo sta la seconda honda?
Ripeto, fin quando l'ha avuto, ha fatto podi e piazzamenti a profusione e non era certo un mostro (ma nemmeno un ritirato)
Inserito da: Habana - Luglio 21, 2020, 21:21:17 pm
E te l'ho già detto chi era il compagno di Marquez, uno che ha fatto il record di podi dietro Valentinoma record di podi che?
Dov'erano le Yamaha fino a Lorenzo?
dal 2013 al 2020 pedrosa è quello con più podi dietro rossi?
Inserito da: Habana - Luglio 21, 2020, 21:22:16 pm
Ah perché aveva un compagno? :look: un ritirato ....lorenzo 4 gare ha saltato...
e comunque la seconda honda è crutchlow 9
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 21:25:35 pm
ma record di podi che?In generale in Moto GP. Ma appunto, se vuoi paragonarla col 2004 fai prima a dire che non seguivi Habà
dal 2013 al 2020 pedrosa è quello con più podi dietro rossi?
Che poi parliamo della stessa moto con cui aveva vinto anche Stoner due anni prima e avrebbe rivinto senza infortunio, e con cui stava addirittura vincendo lo stesso Pedrosa prima che arrivasse Marc
lorenzo 4 gare ha saltato...Hai capito cosa intendo con ritirato, e si parlava di HRC, non farmi perdere tempo Habà
e comunque la seconda honda è crutchlow 9
Inserito da: Habana - Luglio 21, 2020, 21:27:29 pm
Mi devi perdonare Habà ma più che da tifoso di Rossi qua penso che si guardino gare e statistiche e che tu ti stia rifugiando dietro una via d'uscita facilissima e falsa. E l'ho scritto io che è un mostro, con qualcuno che li commentava. Solo che per me sta storia del talento non ha alcuna prova oggettiva. Fatelo uscire dalla HRC e ne riparliamo, sono disposto a vedere quelloper me marquez vince senza la hrc quando e come vuole
l'hrc senza marquez sta almeno 10 anni prima di vincere qualcosa
in questi 7 anni marquez ha fatto 56 vittorie e 62 pole
ci arrivano a 5 vittorie e 5 pole i suoi compagni di squadra in questi 7 anni?
Inserito da: Habana - Luglio 21, 2020, 21:30:52 pm
li stavo cercando ma non li vedo
l'unica cosa che trovo è sempre il solito "rossi è il migliore perché cambia dalla honda alla yamaha e vince"
e questo quale dato oggettivo sarebbe?
hamilton è il migliore di tutti i tempi perché va dalla mclaren alla mercedes e vince :look:
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 21:31:25 pm
per me marquez vince senza la hrc quando e come vuoleToglilo dalla HRC e vediamo. Comunque si, ci arrivano. Pedrosa tolto il 2016 e l'anno del ritiro ha sempre concluso tra i primi 4 nel Mondiale. E arriva a circa 10 vittorie e 35 podi in quel periodo. Giusto per far capire che la Honda bastava anche per camomillo e che non era un monomarca come un eventuale Mondiale nel 2004-5 senza Valentino.
l'hrc senza marquez sta almeno 10 anni prima di vincere qualcosa
in questi 7 anni marquez ha fatto 56 vittorie e 62 pole
ci arrivano a 5 vittorie e 5 pole i suoi compagni di squadra in questi 7 anni?
Per cui, ripeto, toglilo dalla HRC e vediamo . Valentino le palle di andarsene le ha avute, Marc? O deve rimanere come Pelé e Messi?
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 21:32:31 pm
in tutto ciò ancora devo capire quali sono i dati oggettivi che avreste postato (cit. kta) per dimostrare che rossi è superiore a marquezHabà tu hai detto che Marc è oggettivamente più talentuoso. Io contestavo la tua oggettività, dove non hai portato nulla. Non ho mai detto di volerne portare una io. È la tua che è inesistente
li stavo cercando ma non li vedo
l'unica cosa che trovo è sempre il solito "rossi è il migliore perché cambia dalla honda alla yamaha e vince"
e questo quale dato oggettivo sarebbe?
hamilton è il migliore di tutti i tempi perché va dalla mclaren alla mercedes e vince :look:
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 21:34:34 pm
per me marquez vince senza la hrc quando e come vuoleUn altro poco vinceva i due mondiali prima di lui (di cui uno con Pedrosa che manco era prima guida a inizio stagione), e comunque l'ultimo l'aveva vinto 2 anni prima.
l'hrc senza marquez sta almeno 10 anni prima di vincere qualcosa
Non concordo Haba
Inserito da: Habana - Luglio 21, 2020, 21:41:22 pm
Habà tu hai detto che Marc è oggettivamente più talentuoso. Io contestavo la tua oggettività, dove non hai portato nulla. Non ho mai detto di volerne portare una io. È la tua che è inesistenteah vabbe se il problema è l'oggettivamente riformulo
per me marquez come talento puro se lo porta a spasso a rossi
va bene ora? :look:
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 21:44:40 pm
ah vabbe se il problema è l'oggettivamente riformuloSe non devi portare dati oggettivi puoi dire quel che vuoi. Non concordo ma appunto, non che non c'è paragone. Per me l'unica cosa oggettivamente insensata è la considerazione del motomondiale 2003 e della Honda. Sul resto ti rispetto troppo e puoi dire che vuoi anche se non concordo
per me marquez come talento puro se lo porta a spasso a rossi
va bene ora? :look:
Inserito da: Habana - Luglio 21, 2020, 21:47:04 pm
un punto di vista è un punto di vista
per me marquez ne ha molto più talento rispetto a valentino
voi dite di no lo rispetto ma non lo condivido
in ogni caso nemmeno da parte vostra vedo dati oggettivi ergo sono opinioni Vs altre opinioni :look:
Inserito da: El_Perro - Luglio 21, 2020, 21:47:59 pm
vogliamo fare un parallelo con schumacherMa che stai a di? il miglior schumacher è stato proprio quello della seconda metà degli anni '90 quando riusciva a giocarsi un mondiale come nel '98 contro una mclaren che dava un secondo al giro alla ferrari. :look:
schumi era un pilota assolutamente sopra le righe nei primi anni di carriera (quello che vinceva in benetton per intenderci) per poi trasformarsi in tutto un altro pilota quando ha vinto in ferrari semplicemente per adeguarsi ad un auto completamente diversa che andava guidata in modo completamente diverso
ci ha messo anni per compiere questa metamorfosi (anni difficili in cui ha preso anche diverse batoste)
Inserito da: Habana - Luglio 21, 2020, 21:53:02 pm
Ma che stai a di? il miglior schumacher è stato proprio quello della seconda metà degli anni '90 quando riusciva a giocarsi un mondiale come nel '98 contro una mclaren che dava un secondo al giro alla ferrari. :look:oh ma sto topic vi rende tutti nervosi :look:
calma relax fate un respiro e rispondete magari in linea con quello che uno ha scritto
di grazia dove ho scritto che lo schumacher di fine anni 90 era un pessimo pilota?
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 21:53:33 pm
poi non per voler essere puntiglioso ma in nessun post mio vedo di aver posto l'attenzione sull'oggettività del mio punto di vistaNon dovevamo portarli noi se il punto tuo è stato
un punto di vista è un punto di vista
per me marquez ne ha molto più talento rispetto a valentino
voi dite di no lo rispetto ma non lo condivido
in ogni caso nemmeno da parte vostra vedo dati oggettivi ergo sono opinioni Vs altre opinioni :look:
oggettivamente non c'è storiaOltretutto partendo anche dall'unica stupidaggine oggettiva, la supposta fine del dominio del 2003 (che infatti ti sei rimangiato). Poi dici che non portiamo cose oggettive....
E i numeri sui predecessori di Marquez e sul fatto che pure Pedrosa andasse bene (sicuramente meglio dei compagni di Valentino nel monomarca Honda 2004-5 :look:) li ho portati. Quello è. Poi interpreta come vuoi :look:
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 21:56:02 pm
oh ma sto topic vi rende tutti nervosi :look:Non confondere nervosismo col correggere i tuoi errori :look:
Inserito da: Habana - Luglio 21, 2020, 22:03:50 pm
Non dovevamo portarli noi se il punto tuo è statovabbuò su quell'oggettivamente ho sbagliato
Oltretutto partendo anche dall'unica stupidaggine oggettiva, la supposta fine del dominio del 2003 (che infatti ti sei rimangiato). Poi dici che non portiamo cose oggettive....
E i numeri sui predecessori di Marquez e sul fatto che pure Pedrosa andasse bene (sicuramente meglio dei compagni di Valentino nel monomarca Honda 2004-5 :look:) li ho portati. Quello è. Poi interpreta come vuoi :look:
se vedi poi i 15 post miei precedenti ho sempre espresso una mia opinione
e no 8 numeri dei predecessori di marquez non sono dati oggettivi come non lo sono quelli di pedrosa e quelli del 2004/05 ma tant'è
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 22:10:13 pm
vabbuò su quell'oggettivamente ho sbagliatoEh Habà, tu mi dici che stava finendo il dominio Honda, quella è oggettivamente una falsità, per quello li ho riportati
se vedi poi i 15 post miei precedenti ho sempre espresso una mia opinione
e no 8 numeri dei predecessori di marquez non sono dati oggettivi come non lo sono quelli di pedrosa e quelli del 2004/05 ma tant'è
E quelli di Pedrosa sono a dire che faceva nettamente meglio delle Yamaha vicine a Valentino, oltre al fatto che "10 anni senza vincere se va via Marquez", poi vai a vedere e lo hanno vinto 2 anni prima e stavano per vincerlo col secondo pilota l'anno prima. E quelli sono fatti
Ripeto, per me hai sottovalutato HRC. E questa è un'opinione
Inserito da: El_Perro - Luglio 21, 2020, 22:11:30 pm
oh ma sto topic vi rende tutti nervosi :look:Ma sono calmissimo, ma se devo leggere che schumacher nel '98 doveva ancora imparare a guidare la macchina quando era una specie di dio su 4 ruote. :look:
calma relax fate un respiro e rispondete magari in linea con quello che uno ha scritto
di grazia dove ho scritto che lo schumacher di fine anni 90 era un pessimo pilota?
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 22:14:32 pm
Inserito da: Habana - Luglio 21, 2020, 22:16:55 pm
Ma sono calmissimo, ma se devo leggere che schumacher nel '98 doveva ancora imparare a guidare la macchina quando era una specie di dio su 4 ruote. :look:ma quando mai :look:
ho scritto che la ferrari che vinceva i 5 mondiali necessitava di uno stile di guida diverso da quello di schumi nei primi anni di carriera e che quella metamorfosi c'è stata passando anche per annate difficili dove anche un semplice ottimo pilota avrebbe potuto dire "ma chi m'o ffa fà appresso a sta banda di musica"
aggiungo rispetto al post precedente con la scintilla definitiva probabilmente scattata dopo l'incidente nel 99
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 21, 2020, 22:27:58 pm
Sul confronto Rossi-Marquez mi sono gia espresso. Per me Rossi rimane superiore. Indipendentemente dai titoli che ha, quello che ha dato a questo sport è qualcosa di inimmaginabile. Se andate a qualche GP ve ne renderete conto. La meta della gente (personaggi assurdi e profili impensabili) va li per lui. Quando si ritirera il mondiale perdera moltissimo.
Aggiungo, pero, che Marquez ha un merito non da poco:aver convinto/costretto la HRC a fargli una moto su misura. Un qualcosa di impensabile per i giapponesi praticamente da sempre. La penso come habana sul fatto che se oggi dovesse cambiare moto Marquez lotterebbe per il mondiale (non so se vincerebbe sicuro), la Honda no.
Peccato che il fifone Marc non ci dia l'oppotunita di dimostrare questa nostra tesi.
Sul talento che dire, non saprei prendere una posizione. I piloti di talento sono tanti. Ognuno ha i suoi punti forti e i suoi punti deboli. Ad esempio per me Stoner e Lorenzo sono piloti enormi, anche Pedrosa (e quello che ha vinto piu GP senza essere campione del mondo).
Alcuni stili ci piacciono di piu, altri di meno.
ll corpo a corpo di Valentino e le sue genialita negli ultimi giri, i cambi di direzione di Marquez, il martellare giri veloci di Lorenzo con una precisione tremenda, Stoner che domava un cavallo imbiazzarito come la Ducati, Capirossi che nel 2006 aveva vinto il mondiale con la Ducati se non fosse stato buttato giu in Spagna.
Come vedete non parlo di titoli perché i numeri, per quanto inesorabili a volte non spiegano tutto.
Se poi qualcuno è convinto che Kenny Roberts figlio sia piu forte di Biaggi o che Criville sia piu forte di Pedrosa per me sbaglia. O Kevin Schwantz che per me ha raccolto molto meno di quello che meritava per il talento.
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 21, 2020, 22:31:12 pm
Ma oggi che parlavamo dell'infortunio di Marquez.... Costa che fine ha fatto?
Si è pensionato gia da un po.
La clinica mobile attualmente è in mano a dottori catalani.
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 22:32:20 pm
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 22:33:40 pm
Si è pensionato gia da un po.Era un po' che non lo sentivo, grazie
La clinica mobile attualmente è in mano a dottori catalani.
Aveva delle letture delle situazioni veramente piacevoli e intriganti
Inserito da: El_Perro - Luglio 21, 2020, 22:37:52 pm
ma quando mai :look:Mah :look:
ho scritto che la ferrari che vinceva i 5 mondiali necessitava di uno stile di guida diverso da quello di schumi nei primi anni di carriera e che quella metamorfosi c'è stata passando anche per annate difficili dove anche un semplice ottimo pilota avrebbe potuto dire "ma chi m'o ffa fà appresso a sta banda di musica"
aggiungo rispetto al post precedente con la scintilla definitiva probabilmente scattata dopo l'incidente nel 99
Inserito da: Puck - Luglio 21, 2020, 22:38:07 pm
Molto interessante la piega che ha preso questo topic. Personalmente credo che dite cose esatte un po tutti.
Sul confronto Rossi-Marquez mi sono gia espresso. Per me Rossi rimane superiore. Indipendentemente dai titoli che ha, quello che ha dato a questo sport è qualcosa di inimmaginabile. Se andate a qualche GP ve ne renderete conto. La meta della gente (personaggi assurdi e profili impensabili) va li per lui. Quando si ritirera il mondiale perdera moltissimo.
Aggiungo, pero, che Marquez ha un merito non da poco:aver convinto/costretto la HRC a fargli una moto su misura. Un qualcosa di impensabile per i giapponesi praticamente da sempre. La penso come habana sul fatto che se oggi dovesse cambiare moto Marquez lotterebbe per il mondiale (non so se vincerebbe sicuro), la Honda no.
Peccato che il fifone Marc non ci dia l'oppotunita di dimostrare questa nostra tesi.
Sul talento che dire, non saprei prendere una posizione. I piloti di talento sono tanti. Ognuno ha i suoi punti forti e i suoi punti deboli. Ad esempio per me Stoner e Lorenzo sono piloti enormi, anche Pedrosa (e quello che ha vinto piu GP senza essere campione del mondo).
Alcuni stili ci piacciono di piu, altri di meno.
ll corpo a corpo di Valentino e le sue genialita negli ultimi giri, i cambi di direzione di Marquez, il martellare giri veloci di Lorenzo con una precisione tremenda, Stoner che domava un cavallo imbiazzarito come la Ducati, Capirossi che nel 2006 aveva vinto il mondiale con la Ducati se non fosse stato buttato giu in Spagna.
Come vedete non parlo di titoli perché i numeri, per quanto inesorabili a volte non spiegano tutto.
Se poi qualcuno è convinto che Kenny Roberts figlio sia piu forte di Biaggi o che Criville sia piu forte di Pedrosa per me sbaglia. O Kevin Schwantz che per me ha raccolto molto meno di quello che meritava per il talento.
Quando si parla di talento in uno sport che prevede l'uso di un mezzo si entra sempre in un campo pericoloso, Rossi esaltava per la sua capacità di annichilire sistematicamente ogni avversario, ma se qualcuno mi dice che talento è fare 30 giri a 2:03 piuttosto che a 2:035 :look:, in questo Marquez è superiore.
Come dicevo oggi c'è un però, Marquez si cappotta continuamente :look:, portare la moto oltre i limiti diventa risultato considerevole se riesci a farlo senza errori, chiunque sarebbe capaci di portare a 340 km/h una moto tarata sui 330 e poi schiantarsi :look:.
La Honda da sempre fa delle scelte, Hayden non aveva la stessa moto di Pedrosa e l'Honda di Marquez è la moto migliore del circuito, giustamente preparata per il pilota migliore.
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 21, 2020, 22:43:53 pm
Per me il vero capolavoro Rossi lo ha fatto nel 2004. Li si che aveva una moto inferiore, era al primo anno e la HRC stava con la bava alla bocca per batterlo. Schieravano il top di quegli anni tra Gibernau, Biaggi, Barros, Edwards, Hayden tutti sulla moto fino all anno prima indiscussa protagonista.
Rossi porto con se molti tecnici come ad esempio Burgess e, va detto, che la Yamaha era disposta a tutto pur di riprendersi lo scettro dopo anni parecchio bui (aveva vinto anche la suzuki...).
Lo stesso non accadde alla Ducati che è sempre stata una casa un po meno flessibile (come la Honda) con una filosofia tutta sua da cui difficlmente si discosta. Va comunque detto che Rossi in quegli nni bui fu comunque sempre la prima Ducati (cosa che Lorenzo non puo vantare ad esempio).
Nel 2008 Rossi non aveva la moto migliore e il pilota da battere era Stoner. Rossi lo batte mentalmente prima che in pista.
NEl 2015 si ripete con Mrquez sul quale mise molta pressione (lo aveva dichiarato prima del qatar "a Marquez dobbiamo mettere pressione fin dall inizio senno fa come l anno scorso che vince le prime dieci gare"). Beh Marquez quella pressione non la resse e almeno tre cadute (Argentina, Cataluña e Mugello) oltre al secondo posto in Olanda furono proprio per questo motivo. Marquez lo sa e proprio per questo fece quello che fece. Pur non ammettendolo, l'unico pilota che ha battuto Marquez dal 2013 è stato Valentino. Io la vedo cosi.
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 22:46:39 pm
NEl 2015 si ripete con Mrquez sul quale mise molta pressione (lo aveva dichiarato prima del qatar "a Marquez dobbiamo mettere pressione fin dall inizio senno fa come l anno scorso che vince le prime dieci gare"). Beh Marquez quella pressione non la resse e almeno tre cadute (Argentina, Cataluña e Mugello) oltre al secondo posto in Olanda furono proprio per questo motivo. Marquez lo sa e proprio per questo fece quello che fece. Pur non ammettendolo, l'unico pilota che ha battuto Marquez dal 2013 è stato Valentino. Io la vedo cosi.Miettec Donington Centuriò, secondo me fu quella decisiva numericamente per il Mondiale
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 21, 2020, 22:56:44 pm
Quando si parla di talento in uno sport che prevede l'uso di un mezzo si entra sempre in un campo pericoloso, Rossi esaltava per la sua capacità di annichilire sistematicamente ogni avversario, ma se qualcuno mi dice che talento è fare 30 giri a 2:03 piuttosto che a 2:035 :look:, in questo Marquez è superiore.
Come dicevo oggi c'è un però, Marquez si cappotta continuamente :look:, portare la moto oltre i limiti diventa risultato considerevole se riesci a farlo senza errori, chiunque sarebbe capaci di portare a 340 km/h una moto tarata sui 330 e poi schiantarsi :look:.
La Honda da sempre fa delle scelte, Hayden non aveva la stessa moto di Pedrosa e l'Honda di Marquez è la moto migliore del circuito, giustamente preparata per il pilota migliore.
Appunto. Ogni pilota ha un suo stile e riesce ad esaltare alcune cose rispetto ad altre. I cambi di direzione che fa Marquez sono da funambolo, ci sono circuiti come Aragon dove in due chicane riesce a guadagnare due decimi. Se non è talento questo... Pero poi soffre clamorosamente il corpo a corpo, cosa in cui Rossi era imbattibile.
La Honda fa delle scelte è vero pero ha una filosofia per cui il mezzo è piu importante del pilota. Il loro obiettivo è fare una moto cosi forte che mettendoci sopra qualsiasi pilota possa vincere il mondiale (oddio proprio qualsiasi qualsiasi no pero il concetto è quello). Sulla Yamaha hanno vinto solo Rossi e Lorenzo, sulla Ducati solo Stoner, sulla Honda ha vinto gente come Hayden e Criville oltre che Dohan, Marquez, Rossi e Stoner.
La Yamaha puo accettare di sviluppare due moto in modo ababstanza diverso, come accadeva con Lorenzo e Rossi, la Honda no. La Honda fa una moto, generalmente molto forte, e gli adattamenti per ogni pilota sono minimi rispetto alla Yamaha.
Marquez gli ha fatto cambiare idea. Ora loro fanno la moto per lui, LCR lavora per lui cosi come la seconda guida.
Ormai sono arrivati al punto che quella moto la puo guidare solo Marquez (o qualcuno crede che un pilota come Lorenzo si sia improvvisamente rimpippito al punto di non entrare piu nemmeno nei primi dieci?)
Spero di essermi spiegato bene.
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 21, 2020, 22:58:41 pm
Miettec Donington Centuriò, secondo me fu quella decisiva numericamente per il Mondiale
Quella gara me la sono persa. Stavo ad un matrimonio. Mi fido di te e la aggiungiamo. :sisi:
Inserito da: Puck - Luglio 21, 2020, 23:03:30 pm
Appunto. Ogni pilota ha un suo stile e riesce ad esaltare alcune cose rispetto ad altre. I cambi di direzione che fa Marquez sono da funambolo, ci sono circuiti come Aragon dove in due chicane riesce a guadagnare due decimi. Se non è talento questo... Pero poi soffre clamorosamente il corpo a corpo, cosa in cui Rossi era imbattibile.
La Honda fa delle scelte è vero pero ha una filosofia per cui il mezzo è piu importante del pilota. Il loro obiettivo è fare una moto cosi forte che mettendoci sopra qualsiasi pilota possa vincere il mondiale (oddio proprio qualsiasi qualsiasi no pero il concetto è quello). Sulla Yamaha hanno vinto solo Rossi e Lorenzo, sulla Ducati solo Stoner, sulla Honda ha vinto gente come Hayden e Criville oltre che Dohan, Marquez, Rossi e Stoner.
La Yamaha puo accettare di sviluppare due moto in modo ababstanza diverso, come accadeva con Lorenzo e Rossi, la Honda no. La Honda fa una moto, generalmente molto forte, e gli adattamenti per ogni pilota sono minimi rispetto alla Yamaha.
Marquez gli ha fatto cambiare idea. Ora loro fanno la moto per lui, LCR lavora per lui cosi come la seconda guida.
Ormai sono arrivati al punto che quella moto la puo guidare solo Marquez (o qualcuno crede che un pilota come Lorenzo si sia improvvisamente rimpippito al punto di non entrare piu nemmeno nei primi dieci?)
Spero di essermi spiegato bene.
Si ti sei spiegato bene ma credo che il tuo ragionamento sulla Honda sia pre-Rossi, quando avevano una superiorità talmente netta (il mondiale di Kenny Roberts jr fu evento unico e isolato) che non si preoccupavano del pilota. Rossi però ha cambiato tutto e, anche per motivi di sponsor (la Repsol) hanno puntato fortissimo sugli spagnoli, Pedrosa se lo sono portati avanti per anni e anni nonostante non riuscisse a vincere un mondiale, poi Marquez ne ha preso il posto e gli sforzi sono concentrati tutti su di lui, le seconde guide sono semplici vassalli, per non parlare delle altre scuderie del gruppo che si prendono gli avanzi.
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 21, 2020, 23:05:01 pm
Sono spariti i piloti statunitensi, sono spariti gli australiani, sono spariti i giapponesi (sopratutto dalla classi minori). Ormai sono tutti spagnoli e qualche italiano.
Io lo trovo un impoverimento incredibile. Erano scuole molto diverse tra loro e stili di correre molto interessanti.
A me mancano gli statunitensi.
Inserito da: kta - Luglio 21, 2020, 23:06:58 pm
Visto che ormai parliamo un po di tutto volevo fare un'osservazione su quello che è diventato il motomondiale negli ultimi dieci anni: una noia assurda!Ma onestamente l'ultimo Mondiale guardabile è stato proprio 5 anni fa. Sul resto nulla da dire. Scuole extra europee sparite totalmente
Sono spariti i piloti statunitensi, sono spariti gli australiani, sono spariti i giapponesi (sopratutto dalla classi minori). Ormai sono tutti spagnoli e qualche italiano.
Io lo trovo un impoverimento incredibile. Erano scuole molto diverse tra loro e stili di correre molto interessanti.
A me mancano gli statunitensi.
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 21, 2020, 23:11:38 pm
Si ti sei spiegato bene ma credo che il tuo ragionamento sulla Honda sia pre-Rossi, quando avevano una superiorità talmente netta (il mondiale di Kenny Roberts jr fu evento unico e isolato) che non si preoccupavano del pilota. Rossi però ha cambiato tutto e, anche per motivi di sponsor (la Repsol) hanno puntato fortissimo sugli spagnoli, Pedrosa se lo sono portati avanti per anni e anni nonostante non riuscisse a vincere un mondiale, poi Marquez ne ha preso il posto e gli sforzi sono concentrati tutti su di lui, le seconde guide sono semplici vassalli, per non parlare delle altre scuderie del gruppo che si prendono gli avanzi.
Io credo che anche dopo Rossi. Ti do assolutamente ragione sulla Repsol. Che li influenza molto nella scelta dei piloti.
Criville ha vinto un mondiale, Pedrosa è stato li anni mentre i suoi compagni vincevano, Marquez ha fatto il salto in deroga ai regolamenti (cosa che a Valentino non fu permesso senno vinceva un altro mondiale probabilmente), il fratello di Marquez, Espargaro l anno prossimo quando c'era Zarco libero.
Inserito da: Frank_Edom - Luglio 22, 2020, 10:37:40 am
A fare cambiare questo sport sono stati ahime i piloti.
Negli anno 2000 quasi tutti i piloti volevano moto dolci da poter gestire al punto che il "pazzo" che la metteva di traverso era considerato Rossi :look: uno che se la moto si muove troppo non riesce a guidarla.
Dal binomio Stoner - Ducati questa filosofia è cambiata nell'intero paddock che ha ragionato piu o meno cosi
" che senso ha rendere una moto "addomesticata" se ho piloti pazzi in grado di guidarla anche cosi?"
e sono usciti piloti come Stoner e sopratutto Marquez che con questa tipologia di moto riesce ad ottenere risultati, ma come cambiano manico sono ingestibili, vedere Lorenzo - Honda o tutti i piloti ducati, penso a Melandri a cui dissero di andare dallo psicologo :look:
Cio è confermato anche dal fatto che Rossi in Ducati ha buttato due anni a dire che la moto non era fatta dal motore ma dal telaio senza ottenere nulla.
e lo si è visto anche dal tempo che la stessa ducati ci ha messo per avvicinarsi agli standard di dovizioso a cui piace gestire la moto
Inserito da: Aries - Luglio 22, 2020, 11:08:32 am
Aggiungerei un'altra cosa.
A fare cambiare questo sport sono stati ahime i piloti.
Negli anno 2000 quasi tutti i piloti volevano moto dolci da poter gestire al punto che il "pazzo" che la metteva di traverso era considerato Rossi :look: uno che se la moto si muove troppo non riesce a guidarla.
Dal binomio Stoner - Ducati questa filosofia è cambiata nell'intero paddock che ha ragionato piu o meno cosi
" che senso ha rendere una moto "addomesticata" se ho piloti pazzi in grado di guidarla anche cosi?"
e sono usciti piloti come Stoner e sopratutto Marquez che con questa tipologia di moto riesce ad ottenere risultati, ma come cambiano manico sono ingestibili, vedere Lorenzo - Honda o tutti i piloti ducati, penso a Melandri a cui dissero di andare dallo psicologo :look:
Cio è confermato anche dal fatto che Rossi in Ducati ha buttato due anni a dire che la moto non era fatta dal motore ma dal telaio senza ottenere nulla.
e lo si è visto anche dal tempo che la stessa ducati ci ha messo per avvicinarsi agli standard di dovizioso a cui piace gestire la moto
Devi anche aggiungere che ormai l'elettronica è fondamentale, e se Marquez riesce a guidare così e spesso a salvare la moto in caduta è soprattutto per quello. Negli anni di dominio Rossi l'eletrronica non era così primaria
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 22, 2020, 11:09:22 am
Vedi esempi eclatanti come Rossi su Ducati, come Lorenzo su Honda (e su Ducati prima). Parliamo di grandi campioni.
Giusto Stoner riusci a vincere cambiando anche se parliamo di quasi dieci anni fa ormai.
Quindi pensera " mi assicuro i titoli di Rossi poi semmai ci penso a cambiare".
Io pero su Ducati Marquez ce lo vedrei. Su Yamaha no.
Inserito da: Frank_Edom - Luglio 22, 2020, 11:23:20 am
Devi anche aggiungere che ormai l'elettronica è fondamentale, e se Marquez riesce a guidare così e spesso a salvare la moto in caduta è soprattutto per quello. Negli anni di dominio Rossi l'eletrronica non era così primaria
assolutamente :sisi:
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 22, 2020, 11:36:39 am
Inserito da: Aries - Luglio 22, 2020, 12:20:08 pm
Comunque che Marquez abbia molto più talento di Rossi non si puo' sentire, mi meraviglio di Habana :look:
Anche io mi somo meravigliato, perché concordo quasi sempre sui suoi pensieri
Inserito da: El_Perro - Luglio 22, 2020, 13:35:49 pm
Mo tirargli le pietre perchè non vince in tutti i circuiti ma riesce comunque arrivare sul podio, mi sembra eccessivo. :look:
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 22, 2020, 13:41:33 pm
Inserito da: El_Perro - Luglio 22, 2020, 13:42:43 pm
Inserito da: kta - Luglio 22, 2020, 13:43:36 pm
Poi secondo me ha detto benissimo Puck, se poi il talento è togliere centesimi su centesimi e spostare ogni volta la barra del giro perfetto, là Marquez è tra i primi due della storia della MotoGP (intendo dall'introduzione della classe) senza sé e senza ma. Io per dire non ho mai capito chi prova ad accostargli Stoner. Marc è decisamente più forte IMHO.
È comunque vero che sia stato facilitato molto dall'elettronica. Certi estremismi non poteva permetterseli con quella frequenza anche solo 10 anni fa
Ma non penso che gli vengano tirate le pietre :asd:
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 22, 2020, 13:48:27 pm
e vabbè, invece i gibernau erano fenomeni. :look:
Ho già fatto l'elenco ieri degli avversari di rossi e di quelli di Marquez, non c'è proprio paragone
Ma Marquez nei duelli fa proprio fatica a prescindere. È pure uno che li perde col Porfuera, che era proprio il prototipo del pilota dominatore ma poco avvezzo a dare mazzate negli ultimi giri. Li ha persi spesso col Dovi. Con Valentino poi ci ha perso un Mondiale intero a furia di perdere duelli individuali.
Poi secondo me ha detto benissimo Puck, se poi il talento è togliere centesimi su centesimi e spostare ogni volta la barra del giro perfetto, là Marquez è tra i primi due della storia della MotoGP (intendo dall'introduzione della classe) senza sé e senza ma. Io per dire non ho mai capito chi prova ad accostargli Stoner. Marc è decisamente più forte IMHO.
È comunque vero che sia stato facilitato molto dall'elettronica. Certi estremismi non poteva permetterseli con quella frequenza anche solo 10 anni fa
Ma non penso che gli vengano tirate le pietre :asd:
No, Stoner gli mangia in testa a Marquez, e te lo dice uno che Stoner non lo puo' vedere :look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 22, 2020, 13:52:09 pm
Oggi tra elettronica che aiuta, airbag sulla tuta, piste piu sicure è molto diverso.
Pero, ora come ora, le condizioni sono queste per tutti e tra tutti è il piu bravo di gran lunga.
Inserito da: kta - Luglio 22, 2020, 14:00:28 pm
Ho già fatto l'elenco ieri degli avversari di rossi e di quelli di Marquez, non c'è proprio paragoneTendo a non concordare. Per me tra l'altro c'è anche una forza mentale clamorosa di Marquez rispetto a Casey.
No, Stoner gli mangia in testa a Marquez, e te lo dice uno che Stoner non lo puo' vedere :look:
Inserito da: Puck - Luglio 22, 2020, 14:02:50 pm
Gli è riuscito il miracolo con la Ducati, un connubio irripetibile e unico, ma per il resto è sempre stato Rolling Stoner, e portare una moto oltre i limiti, per poi cadere, non ha senso, è un demerito, non un vanto.
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 22, 2020, 14:06:15 pm
Tendo a non concordare. Per me tra l'altro c'è anche una forza mentale clamorosa di Marquez rispetto a Casey.
Giusto da quel punto di vista, per il resto Stoner gli era di gran lunga superiore, giusto un esempio. Quaifiche, prima uscita, pole e il resto della qualifica seduto a guardare gli altri ammazzarsi per provare a prenderlo :asd:
Inserito da: kta - Luglio 22, 2020, 14:19:50 pm
Giusto da quel punto di vista, per il resto Stoner gli era di gran lunga superiore, giusto un esempio. Quaifiche, prima uscita, pole e il resto della qualifica seduto a guardare gli altri ammazzarsi per provare a prenderlo :asd:Si ma com'è stato appena detto (oh, Puck, perdonami, pare ca te sto nguoll in continuazione ma non è colpa mia se condivido quasi tutto quel che dici) la percentuale di rischio che si prendeva Stoner concretamente in gara era pure più alta e restava in piedi molto meno.
Poi ha fatto la storia nel 2007, ha dimostrato di essere polivalente nel 2011, ma era troppo estremo e per nulla vincente come Marc
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 22, 2020, 14:22:04 pm
Lui stesso ha capito che fare il pazzo poteva costargli qualche mondiale e adesso almeno razionalmente cerca di moderarsi.
Poi l'istinto spesse volte prevale, come domenica scorsa, pero un percorso di "maturazione" lo ha fatto (o sta facendo).
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 22, 2020, 14:27:21 pm
Si ma com'è stato appena detto (oh, Puck, perdonami, pare ca te sto nguoll in continuazione ma non è colpa mia se condivido quasi tutto quel che dici) la percentuale di rischio che si prendeva Stoner concretamente in gara era pure più alta e restava in piedi molto meno.
Poi ha fatto la storia nel 2007, ha dimostrato di essere polivalente nel 2011, ma era troppo estremo e per nulla vincente come Marc
Per forza c'erano avversari e piloti seri all'epoca e non c'era l'elettronica di adesso, oggi Marquez non ha avversari e nonostante questo rischia di rompersi l'osso del collo quasi ad ogni gara. Tra l'altro Stoner si è ritirato a 25 anni non te lo dimenticare
Inserito da: Aries - Luglio 22, 2020, 14:42:48 pm
Inserito da: Puck - Luglio 22, 2020, 14:48:17 pm
Inserito da: kta - Luglio 22, 2020, 14:51:48 pm
Per forza c'erano avversari e piloti seri all'epoca e non c'era l'elettronica di adesso, oggi Marquez non ha avversari e nonostante questo rischia di rompersi l'osso del collo quasi ad ogni gara. Tra l'altro Stoner si è ritirato a 25 anni non te lo dimenticareLo ricordo, ma mi sembra lo stesso discorso di Borg nel tennis (diverso invece da Van Basten nel pallone che non ce la faceva più). Come lo svedese, era integro fisicamente ma assolutamente svuotato mentalmente. Poi Borg probabilmente aveva legato il suo calo mentale a McEnroe. Stoner in sé non ha avuto l'avversario che l'ha ritirato. Non so quanto avrebbe fatto in più.
E la testa di Marquez, e il suo talento a essere un martello, per me non ce l'ha.
Inserito da: Puck - Luglio 22, 2020, 14:53:34 pm
https://motosprint.corrieredellosport.it/news/motomondiale/moto-gp/2019/12/08-2560838/stoner_sono_malato_non_ricordo_piu_di_essere_andato_in_moto_/
Inserito da: El_Perro - Luglio 22, 2020, 15:09:09 pm
Ho già fatto l'elenco ieri degli avversari di rossi e di quelli di Marquez, non c'è proprio paragoneEh bello lista, piloti presi in 20 anni di tempo, con dentro nientemeno che la buonanima di kato che ha corso una stagione da rookie, una roba che nemmeno digital avrebbe avuto il coraggio di mettere. :look:
rossi in 20 anni di carriera in motogp nonhamai dimostrato il dominio e la facilità di marquez, ha dovuto sempre lottare anche quando l'avversario migliore era un gibernau. Poi quando sono usciti gli sotner e i lorenzi è vero che qualche volta è risucito a vincere, ma spesso le ha prese, la caduta al mugello dove è iniziato il declino nasce dal fatto che doveva inseguire un lorenzo che andava più forte con la stessa moto.
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 22, 2020, 15:27:26 pm
Non so che tipo di carriera avrebbe potuto fare. Nella top5 penso ci sarebbe stato pero da li a vincere un mondiale ce ne passa.
Purtroppo non lo sapremo mai.
Stoner avrebbe vinto un altro mondiale probabilmete ma sopratutto vedere Stoner e Marquez su Honda contro Valentino e Lorenzo su Yamaha sarebbe stato spettacolo puro.
Concordo con Puck sul fatto che il giudizio su Marquez non sarebbe cambiato. Vincere 7 mondiali vincerne 5 non cambia molto penso.
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 22, 2020, 15:39:38 pm
Eh bello lista, piloti presi in 20 anni di tempo, con dentro nientemeno che la buonanima di kato che ha corso una stagione da rookie, una roba che nemmeno digital avrebbe avuto il coraggio di mettere. :look:
rossi in 20 anni di carriera in motogp nonhamai dimostrato il dominio e la facilità di marquez, ha dovuto sempre lottare anche quando l'avversario migliore era un gibernau. Poi quando sono usciti gli sotner e i lorenzi è vero che qualche volta è risucito a vincere, ma spesso le ha prese, la caduta al mugello dove è iniziato il declino nasce dal fatto che doveva inseguire un lorenzo che andava più forte con la stessa moto.
No dai, il secondo anno in Yamaha fece tipo 10 vittorie e gli ultimi anni con la Honda non scendeva mai dal podio facendo sempre le sue 10 vittorie l anno.
Chi lo ha destabilizzato è stato Lorenzo (verissimo il discorso del Mugello). Stoner secondo me meno perché lo riteneva fragile mentalmente e quindi piu facilmente battibile.
Inserito da: Puck - Luglio 22, 2020, 16:13:41 pm
Dall'infortunio del Mugello c'è stato un calo ma ricordo che a quella data segnava 31 anni, a quell'età la maggior parte dei piloti si ritira o si è già ritirata e senza la prova Ducati (voluta da tanti per un trionfo nazionalistico ma che chiunque, perfino io che di moto proprio 0, sapeva che non poteva mai funzionare), qualche altro titolo se lo portava a casa sicuro, restando tra Honda e Yamaha.
Inserito da: Cavalier SPicci - Luglio 22, 2020, 16:14:16 pm
<Procacatori e opiscionisti, siete tutti una manica di fancazzisti;
giornalai e conducenti, siete tutti una manica di deficienti !!! >
Inserito da: la vile strada maestra - Luglio 22, 2020, 16:15:43 pm
Stoner lo adoro, è il prototipo del campione fragile e romantico, qui in Italia magari abbiamo ricordi meno limpidi a causa di Valentino e della sua abitudine a portare all'estremo la rivalità creando delle vere e proprie guerre, ma oh ha portato la Ducati a vincere dopo un'eternità con una moto ingestibile e radicale che era più un rodeo che una moto.
Inserito da: El_Perro - Luglio 22, 2020, 16:28:35 pm
Beh perro, io come detto concordo sul livello degli avversari, ma che non riuscisse a dominare con tanta facilità mi sembra esagerato, alla Honda erano 10-11 vittorie su 16 gp totali, nel 2002 mi pare ottenne 16 podi su 16, alla Yamaha pure è riuscito a mantenere medie simili e aveva una Yamaha :look:.Ma mica ho scritto che non vinceva con facilità, ma non con la stessa di marquez. :look:
Dall'infortunio del Mugello c'è stato un calo ma ricordo che a quella data segnava 31 anni, a quell'età la maggior parte dei piloti si ritira o si è già ritirata e senza la prova Ducati (voluta da tanti per un trionfo nazionalistico ma che chiunque, perfino io che di moto proprio 0, sapeva che non poteva mai funzionare), qualche altro titolo se lo portava a casa sicuro, restando tra Honda e Yamaha.
Inserito da: Puck - Luglio 22, 2020, 16:30:29 pm
Ma mica ho scritto che non vinceva con facilità, ma non con la stessa di marquez. :look:
Fai il bravo, hai scritto che ha sempre dovuto lottare, anche con avversari mediocri :look:
Inserito da: El_Perro - Luglio 22, 2020, 16:32:56 pm
Inserito da: Puck - Luglio 22, 2020, 16:35:13 pm
E non lo nego, ogni gara era una battaglia, poi alla fine vinceva lui all'ultimo giro :look: Marquez in almeno metà delle piste ha già vinto al sabato, dove rossi tra l'altro non ha mai brillato.
Perchè era un pilota diversa, quando serviva Rossi sapeva dare distacco (ricordo un paio di gare vinte con i 10 secondi di penalità).
Marquez ha portato a casa mondiali con 6 successi all'attivo, anche 5 mi pare il primo anno, Rossi sotto i 9-10 non se ne calava :look:
Inserito da: El_Perro - Luglio 22, 2020, 16:37:30 pm
Inserito da: Puck - Luglio 22, 2020, 16:41:16 pm
6 vittorie al primo anno, che teneva 20 anni e aveva contro un certo lorenzo. :look:
Fenomale, infatti è un campione, ma non è corretto dire che Rossi non esprimesse lo stesso dominio se al top della carriera, con moto diverse, meno di 9-10 gp a stagione non li vinceva :look:
Inserito da: Aries - Luglio 22, 2020, 16:47:36 pm
Inserito da: El_Perro - Luglio 22, 2020, 16:47:55 pm
Inserito da: El_Perro - Luglio 22, 2020, 16:49:34 pm
Che mi tocca sentire, cioè Rossi non dominava? Vinceva gare partendo undicesimo o avendo penalità di 10/15 secondio gesù non ho detto che non vincesse facilmente, era una comparazione con marquez. :look:
Inserito da: Puck - Luglio 22, 2020, 16:51:54 pm
vabbuò 9-10 vittorie ci sono risuciti pure lorenzo e stoner :look: più di una volta. ma è un concetto relativo.
Non sempre e comunque :look:
La superiorità di Marquez è netta, ma quando vinci con 10-15 secondi di vantaggio, o se vinci partendo 13° (come sapeva fare Rossi), al 90% è moto. A questi livelli, nessun pilota è 7-8 decimi a giro più veloce del secondo, lo sono le moto.
Poi c'è chi come Marquez e Rossi le sa portare al massimo e quindi se le meritano e chi meno, però la mano del pilota la si vede in situazioni di maggiore equilibrio.
Inserito da: El_Perro - Luglio 22, 2020, 17:06:10 pm
La differenza di marquez con gli altri sta proprio nell'abilità di riuscire a guadagnare quei decimi con uno stile di guida unico.
Rossi aveva altre abilità, una freddezza mentale in gara e una consistenza di risultati durante la stagione, ma era più un prost per fare un paragone. Ma a livello di prestazione 'pura' marquez mi sembra superiore, sia nel giro secco in qualifica, sia in gara, dove riesce a fare una differenza in termini di secondi che rossi non riusciva a fare nemmeno con la honda contro i biaggi, i barros ecc.
Inserito da: El_Perro - Luglio 22, 2020, 17:09:04 pm
Inserito da: Habana - Luglio 22, 2020, 17:18:10 pm
quando vinci con 10-15 secondi di vantaggio, o se vinci partendo 13° (come sapeva fare Rossi), al 90% è moto.per niente puck ti stai confondendo con la f1 :look:
in motogp solo poche volte è la moto che fa fare la differenza il grosso delle volte è invece il manico a farla
se dai la moto di marquez degli ultimi 6 anni a qualsiasi altro pilota della griglia non vince nemmeno un mondiale imho (non solo aggiungo nemmeno ci sarebbero andati vicino)
le valutazioni su marquez sono troppo inflazionate dal fatto che sta antipatico ma in realtà parliamo di quei talenti generazionali che nascono ogni 15-20 anni
se non partiamo da qui come base per ogni discussione stiamo fuori dalla realtà
invece sento parlare di avversari elettronica cadute regolamenti e tutto per sminuirlo ma come forza delle discussioni si va in pari con quelli che sminuiscono maradona perché non ha mai vinto il pallone d'oro...
Inserito da: Aries - Luglio 22, 2020, 17:24:26 pm
per niente puck ti stai confondendo con la f1 :look:
in motogp solo poche volte è la moto che fa fare la differenza il grosso delle volte è invece il manico a farla
se dai la moto di marquez degli ultimi 6 anni a qualsiasi altro pilota della griglia non vince nemmeno un mondiale imho (non solo aggiungo nemmeno ci sarebbero andati vicino)
le valutazioni su marquez sono troppo inflazionate dal fatto che sta antipatico ma in realtà parliamo di quei talenti generazionali che nascono ogni 15-20 anni
se non partiamo da qui come base per ogni discussione stiamo fuori dalla realtà
invece sento parlare di avversari elettronica regolamenti e tutto per sminuirlo ma come forza delle discussioni si va in pari con quelli che sminuiscono maradona perché non ha mai vinto il pallone d'oro...
Ti sbagli, Marc è un fuoriclasse, per me e per tanti non solo in Italia è inferiore a Rossi. Poi parlavi di dati oggettivi, è oggettivo che l'elettronica moderna rende più semplici le prestazioni di Marc che senza, con questo stil cadrebbe molto di piu, come è oggettivo che che gli avversari più accreditati sono Dovizioso, che con tutto il rispetto non si può neanche avvicinare a Biaggi (per dirne uno) e un ragazzi che domenica ha vinto la sua 1 corsa
Inserito da: Habana - Luglio 22, 2020, 17:30:51 pm
dovizioso con tutto il rispetto è un buon pilota ma non ha il plus che deve avere il campione per vincere
se si è trovato ad essere il primo rivale di marquez è solo perché gli altri mm li ha distrutti tutti chi prima e chi dopo (lorenzo pedrosa rossi)
ha mandato più gente in pensione lui della previdenza sociale (cit. d'autore) :look:
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 22, 2020, 17:46:49 pm
Riguardo El Perro, Marquez non ha mai avuto avversari, lo comprendi questo? Stava riuscendo a farsi fottere un mondiale da Dovizioso con una Ducati che andava solo sul dritto :asd:
Inserito da: Aries - Luglio 22, 2020, 17:48:58 pm
l'avversario n.1 di marquez oggi è quartararo che è un talento assoluto e farà parlare molto di sé (se non vince già questo mondiale non essendoci il 93)
dovizioso con tutto il rispetto è un buon pilota ma non ha il plus che deve avere il campione per vincere
se si è trovato ad essere il primo rivale di marquez è solo perché gli altri mm li ha distrutti tutti chi prima e chi dopo (lorenzo pedrosa rossi)
ha mandato più gente in pensione lui della previdenza sociale (cit. d'autore) :look:
Rossi, Lorenzo e Pedrosa li ha distrutti l'età, sia Rossi che Lorenzo gli sono arrivati davanti appena appena più giovani, Pedrosa non ha mai vinto nemmenk d ragazzo e se vale come avversario forte per Marquez in età pensionabile, vale molto di più come avversario per Rossi..
Ps concordo su Fabio, ma resta il fatto che se il tuo primo avversario è un 20enne che tra moto 2 e 3 non ha mai vinto un mondiale e che la prima gara l ha vinta domenica significa che il livello è molto basso
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 22, 2020, 17:50:53 pm
l'avversario n.1 di marquez oggi è quartararo che è un talento assoluto e farà parlare molto di sé (se non vince già questo mondiale non essendoci il 93)
dovizioso con tutto il rispetto è un buon pilota ma non ha il plus che deve avere il campione per vincere
se si è trovato ad essere il primo rivale di marquez è solo perché gli altri mm li ha distrutti tutti chi prima e chi dopo (lorenzo pedrosa rossi)
ha mandato più gente in pensione lui della previdenza sociale (cit. d'autore) :look:
Li ha distrutti lui :asd: , quando ha dovuto combattere gli è servito l'aiuto di Lorenzo e di Ezpleta, ma a vulit frnì o no? :asd: :look:
Inserito da: Aries - Luglio 22, 2020, 17:51:58 pm
State dando i numeri, Stoner a Marquez se lo mette in mezzo al pane. Simoncelli con una moto ufficiale sarebbe diventato il nuovo Rossi, ve lo firmo in calce :look:
Riguardo El Perro, Marquez non ha mai avuto avversari, lo comprendi questo? Stava riuscendo a farsi fottere un mondiale da Dovizioso con una Ducati che andava solo sul dritto :asd:
90 minuti di applausi, il Sic era un grandissimo talento, era il Quartararo dell'epoca con la differenza che aveva già vinto un titolo in 250, mentre il francese no
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 22, 2020, 17:52:12 pm
Rossi, Lorenzo e Pedrosa li ha distrutti l'età, sia Rossi che Lorenzo gli sono arrivati davanti appena appena più giovani, Pedrosa non ha mai vinto nemmenk d ragazzo e se vale come avversario forte per Marquez in età pensionabile, vale molto di più come avversario per Rossi..
Ps concordo su Fabio, ma resta il fatto che se il tuo primo avversario è un 20enne che tra moto 2 e 3 non ha mai vinto un mondiale e che la prima gara l ha vinta domenica significa che il livello è molto basso
Straquoto
Eh ma Marquez domina, corre da solo praticamente :look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 22, 2020, 17:59:44 pm
Pero ragazzi vincere il mondiale non è una robetta da niente.
Simoncelli in due anni aveva fatto due podi e basta. Con Marquez nelle categorie inferiori e Rossi in Ducati.
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 22, 2020, 18:06:30 pm
A me Simoncelli piaceva molto. Lo ritenevo anche molto forte.
Pero ragazzi vincere il mondiale non è una robetta da niente.
Simoncelli in due anni aveva fatto due podi e basta. Con Marquez nelle categorie inferiori e Rossi in Ducati.
Contro Lorenzo e Stoner, una robetta da poco :asd:
Inserito da: Aries - Luglio 22, 2020, 18:15:44 pm
A me Simoncelli piaceva molto. Lo ritenevo anche molto forte.
Pero ragazzi vincere il mondiale non è una robetta da niente.
Simoncelli in due anni aveva fatto due podi e basta. Con Marquez nelle categorie inferiori e Rossi in Ducati.
Aveva anche una moto clienti che all'epoca significava molto, e nell'anno funesto oltre ai due podi fece anche diverse volte quarto e spesso finiva in top 5
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 22, 2020, 18:18:32 pm
Ed e vero anche il discorso della moto clienti che all epoca ero uno svantaggio notevole.
Pero a podio ci ando anche Ben Spies per dire.
Intendiamoci, io sarei stato felicissimo se Simoncelli avesse vinto un mondiale. Non per essere italiano ma proprio perché mi piaceva come correva (e poi faceva rosicare gli spagnoli). Credo che il potenziale ce lo aveva.
Solo che darlo per scontato per me è un azzardo.
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 22, 2020, 18:18:58 pm
Aveva anche una moto clienti che all'epoca significava molto, e nell'anno funesto oltre ai due podi fece anche diverse volte quarto e spesso finiva in top 5
La Honda di Gresini che in mano a Crutchlow da anni ha fatto solo qualche buona prestazione, con il Sic invece spesso si trovava a combattere per le prime posizioni :look:
Inserito da: la vile strada maestra - Luglio 22, 2020, 18:24:04 pm
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 22, 2020, 18:29:25 pm
C era anceh Dovizioso in HRC e Stoner. Il livello era alto.
Ed e vero anche il discorso della moto clienti che all epoca ero uno svantaggio notevole.
Pero a podio ci ando anche Ben Spies per dire.
Intendiamoci, io sarei stato felicissimo se Simoncelli avesse vinto un mondiale. Non per essere italiano ma proprio perché mi piaceva come correva (e poi faceva rosicare gli spagnoli). Credo che il potenziale ce lo aveva.
Solo che darlo per scontato per me è un azzardo.
Spies era uno che in Sbk aveva stracciato i vari Biaggi, Checa e Haga con cui si era giocato il mondiale vincendolo. In motogp fece delle buone gare salvo poi avere problemi di salute e lasciò perdere
Inserito da: Aries - Luglio 22, 2020, 18:34:27 pm
Ps Hrc non ha silurato Alex Marquez ma lo ha mandato con Cecchinello al posto di Cal, ma rimame comunque sotto contratto con la casa madre
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 22, 2020, 18:36:18 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 22, 2020, 18:46:39 pm
Gia andare direttamente da Cecchinello sarebbe stato un grande passaggio.
A Morbidelli e Zarco, che lo scartavetravano nelle classi inferiori, toccarono moto peggiori.
L ingaggio in HRC era proprio sbagliato. Anche per lui. Pero penso abbia influito l improvviso ritiro di Lorenzo in un anno in cui tutti i piloti erano bloccati.
Oltre a Marquez chi c era sul mercato? Zarco o qualche altro esordiente.
La cosa pero l hanno gestita un po male perché hanno annunciato Espargaro prima ancora di iniziare il campionato.
O stavano gia daccordo opppure un po brutta come mossa.
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 22, 2020, 19:01:21 pm
Si vocifera che voglia provare venerdi nelle libere per capire se correre gia a Jerez.
Inserito da: Aries - Luglio 22, 2020, 19:07:04 pm
Marquez a Brno rientra sicuro.
Si vocifera che voglia provare venerdi nelle libere per capire se correre gia a Jerez.
Rientra, ma tieni conto che lui, almeno una volta nell'intero week and cade, e cadere in queste condizioni rischia di mandare all'aria non solo la, stagione, quindi dovrà limitarsi parecchio e un Marquez limitato non è Marquez
Inserito da: kta - Luglio 22, 2020, 19:20:18 pm
Li ha distrutti lui :asd: , quando ha dovuto combattere gli è servito l'aiuto di Lorenzo e di Ezpleta, ma a vulit frnì o no? :asd: :look:Di moto ne capisci anche più che di pallone Dance, si omm over :asd:
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 22, 2020, 19:21:32 pm
A me pare un rischio non necessario.
A livello di classifica non capisco cosa cambi avere 10 punti in piu (oltre il quinto posto non credo possa andare a tre giorni dall operazione).
Invece una seconda caduta o un recupero piu lento potrebbero essere scenari peggiori.
Un po come DeLa che per non pagare due allenatori ha perso i soldi della Champions.
Inserito da: Aries - Luglio 22, 2020, 19:48:39 pm
Infatti pare che ma Honda non voglia.
A me pare un rischio non necessario.
A livello di classifica non capisco cosa cambi avere 10 punti in piu (oltre il quinto posto non credo possa andare a tre giorni dall operazione).
Invece una seconda caduta o un recupero piu lento potrebbero essere scenari peggiori.
Un po come DeLa che per non pagare due allenatori ha perso i soldi della Champions.
No vabbe ma tra 3 giorni credo sia impossibile credo più che altro stia facendo un po di pressione sugli avversari cosi, ma io parlavo di Brno anche le come sembra rientri, non credo vedremk il vero Marc, il rischio è troppo alto
Inserito da: kta - Luglio 22, 2020, 19:57:18 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 22, 2020, 20:44:31 pm
Questi sono dei pazzi scatenati che sfrecciano a 300km/h.
Ma vi ricordate Lorenzo in Olanda (circuito impegnativo di per se) che su fece male il venerdi, il sabato si opero a Barcellona e la domenica arrivo quinto?
Inserito da: El_Perro - Luglio 22, 2020, 22:11:14 pm
Riguardo El Perro, Marquez non ha mai avuto avversari, lo comprendi questo? Stava riuscendo a farsi fottere un mondiale da Dovizioso con una Ducati che andava solo sul dritto :asd:Jamm non mi constringere a prendere i rivali si rossi e marquez anno per anno. :look:
Inserito da: kta - Luglio 22, 2020, 22:34:24 pm
Jamm non mi constringere a prendere i rivali si rossi e marquez anno per anno. :look:Se levi Rossi extra 35enne e Lorenzo me ne vengono pochini in mente Perro
Rossi negli anni d'oro aveva lo stesso Lorenzo, Stoner che non hanno bisogno di presentazioni, Gibernau e Biaggi che sicuramente sono meglio di un Dovizioso che è doppio vicecampione in carica...
Inserito da: El_Perro - Luglio 22, 2020, 22:41:29 pm
Se levi Rossi extra 35enne e Lorenzo me ne vengono pochini in mente PerroE vabbuò ma sotto quale principio mo biaggi e gibernau fossero meglio di dovizioso? :asd:
Rossi negli anni d'oro aveva lo stesso Lorenzo, Stoner che non hanno bisogno di presentazioni, Gibernau e Biaggi che sicuramente sono meglio di un Dovizioso che è doppio vicecampione in carica...
Dei mondiali vinti solo 2 c'erano stoner e lorenzo, il primo al 3° e 4° anno, il secondo al 1° e 2° anno :look:
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 22, 2020, 22:46:36 pm
Di moto ne capisci anche più che di pallone Dance, si omm over :asd:
Non se prenderlo come un complimento :asd:
Jamm non mi constringere a prendere i rivali si rossi e marquez anno per anno. :look:
Me li ricordo perfettamente :look: Marquez sono almeno 4 anni che non avversari e come ho già detto stava riuscendo nell'impresa di farsi fottere un mondiale da Dovizioso :asd:
Inserito da: kta - Luglio 22, 2020, 22:52:15 pm
E vabbuò ma sotto quale principio mo biaggi e gibernau fossero meglio di dovizioso? :asd:Stoner era già quello che alla Ducati aveva dominato, Lorenzo era quello che l'anno dopo sfruttò l'infortunio di Valentino per vincere. E sappiamo tutti che l'avrebbe rivinto, Rossi, anche sul Lorenzo del 2015.
Dei mondiali vinti solo 2 c'erano stoner e lorenzo, il primo al 3° e 4° anno, il secondo al 1° e 2° anno :look:
In più.... Gibernau e Biaggi IMHO non lo vedono proprio Dovizioso . Biaggi è uno che comunque si è portato a casa titoli su titoli nelle classi minori (e in Superbike) riusciva a mantenere una guida tecnicamente pulitissima in un'epoca molto più scomoda di quella del Dovi, e al primo anno di MotoGP se la giocava con Doohan alla pari. Gibernau stesso è stato un rivale vero per Rossi, molto più del Dovi per Marquez, e uno che se la giocava corpo a corpo costantemente col Giallo.
Per me non c'è proprio paragone, con rispetto parlando
Inserito da: Puck - Luglio 22, 2020, 22:55:39 pm
Inserito da: El_Perro - Luglio 22, 2020, 22:58:06 pm
Il crnomentro non mente, e da quel punto di vista non c'è competizione, poi possiamo pensare che 20 anni fa erano tutti fenomeni e mo tutte pippe, ma questesono opinioni, ma i distacchi e le pole rimangono.
Inserito da: kta - Luglio 22, 2020, 22:58:59 pm
Ma sono tutte opinioni soggettive, molto opininabili per giunta. :look: Biaggi nella massima serie non ha mai dimostrato quanto fatto vedere nelle serie inferiori, gibernau ha fatto 2 stagioni buone in carriera.E Dovizioso sotto quale aspetto sarebbe un degno rivale per Marquez più di quanto quei due fossero per Rossi? A me pare ci sia pochino di opinabile
Il crnomentro non mente, e da quel punto di vista non c'è competizione, poi possiamo pensare che 20 anni fa erano tutti fenomeni e mo tutte pippe, ma questesono opinioni, ma i distacchi e le pole rimangono.
Inserito da: El_Perro - Luglio 22, 2020, 23:01:08 pm
E Dovizioso sotto quale aspetto sarebbe un degno rivale per Marquez più di quanto quei due fossero per Rossi? A me pare ci sia pochino di opinabileMica ho detto superiore, sono più o meno sullo stesso piano, buoni piloti, poi ci sono i fenomeni che sono rari.
Inserito da: El_Perro - Luglio 22, 2020, 23:04:08 pm
Ma serio, Biaggi ha lottato con Doohan e Rossi e avrebbe sicuramente vinto un paio di mondiali se non avesse litigato con la Honda per i fatti di Barcellona. Dovizioso è un lol :look:Per carità, ma in honda ci è tornato e le ha prese pure dai gibernau e dagli hayden per poi emigrare in superbike:look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 22, 2020, 23:05:37 pm
Il suo carattere di merda lo frego ma tecnicamente non si può discutere.
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Inserito da: kta - Luglio 22, 2020, 23:05:59 pm
Mica ho detto superiore, sono più o meno sullo stesso piano, buoni piloti, poi ci sono i fenomeni che sono rari.Io penso che Biaggi e Gibernau abbiano dimostrato ben di più e abbiano rotto ben di più le palle ai loro rispettivi campioni del mondo. E hanno dimostrato di più (Biaggi) anche in altre categorie e competizioni.
Inserito da: Puck - Luglio 22, 2020, 23:06:41 pm
Per carità, ma in honda ci è tornato e le ha prese pure dai gibernau e dagli hayden per poi emigrare in superbike:look:
Però quando è tornato in Honda c'era Rossi e lui aveva 32 anni, come detto per Rossi a quell'età i piloti si ritirano, Lorenzo ultima stagione competitiva a 29 anni. Per me quello il livello di Biaggi, Jorge Lorenzo.
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 22, 2020, 23:07:54 pm
Per carità, ma in honda ci è tornato e le ha prese pure dai gibernau e dagli hayden per poi emigrare in superbike:look:Biaggi non è che emigro. Fu cacciato.
Per il suo carattere di merde si lasciò male con tutti e quando la Honda lo boicotto allora rimase senza nessuna squadra.
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Inserito da: El_Perro - Luglio 22, 2020, 23:09:03 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 22, 2020, 23:09:46 pm
Però quando è tornato in Honda c'era Rossi e lui aveva 32 anni, come detto per Rossi a quell'età i piloti si ritirano, Lorenzo ultima stagione competitiva a 29 anni. Per me quello il livello di Biaggi, Jorge Lorenzo.Biaggi = Lorenzo ci sto. Per stile di guida, per carattere di merda, per una serie di cose.
Infatti sono amici. E non hanno altri amici in tutto il paddock.
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Inserito da: la vile strada maestra - Luglio 22, 2020, 23:09:55 pm
Gibernau invece lo ricordo proprio forte. Peraltro, come detto da kta, è forse l'unico ad aver sfidato alla pari Rossi nel corpo a corpo.
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 22, 2020, 23:10:10 pm
Su Biaggi non sono obiettivo ma ho la sensazione che in mezzo agli attuali si metterebbe la cravatta.
Il suo carattere di merda lo frego ma tecnicamente non si può discutere.
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
A me Biaggi stava sul cazzo ma ho sempre tifato per lui in sbk, e ti do ragione, oggi si metterebbe in tasca parecchi di loro
Io penso che Biaggi e Gibernau abbiano dimostrato ben di più e abbiano rotto ben di più le palle ai loro rispettivi campioni del mondo. E hanno dimostrato di più (Biaggi) anche in altre categorie e competizioni.
Biaggi ha vinto l'ultimo mondiale a 40 anni con l'Aprilia Rsv4 :sbav:
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 22, 2020, 23:11:48 pm
E non è un punto di merito :look:Per niente. Anzi è stato il suo più grande limite.
E lo ha pagato molto caro.
Comunque Biaggi, aveva anche il “problema” di non essere romagnolo e di aver iniziato tardi a correre. Nel giro veniva visto come un estraneo.
Lui questa cosa non l ha mai potuta sopportare.
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Inserito da: Puck - Luglio 22, 2020, 23:12:00 pm
Su Biaggi secondo me soffrite un po' di retromania, un po' come quando si dice che calciatori mediocri del passato oggi sarebbero dei giocatori di alto livello. :look:
Gibernau invece lo ricordo proprio forte. Peraltro, come detto da kta, è forse l'unico ad aver sfidato alla pari Rossi nel corpo a corpo.
Di Gibernau ricordo solo una moglie potente :look:
Biaggi è stato distrutto, tecnicamente e mediaticamente, da Rossi, ma è uno che da debuttante, senza i fattacci di Barcellona, avrebbe tolto un mondiale a Mick Doohan.
E Doohan, at ca Marquez :look:
Inserito da: El_Perro - Luglio 22, 2020, 23:13:43 pm
Inserito da: kta - Luglio 22, 2020, 23:14:13 pm
Inserito da: El_Perro - Luglio 22, 2020, 23:14:57 pm
Di Gibernau ricordo solo una moglie potente :look:Si vabbuò, sarebbe come dire che il napoli nel 2016 avrebbe vinto senza la squalifica a higuain dopo i fatti di udine. :look:
Biaggi è stato distrutto, tecnicamente e mediaticamente, da Rossi, ma è uno che da debuttante, senza i fattacci di Barcellona, avrebbe tolto un mondiale a Mick Doohan.
E Doohan, at ca Marquez :look:
Inserito da: kta - Luglio 22, 2020, 23:16:11 pm
e jamme rossi a biaggi gli faceva dei bukkake, lorenzo a rossi si dimostrò più veloce con la stessa moto, come fate a dire che so uguali? :look: Uno che ha vinto 3 titoli mondiali contro rossi, stoner e marquez.È stato più veloce di Rossi, onestamentee a parità di moto, solo nel 2013.
Due mondiali li ha vinti anche per infortuni di Rossi e Stoner, il terzo non ne parliamo.
Per me è meglio di Biaggi ma non esageriamo
Inserito da: kta - Luglio 22, 2020, 23:17:13 pm
Si vabbuò, sarebbe come dire che il napoli nel 2016 avrebbe vinto senza la squalifica a higuain dopo i fatti di udine. :look:Era davanti fino a Barcellona eh
Inserito da: la vile strada maestra - Luglio 22, 2020, 23:18:23 pm
Inserito da: Puck - Luglio 22, 2020, 23:20:35 pm
e jamme rossi a biaggi gli faceva dei bukkake, lorenzo a rossi si dimostrò più veloce con la stessa moto, come fate a dire che so uguali? :look: Uno che ha vinto 3 titoli mondiali contro rossi, stoner e marquez.
Lorenzo non ha sfidato lo stesso Rossi di Biaggi :look:
Io sono l'ultimo a mitizzare il passato, ma oggi i mondiali sono molto più indirizzati che in passato, ci sono 3 piloti competitivi all'anno, negli anni 90 e primi 2000 ti dovevi fare il mazzo a sorpassare i jappo :look:, oggi Lorenzo vince il mondiale perchè quell'anno Marquez si cappotta e solo lui lo può vincere (e stava comunque per perderlo, senza l'aiuto proprio di Marquez :look:), Biaggi ebbe molta sfortuna o 2-3 erano ampiamente alla sua portata.
Inserito da: El_Perro - Luglio 22, 2020, 23:21:00 pm
È stato più veloce di Rossi, onestamentee a parità di moto, solo nel 2013.Ma la caduta nel 2010 è frutto proprio della concorrenza con un lorenzo più veloce, per la prima volta rossi ha sofferto mentalmente un altro pilota, biaggi figuriamoci. :look:
Due mondiali li ha vinti anche per infortuni di Rossi e Stoner, il terzo non ne parliamo.
Per me è meglio di Biaggi ma non esageriamo
Nel '98 doohan quando ha terminato la gara è sempre finito davanti a biaggi, non avrebbe mai vinto quel titolo.
Inserito da: Puck - Luglio 22, 2020, 23:23:16 pm
Ma la caduta nel 2010 è frutto proprio della concorrenza con un lorenzo più veloce, per la prima volta rossi ha sofferto mentalmente un altro pilota, biaggi figuriamoci. :look:
Nel '98 doohan quando ha terminato la gara è sempre finito davanti a biaggi, non avrebbe mai vinto quel titolo.
Solo in quella gara saltarono 30 punti, forse 35, poi si mise contro l'Honda tanto da dover cambiare a fine stagione.
Inserito da: kta - Luglio 22, 2020, 23:28:54 pm
Ma la caduta nel 2010 è frutto proprio della concorrenza con un lorenzo più veloce, per la prima volta rossi ha sofferto mentalmente un altro pilota, biaggi figuriamoci. :look:Non toglie che fosse davanti a Barcellona, al primo anno in classe regina.
Nel '98 doohan quando ha terminato la gara è sempre finito davanti a biaggi, non avrebbe mai vinto quel titolo.
E la cosa del 2010 non ha una conseguenza immediata, non ricordo le tempistiche esatte ma volendo si può anche pensare a distrazione pre-Ducati, a quel punto.
Fatto sta che Lorenzo davvero ha 3 mondiali con gli asterischi n'atu poc, 2015 soprattutto
E il primissimo Lorenzo per me era anche meglio dell'ultimo, molto più sfrontato e battagliero. Quello del 2015 non chiavava mazzate stile Barcellona 2009
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 22, 2020, 23:29:42 pm
Quella di Gibernau era ex Miss Spagna.
Bella lotta.
Biaggi mi ricorda un po’ Alonso. Tra il carattere e la capacità di fare scelte sbagliate ha vinto meno di quello che avrebbe potuto.
Se non fosse passato alla Yamaha secondo me i titoli di Crivillé e Kenny Roberts sarebbero stati suoi.
Se non era forte, la Honda non lo avrebbe richiamato dopo anni per sfidare Valentino.
E al debutto in 500 fece pole, giro veloce e vittoria.
Quel mondiale senza ,a bandiera nera chissà...
Però Rossi era più forte.
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Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 22, 2020, 23:31:38 pm
Non toglie che fosse davanti a Barcellona, al primo anno in classe regina.Il mondiale del 2015 e come gli scudetti dell Inter. Anzi quelli revocati alla Juventus che Agnelli però espone allo stadium.
E la cosa del 2010 non ha una conseguenza immediata, non ricordo le tempistiche esatte ma volendo si può anche pensare a distrazione pre-Ducati, a quel punto.
Fatto sta che Lorenzo davvero ha 3 mondiali con gli asterischi n'atu poc, 2015 soprattutto
E il primissimo Lorenzo per me era anche meglio dell'ultimo, molto più sfrontato e battagliero. Quello del 2015 non chiavava mazzate stile Barcellona 2009
Ci credo tantissimo che in Svizzera lo schifino. Lo schifano pure a Maiorca...
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Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 22, 2020, 23:32:00 pm
Pure la moglie di Biaggi era potente! Ex Miss Italia.
Quella di Gibernau era ex Miss Spagna.
Bella lotta.
Biaggi mi ricorda un po’ Alonso. Tra il carattere e la capacità di fare scelte sbagliate ha vinto meno di quello che avrebbe potuto.
Se non fosse passato alla Yamaha secondo me i titoli di Crivillé e Kenny Roberts sarebbero stati suoi.
Se non era forte, la Honda non lo avrebbe richiamato dopo anni per sfidare Valentino.
E al debutto in 500 fece pole, giro veloce e vittoria.
Quel mondiale senza ,a bandiera nera chissà...
Però Rossi era più forte.
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Eleonora Pedron :sbav:
Inserito da: kta - Luglio 22, 2020, 23:34:27 pm
Eleonora Pedron :sbav:Biaggi a livello e femmn si è sempre difeso alla grande, non era l'unica di livello che frequentò. Si parlava di Falchi, Schiffer, Campbell, non so quali fossero vere e quali no ma ha arrevutat
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 22, 2020, 23:36:00 pm
Naomi Campbell vera.
Claudia Schiffer no.
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Inserito da: Puck - Luglio 22, 2020, 23:37:02 pm
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 22, 2020, 23:41:08 pm
La Schiffer stava col mago, ai tempi famosissimo, come si chiamava? :look:
David Copperfield :look:
Sono una capera lo so :look:
Inserito da: Puck - Luglio 22, 2020, 23:43:39 pm
David Copperfield :look:
Sono una capera lo so :look:
Ah si, mi fermo qui o la butto a revival anni 90 e finisce male :look:
Ricordatemi solo come si chiamava il tipo spericolato che faceva le pubblicità Breil :look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 22, 2020, 23:47:14 pm
Non notavo altro. Non saprei dire nemmeno se stava nel polo nord o nel deserto.
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Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 22, 2020, 23:48:23 pm
Ah si, mi fermo qui o la butto a revival anni 90 e finisce male :look:
Ricordatemi solo come si chiamava il tipo spericolato che faceva le pubblicità Breil :look:
Manolo? :look: Ma era Sector però :look:
Inserito da: Puck - Luglio 22, 2020, 23:50:04 pm
Manolo? :look:
No, non ricordo se fosse Breil o Tissot, c'era 'sto tipo che si lanciava dai parapendii, usava la tuta alare, faceva di tutto :look:
Della Breil ricordo una megafica che si spogliava e rimaneva solo con l orologio. “toglietemi tutto...”
Non notavo altro. Non saprei dire nemmeno se stava nel polo nord o nel deserto.
Shana Zadrick, a lei i miei primi decimi di vista :look:
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 22, 2020, 23:56:06 pm
No, non ricordo se fosse Breil o Tissot, c'era 'sto tipo che si lanciava dai parapendii, usava la tuta alare, faceva di tutto :look:
Shana Zadrick, a lei i miei primi decimi di vista :look:
Eh, erano Sector No Limits :look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 22, 2020, 23:58:35 pm
Che poi effettivamente mori perché una tuta supernuova non si apri.
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Inserito da: Puck - Luglio 23, 2020, 00:00:09 am
Eh, erano Sector No Limits :look:
Può essere, volevo ricordare il nome dell'atleta, non la marca dell'orologio :look:
Ma allora era Patric De Gallardon (non so se l ho scritto giusto).
Che poi effettivamente mori perché una tuta supernuova non si apri.
Ah ecco, lui, francese mi pare, leggo morto nel 98, come passa il tempo *dawson* :look:
Inserito da: kta - Luglio 23, 2020, 10:13:35 am
Inserito da: la vile strada maestra - Luglio 23, 2020, 10:16:22 am
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 23, 2020, 10:22:04 am
Avbe era una domanda retorica.
Nel caso dovesse correre non so se riusciro a sopportare tutta la lita nia di "eroe", "epico", "inimitabile", "campione vero" che seguira questa decisione totalmente irresponsabile.
Inserito da: kta - Luglio 23, 2020, 10:24:22 am
È uno spostato di capa. :asd:Almeno ci fa parlare. I topic sul calcio ieri, con quella partita oscena e i susseguenti deliri di digital e del becchino m'hann fatt schifa :asd:
Questo è un pazzo, scherzi a parte, ma parliamoci chiaro, chi non pensa per un secondo che ci sia anche una mezza possibilità che non possa fare qualcosa di fenomenale? Poi magari cade e peggiora la situazione, ma quanti scommetterebbero la casa sul fatto che non farà miracoli?
E poi la categoria è quel che è a livello mentale, vedi esempio riportato dall'ottimo Centuriò che però era anche su un pilota, Lorenzo, molto più conservatore...
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 23, 2020, 10:32:53 am
Per me è una mossa piu per mettere pressione agli avversari che altro.
Per la serie "mi davate per morto eh, gia vi stavate spartendo la mia tunica, beh eccomi qua"
Inserito da: Aries - Luglio 23, 2020, 10:37:25 am
Inserito da: la vile strada maestra - Luglio 23, 2020, 10:37:53 am
Non so chi l'ha detto ieri: questi sono pur sempre dei pazzi che vanno a 300km/h su un coso a due ruote, la forma mentis è quella per tutti, non solo un conservatore alla Lorenzo, ma pure per i tranquilloni alla Dovizioso/Pedrosa.
Proprio a proposito di Pedrosa:
2 Fratture clavicola sinistra (Motegi 2010, Sachsenring 2014)
2 Fratture clavicola destra (Le Mans 2011, Motegi 2016)
Frattura della testa dell'omero destro (Motegi 2005)
Frattura dell'osso grande del polso sinistro (Sachsenring 2008)
Frattura polso destro (Termas de Rio Hondo 2018)
Frattura dito indice mano destra (Sepang Test 2008)
Frattura osso grande polso sinistro (Sachsenring 2008)
Frattura radio distale polso sinistro (Losail Test 2009)
Distorsione articolazione dito medio sinistro (Sachsenring 2008)
Frattura falange distale indice mano destro (Sachsenring 2008)
Trauma lombare (Montmelò Test 2008)
Contusione compartimento medio ginocchio sinistro con ematoma alla coscia (Phillip Island 2008)
Strappo al fianco destro (Mugello 2009)
Perdita tenuta ginocchio sinistro (Losail Test 2009)
Ferita al ginocchio destro (Sepang 2009)
Frattura tibia sinistra (Phillip Island 2003)
Frattura astragalo sinistro (Phillip Island 2003)
Distorsione legamento collaterale caviglia destra (Sachsenring 2008)
Frattura malleolo esterno destro (Phillip Island 2003)
Frattura alluce piede sinistro (Sepang 2006)
Tutti gli infortuni della carriera. Chissà se qualche osso è ancora sano. :asd:
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 23, 2020, 10:48:51 am
Per farvi un'idea della follia di questa gente, quando Iannone fece il record assoluto di velocita sfrecciando a 346 km/h gli chiesero cosa si provasse in quei momenti.
Risposta:"Nulla, incroci le dita e basta. Una minima imperfezione dell'asfalto ed è finito tutto".
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 23, 2020, 10:52:13 am
:look:
Inserito da: kta - Luglio 23, 2020, 11:07:40 am
Magari ricade e finisce la carriera *_*Dopo ti sentiresti tutti quelli che dicono "Eh se non si fosse fatto male", ignorando che il suo stile lo mette proprio in condizione di spaccarsi. Visto che si faceva il parallelo col tennis l'altro ieri, mi sembrano i discorsi che si fanno con Nadal che si spacca una volta all'anno...
:look:
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 23, 2020, 11:13:21 am
Dopo ti sentiresti tutti quelli che dicono "Eh se non si fosse fatto male", ignorando che il suo stile lo mette proprio in condizione di spaccarsi. Visto che si faceva il parallelo col tennis l'altro ieri, mi sembrano i discorsi che si fanno con Nadal che si spacca una volta all'anno...
E se mio nonno teneva tre palle.....Se prova a mettersi in moto credo non riuscirà nemmeno a completare un giro a meno che non si bombi di antidolorifici e chi è stato in moto lo sa. Riguardo al tennis credo che l'ultima partita che ho visto sia stata la Coppa Davis con Diego Nargiso, ma da bambino sbavavo per Chang e Agassi :look:
Inserito da: kta - Luglio 23, 2020, 11:19:23 am
E se mio nonno teneva tre palle.....Se prova a mettersi in moto credo non riuscirà nemmeno a completare un giro a meno che non si bombi di antidolorifici e chi è stato in moto lo sa. Riguardo al tennis credo che l'ultima partita che ho visto sia stata la Coppa Davis con Diego Nargiso, ma da bambino sbavavo per Chang e Agassi :look:Era il paragone che facevano Aries e Habana, per quello l'ho tirato fuori :asd:
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 23, 2020, 11:33:59 am
Lo voglio vedere venerdì in moto :look4:
Inserito da: El_Perro - Luglio 23, 2020, 12:41:39 pm
Dopo ti sentiresti tutti quelli che dicono "Eh se non si fosse fatto male", ignorando che il suo stile lo mette proprio in condizione di spaccarsi. Visto che si faceva il parallelo col tennis l'altro ieri, mi sembrano i discorsi che si fanno con Nadal che si spacca una volta all'anno...eh ma se biaggi cos... :shhlook:
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 23, 2020, 13:09:34 pm
Quindi ecco, stanno anticipando i tempi sotto questo punto di vista.
ps
La Honda ha uno speciale talento nello scegliere i Team Manager. Dopo Livio Suppo sono riusciti a trovare qualcuno ancora piu antipatico.
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 23, 2020, 13:10:40 pm
Disse questo:
Immaginiamoli uno contro l’altro, chi vincerebbe il titolo?
"Credo che Marc avrebbe un vantaggio, proprio per la capacità di superare i momenti difficili con positività. Se Casey avesse vissuto le difficoltà in maniera meno angosciosa, avrebbe vinto di più. Se nel 2008 a Laguna Seca (dove cadde mentre duellava con Rossi, nde) fosse rimasto tranquillo, senza voler mostrare a tutti i costi di essere velocissimo, avrebbe potuto vincere il titolo. A livello di talento sarebbe stato bellissimo vederli assieme, e se Casey non si fosse ritirato a fine 2012 avrebbero corso assieme in Honda"".
Inserito da: kta - Luglio 23, 2020, 13:34:28 pm
eh ma se biaggi cos... :shhlook:Io ho detto che era in testa prima di Barcellona e che ha lottato con Doohan, niente periodi ipotetici :asd:
Inserito da: kta - Luglio 23, 2020, 13:35:16 pm
Sul confronto Stoner- Marquez sono andato a ripescare un'intervista che avevo letto tempo fa a Livio Suppo che li conosce bene entrambi.In sostanza quello che dicevo io, a cap e Marquez è n'ata storia
Disse questo:
Immaginiamoli uno contro l’altro, chi vincerebbe il titolo?
"Credo che Marc avrebbe un vantaggio, proprio per la capacità di superare i momenti difficili con positività. Se Casey avesse vissuto le difficoltà in maniera meno angosciosa, avrebbe vinto di più. Se nel 2008 a Laguna Seca (dove cadde mentre duellava con Rossi, nde) fosse rimasto tranquillo, senza voler mostrare a tutti i costi di essere velocissimo, avrebbe potuto vincere il titolo. A livello di talento sarebbe stato bellissimo vederli assieme, e se Casey non si fosse ritirato a fine 2012 avrebbero corso assieme in Honda"".
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 23, 2020, 13:49:02 pm
In sostanza quello che dicevo io, a cap e Marquez è n'ata storia
Relativamente secondo me, perchè tornando al paragone con Stoner che viene accusato per le troppe cadute è pur vero che Marquez rischia di stendersi almeno 3/4 volte a weekend e solo perchè ha qualche santo in paradiso si salva :look:
Inserito da: kta - Luglio 23, 2020, 14:13:28 pm
Relativamente secondo me, perchè tornando al paragone con Stoner che viene accusato per le troppe cadute è pur vero che Marquez rischia di stendersi almeno 3/4 volte a weekend e solo perchè ha qualche santo in paradiso si salva :look:Non si discute. Ma sta su, dopo un po' non ci solo colpi di culo (anche se un maggior aiuto dell'elettronica si)
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 23, 2020, 15:36:58 pm
Io ho detto che era in testa prima di Barcellona e che ha lottato con Doohan, niente periodi ipotetici :asd:
e specifichiamo che dopo barcellona rimanevano solo 3 GP per dire che è stato in lotta piena tutto l'anno.
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 23, 2020, 16:12:50 pm
Marquez è un funambolo.
Ha un'agilita fuori dal comune e una capacita di controllare la moto straordinario.
Come evita di cadere è la cosa piu evidente ma guardate i cambi di direzione che fa nelle chicane, guardate a quanti gradi riesce ad inclinare la moto senza cadere.
L'elettronica lo aiuta ma l'elettronica ce l'hanno tutti.
Le cadute si devono a che lui cerca di portare la moto al limite in punti concreti dei circuiti proprio per capire in gara fino a dove puo arrivare. Infatti cade sempre nelle prove. Poi in gara sfrutta queste esperienze. Non è lo stesso che cadere in gara dove secondo me ci sono piu rischi, anche solo per la presenza di altre moto.
Poi chiaro, cadere da una moto di quelle è sempre un rischio enorme e finora possiamo dire che ha un credito con la fortuna.
Il rapporto infortuni/cadute è piu basso della media. Questa cosa ha creato in lui anche una sensazione di immunita da caduta penso.
Vediamo che conseguenze avra questa volta (sia fisiche che sportive) e vediamo come reagra.
Certo, se continua cosi, prima o dopo il botto serio lo dovra fare.
Inserito da: GIANPAOLO - Luglio 23, 2020, 16:39:27 pm
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 23, 2020, 18:02:02 pm
Per me, Marquez è un fenomeno.
Marquez è un funambolo.
Ha un'agilita fuori dal comune e una capacita di controllare la moto straordinario.
Come evita di cadere è la cosa piu evidente ma guardate i cambi di direzione che fa nelle chicane, guardate a quanti gradi riesce ad inclinare la moto senza cadere.
L'elettronica lo aiuta ma l'elettronica ce l'hanno tutti.
Le cadute si devono a che lui cerca di portare la moto al limite in punti concreti dei circuiti proprio per capire in gara fino a dove puo arrivare. Infatti cade sempre nelle prove. Poi in gara sfrutta queste esperienze. Non è lo stesso che cadere in gara dove secondo me ci sono piu rischi, anche solo per la presenza di altre moto.
Poi chiaro, cadere da una moto di quelle è sempre un rischio enorme e finora possiamo dire che ha un credito con la fortuna.
Il rapporto infortuni/cadute è piu basso della media. Questa cosa ha creato in lui anche una sensazione di immunita da caduta penso.
Vediamo che conseguenze avra questa volta (sia fisiche che sportive) e vediamo come reagra.
Certo, se continua cosi, prima o dopo il botto serio lo dovra fare.
Bhe, il 95% delle cadute sono frutto della ricerca del limite, non mi pare faccia nulla di diverso da quello che ogni altro pilota. Poi oh, se deve per forza passare per fenomeno anche quando rutta ditelo, alzo le mani e mi ritiro dalla discussione :look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 23, 2020, 18:34:14 pm
Comuqnue corre.
Ok dei medici ricevuto (pare abbia fatto anche 30 flessioni).
Davano cosi per scontato che non ce la facesse che la sua squadra aveva mandato tutti a casa. Ora stanno tornando di fretta e furia a Jerez de la Frontera.
Pare si presenti direttamente sabato alle qualifiche ma a questo punto nessuno se la sente di escludere che possa correre gia domani.
Vedremo cosa succedera.
Inserito da: Aries - Luglio 24, 2020, 11:28:01 am
Inserito da: Frank_Edom - Luglio 24, 2020, 11:36:50 am
Intanto iniziato il secondo week and di jerez, nelle FP1 Rossi secondo dietro a Vinales di un solo decimo, ha migliorato il tempo delle FP1 di uan settimana fa di 1 secondo. Purtroppo temo che le alte temperature del pomeriggio lo limitino parecchio, ma questo dimostra che a basse temperature puo ancora dire la suachissà se è lui che adesso copia gli assetti del compagno :look:
niente muri nel box, eh? :look:
Inserito da: Aries - Luglio 24, 2020, 11:41:11 am
chissà se è lui che adesso copia gli assetti del compagno :look:
niente muri nel box, eh? :look:
Anche venerdi scorso era nei primi, per lui l problema sono le temperature alte che degradano prima la gomma
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 24, 2020, 12:48:22 pm
Anche venerdi scorso era nei primi, per lui l problema sono le temperature alte che degradano prima la gomma
Andalucia, luglio.
È condannato.
Inserito da: Aries - Luglio 24, 2020, 13:06:29 pm
Andalucia, luglio.
È condannato.
E lo so, pero migliorare di un secondo rispetto alle fp1 di una settimana fa non è malvagio
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 24, 2020, 14:10:24 pm
Questo GP sara un po particolare perché tutti avranno i dati della settimana scorsa e quindi si parte con un "vantaggio informativo" non abituale.
Il che, in teoria, dovrebbe livellare un po le cose.
Valentino l'ho sentito fiducioso.
Per me Valentino dovrebbe mentalmente cambiare chip. Basta con l'ossessione del titolo. Non lo vincera mai. Si mettesse l anima in pace. Facesse l'outsider in ogni GP.
Secondo me si divertirebbe di piu lui e ne guadagnerebbe lo spettacolo.
Inserito da: Aries - Luglio 24, 2020, 14:12:39 pm
Nono, anzi. Vediamo le seconde libere che si correranno con condizioni molto piu simili a quelle della gara.
Questo GP sara un po particolare perché tutti avranno i dati della settimana scorsa e quindi si parte con un "vantaggio informativo" non abituale.
Il che, in teoria, dovrebbe livellare un po le cose.
Valentino l'ho sentito fiducioso.
Per me Valentino dovrebbe mentalmente cambiare chip. Basta con l'ossessione del titolo. Non lo vincera mai. Si mettesse l anima in pace. Facesse l'outsider in ogni GP.
Secondo me si divertirebbe di piu lui e ne guadagnerebbe lo spettacolo.
Concordo con te, ma credo che anche lui sia ormai entrato in questa otticca
Inserito da: Aries - Luglio 24, 2020, 15:51:39 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 25, 2020, 01:03:44 am
Pare si sia concentrato sul passo gara e che sia abbastanza soddisfatto giusto?
Vediamo domani con le qualifiche. Deve entrare almeno in seconda fila se vuole combinare qualcosa la domenica.
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Inserito da: Aries - Luglio 25, 2020, 06:45:26 am
Per motivi familiari non ho potuto seguire.
Pare si sia concentrato sul passo gara e che sia abbastanza soddisfatto giusto?
Vediamo domani con le qualifiche. Deve entrare almeno in seconda fila se vuole combinare qualcosa la domenica.
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Si ha avuto un passo costante in linea con quelli che dovrebbero lottare per il podio, per i primi due posti invece mancano un paio di decimi, il tempo di 38.2 però lo ha fatto a fine turno con la gomma strausurata e questo è molto positivo
Inserito da: Aries - Luglio 25, 2020, 11:00:15 am
Inserito da: kta - Luglio 25, 2020, 12:09:34 pm
Me parev stran che Dovizioso azzeccava due weekend di fila a Jerez, speriamo mi smentisca
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 25, 2020, 12:11:27 pm
Inserito da: GIANPAOLO - Luglio 25, 2020, 12:13:01 pm
Marc veramente incredibile, ma ora bisogna vedere se avrà le palle per rinunciare. Ci vorranno le palle a stare a casa, nel suo caso.Abbandonerà in gare prima di ricevere l'onta del doppiaggio :shhlook:
Me parev stran che Dovizioso azzeccava due weekend di fila a Jerez, speriamo mi smentisca
Inserito da: kta - Luglio 25, 2020, 12:50:24 pm
Inserito da: Aries - Luglio 25, 2020, 13:47:23 pm
Marc veramente incredibile, ma ora bisogna vedere se avrà le palle per rinunciare. Ci vorranno le palle a stare a casa, nel suo caso.
Me parev stran che Dovizioso azzeccava due weekend di fila a Jerez, speriamo mi smentisca
Cmq si parla tanto di Marc, ma Dovi ha fatto podio la settiman scorsa ad una decina di giorni dall'operazione alla clavicola
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 25, 2020, 13:59:00 pm
Valentino giovedi in conferenz stampa ha detto che "gesta" come quelle di Marquez sono abbastanza "normali" tra i piloti.
Poi c e chi viene esaltato di piu e chi di meno.
Vi farei leggere un po di stampa spagnola random di oggi.
Da mani nei capelli.
Dovizioso per modo suo di essere non è uno molto appariscente quindi non mi sorprende che sia passato tutto sotto silenzio.
Inserito da: kta - Luglio 25, 2020, 15:36:04 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 25, 2020, 15:56:04 pm
Comunque Marc salta, Valentino è in seconda fila come auspicato qui. Per il podio ci si potrebbe divertire
Ottimo!
Domani bagarre!!!
Immagino Quartararo e Viñales primi due.
Ps
Per Marquez sinceramente non mi dispiace. Quando è troppo è troppo.
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 25, 2020, 17:55:02 pm
Inserito da: Aries - Luglio 25, 2020, 18:56:22 pm
Io ve lo avevo detto che aspettavo di vederlo in moto combinato come sta :asd: Che pagliaccio
Pagliacci anche i vertici Hrc e soprattutto i medici, ora tutti si sentiranno in diritto di chiedere di correre anche in condizioni pietose
Inserito da: kta - Luglio 25, 2020, 19:08:00 pm
Io penso che abbia fatto un'immensa fesseria a provare perché ora davvero potrebbe conoscere un po' di paura. Ci volevano le palle a stare direttamente a casa ed evitare la solita sparata da bambino insicuro. Altro che Agostini (solito stronzo invidioso) a magnificarlo. È pure mal consigliato
Inserito da: GIANPAOLO - Luglio 25, 2020, 19:25:15 pm
Pagliacci anche i vertici Hrc e soprattutto i medici, ora tutti si sentiranno in diritto di chiedere di correre anche in condizioni pietoseHanno fatto bene altrimenti si sarebbero trovati tutta la stampa addosso e un bambino viziato contro... adesso, invece, sono tutti cazzi suoi le conseguenze :asd:
Inserito da: Aries - Luglio 25, 2020, 19:47:38 pm
Hanno fatto bene altrimenti si sarebbero trovati tutta la stampa addosso e un bambino viziato contro... adesso, invece, sono tutti cazzi suoi le conseguenze :asd:
Be però i medici dovrebbero fregarsene dell'opinione pubblica e la stampa
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 25, 2020, 21:25:11 pm
Be però i medici dovrebbero fregarsene dell'opinione pubblica e la stampaHai ragione. La teoria è come dici tu.
La pratica è che I medici sono catalani.
Se c è un popolo che quando si tratta di sport non capisce più nulla sono gli spagnoli.
Spero di sbagliarmi perché sarebbe gravissimo ma un pochino li conosco questi qua.
Mi domando anche che prove fanno fare. Com e il protocollo medico.
Questo deve fare 25 giri con una moto da 150kg a 230km/h di media.
Come fanno a definirlo idoneo per aver fatto delle flessioni...
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 26, 2020, 03:46:39 am
Pagliacci anche i vertici Hrc e soprattutto i medici, ora tutti si sentiranno in diritto di chiedere di correre anche in condizioni pietose
Non me la sento di prendermela con Hrc, conosciamo la testa di cazzo di Marquez, quindi credo che la scelta sia tutta sua. Concordo sui medici che andrebbero radiati perchè non si puo' mai considerare fit un pilota che 4gg prima si è rotto un braccio, ma siccome è protetto forse più di Hamilton, questi sono i risultati
Inserito da: kta - Luglio 26, 2020, 14:43:24 pm
Inserito da: Puck - Luglio 26, 2020, 14:57:52 pm
Inserito da: Habana - Luglio 26, 2020, 14:59:23 pm
Valentino IMMORTALElol smettetela :look:
Inserito da: Habana - Luglio 26, 2020, 15:00:56 pm
sto ragazzo farà grandi cose in lotta con marquez
lo spettacolo è assicurato
Inserito da: Aries - Luglio 26, 2020, 15:02:16 pm
Che peccato per Pecco e Morbido, in particolare Pecco secondo me tra un paio di anni può giocarsela per il titolo
Inserito da: Aries - Luglio 26, 2020, 15:03:30 pm
Inserito da: George Stobbart - Luglio 26, 2020, 15:06:42 pm
Cmq per ritornare alla discussione nata in settimana, la gara di oggi di Vale può fare da esmpio per la definizione di talentoAdoro Vale ma ci stava una curva dove ha sbagliato ad ogni giro a prenderla.
Inserito da: Aries - Luglio 26, 2020, 15:10:49 pm
Adoro Vale ma ci stava una curva dove ha sbagliato ad ogni giro a prenderla.
Credo abbia visto un altra gara, l ha sbagliata 2 volte una a fine gara e una contro Pecco, ma credo li si sia reso conto che ers molto più lento e "lasciato" passare, se fosse come dici tu Maverick non ci avrebbe messo una gara intera per passarlo
Inserito da: George Stobbart - Luglio 26, 2020, 15:24:38 pm
Credo abbia visto un altra gara, l ha sbagliata 2 volte una a fine gara e una contro Pecco, ma credo li si sia reso conto che ers molto più lento e "lasciato" passare, se fosse come dici tu Maverick non ci avrebbe messo una gara intera per passarloti invito a rivederla.
Andava spesso largo. Bravo a recuperare ma ci stava na curva dove ha sbagliato spessissimo.
Inserito da: kta - Luglio 26, 2020, 15:30:44 pm
ti invito a rivederla.2 volte, ha ragione Aries. Ma ne aveva NETTAMENTE meno e gli ha proprio insegnato come si guida.
Andava spesso largo. Bravo a recuperare ma ci stava na curva dove ha sbagliato spessissimo.
Aehhh, 'sto podio sono minimo altri due anni di carriera :look:Speramm e no perché comunque sono gli ultimi botti e non deve degenerare, ma oggi è stato stoico
lol smettetela :look:Nun capisc manc o cazz infedele :asd:
Inserito da: George Stobbart - Luglio 26, 2020, 15:35:17 pm
Inserito da: kta - Luglio 26, 2020, 15:58:19 pm
Ok ho visto na cosa per un'altraPuò essere pure che a noi sia rimasta in mente solo due volte perché ha preso due sorpassi. Però sono anche le uniche due significative
Inserito da: Aries - Luglio 26, 2020, 17:03:34 pm
Inserito da: Habana - Luglio 26, 2020, 17:15:14 pm
francamente alla luce dei risultati che porta a casa da anni quelle dichiarazioni sono patetiche
in yamaha hanno quartararo che è l'astro nascente e l'unico che può ostacolare marquez
vinales che comunque va meglio di lui e persino morbidelli che a volte gli finisce davanti
pensasse a ritirarsi prima possibile piuttosto invece di levarsi i sassolini dalle scarpe alla prima gara decente e comunque sempre ultimo tra quelli che guidano le yamaha che contano
Inserito da: Abi - Luglio 26, 2020, 17:30:47 pm
Può correre anche fino a 60 anni, e non ottenere più nessun risultato di rilievo... ma rimane pur sempre Valentino Rossi. Il più grande pilota della storia delle moto.
Inserito da: Aries - Luglio 26, 2020, 17:36:43 pm
e quale sarebbe il peccato della yamaha? offrirgli ancora un contratto per correre?
francamente alla luce dei risultati che porta a casa da anni quelle dichiarazioni sono patetiche
in yamaha hanno quartararo che è l'astro nascente e l'unico che può ostacolare marquez
vinales che comunque va meglio di lui e persino morbidelli che a volte gli finisce davanti
pensasse a ritirarsi prima possibile piuttosto invece di levarsi i sassolini dalle scarpe alla prima gara decente e comunque sempre ultimo tra quelli che guidano le yamaha che contano
Semplicemente ha dimostrato che con una moto più congeniale a lui va meglio del compagno pure con 20 anni in più, se continua con lo sviluppo di questa moto può togliersi molte soddisfazioni, Vinales è veloce, ma lo sviluppo non è cosa sua, quindi per me è giusto chr ogni pilots segua la sua inclinazione sviluppando la moto come meglio crede.
Ps su Quartararo nulla da dire, ci farà divertire molto, penso e spero anche con l'inserimento di Pecco nel gruppo che conta
Inserito da: Habana - Luglio 26, 2020, 18:31:12 pm
Semplicemente ha dimostrato che con una moto più congeniale a lui va meglio del compagno pure con 20 anni in più, se continua con lo sviluppo di questa moto può togliersi molte soddisfazioni, Vinales è veloce, ma lo sviluppo non è cosa sua, quindi per me è giusto chr ogni pilots segua la sua inclinazione sviluppando la moto come meglio crede.a pecco gli devono dare una ducati ufficiale anche se del team pramac poi dopo verrà valutato
Ps su Quartararo nulla da dire, ci farà divertire molto, penso e spero anche con l'inserimento di Pecco nel gruppo che conta
in qualifica già oggi regge benissimo il passo comunque
su rossi mi sono già espresso e mi sa che siamo decisamente su due punti di vista opposti :asd:
Inserito da: Aries - Luglio 26, 2020, 18:44:28 pm
a pecco gli devono dare una ducati ufficiale anche se del team pramac poi dopo verrà valutato
in qualifica già oggi regge benissimo il passo comunque
su rossi mi sono già espresso e mi sa che siamo decisamente su due punti di vista opposti :asd:
Io credo ormai che la differenza tra tema ufficiale e team satellitti sia ormai irrelevante soprattutto se si parla di Pramac e Petronas che ormai sono ufficiai tanto quanto i team madre, anche se credo che la coppia ducati 2022 ufficiale sarà l'attuale coppia del team pramac
Inserito da: Habana - Luglio 26, 2020, 18:49:48 pm
Io credo ormai che la differenza tra tema ufficiale e team satellitti sia ormai irrelevante soprattutto se si parla di Pramac e Petronas che ormai sono ufficiai tanto quanto i team madre, anche se credo che la coppia ducati 2022 ufficiale sarà l'attuale coppia del team pramace imho I due pramac sono anche piloti migliori dei due ufficiali :shhlook:
su pramac se non sbaglio anche se hanno tutti la stessa moto però il trattamento ufficiale è riservato ancora solo ad uno dei due piloti
anche tra quartararo e morbidelli in petronas c'è differenza di trattamento
diablo è praticamente il terzo pilota ufficiale yamaha col trattamento "full factory" mentre morbidelli continua ad avere una moto con trattamento clienti
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 26, 2020, 18:55:07 pm
e imho I due pramac sono anche piloti migliori dei due ufficiali :shhlook:
su pramac se non sbaglio anche se hanno tutti la stessa moto però il trattamento ufficiale è riservato ancora solo ad uno dei due piloti
anche tra quartararo e morbidelli in petronas c'è differenza di trattamento
diablo è praticamente il terzo pilota ufficiale yamaha col trattamento "full factory" mentre morbidelli continua ad avere una moto con trattamento clienti
Ma secondo voi Miller é forte?
Sinceramente non riesco a farmi un idea.
Comunque si, nelle case satellite una delle moto è praticamente ufficiale (anche se restano delle differenze in meccanici, forniture, aggiornamenti) e l altra insomma. In Pramac era cosi fino a pochi anni fa.
In Petronas non so ma l anno prossimo Valentino e Morbidelli non credo avranno lo stesso budget.
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 26, 2020, 19:07:56 pm
Bel podio di Rossi. Sono contento per lui.
Ci ha abituati cosi male ultimamente che oggi ci sembra un risultatone.
Pero se non si rompeva Morbidelli era l ultima Yamaha. A 41 anni è tanta roba ma senza ritiri (una cosa sono le cadute, altra cosa quello che è successo a Bagnaia e Morbidelli) e con Marquez in gara sempre 6/7 faceva. Speriamo che sia una bella iniezione di fiducia e con il nuovo set up di cui parla possa migliorare.
Quartararo ottimo. Per me Marquez un po di pressione la sta sentendo.
Viñales ancora una volta ne carne ne pesce. Sono anni che si risveglia solo dopo meta gara. Finche non risolve questo problema la vedo durs lottare per il mondiale.
Peccato per Bagnaia e Morbidelli. Si meritano un podio. Spero possano presto salirci.
Ma quanti piloti sono arrivati? Se Marque semplicemente correva, pur arrivando ultimo a due ore faceva punti?
Inserito da: Habana - Luglio 26, 2020, 19:18:51 pm
Ma secondo voi Miller é forte?imho miller molto sottovalutato
Sinceramente non riesco a farmi un idea.
Comunque si, nelle case satellite una delle moto è praticamente ufficiale (anche se restano delle differenze in meccanici, forniture, aggiornamenti) e l altra insomma. In Pramac era cosi fino a pochi anni fa.
In Petronas non so ma l anno prossimo Valentino e Morbidelli non credo avranno lo stesso budget.
ricorda davvero stoner come stile "arrembante" e non solo perché anche lui australiano
per una moto come la ducati il suo stile è molto efficace
con lui al team ufficiale poi la moto full factory pramac dovrebbe andare a bagnaia con morbidelli che potrebbe essere l'altro pilota pramac vedremo
Inserito da: Habana - Luglio 26, 2020, 19:21:27 pm
tutte le volte gli manca sempre il centesimo per apparare e pure mo che senza marquez c'erano le condizioni perfette per emergere niente da fare ci sta quartararo
mi sembra il felipe massa della motogp :asd:
a tal riguardo ricordatemi come cazzo perse quel mondiale maledetto del 2008...
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 26, 2020, 19:36:56 pm
imho miller molto sottovalutato
ricorda davvero stoner come stile "arrembante" e non solo perché anche lui australiano
per una moto come la ducati il suo stile è molto efficace
con lui al team ufficiale poi la moto full factory pramac dovrebbe andare a bagnaia con morbidelli che potrebbe essere l'altro pilota pramac vedremo
Miller in Ducati è perfetto. Io penso abbia potenzialita pero prendeva paga da Petrucci. Percio non riesco a valutarlo.
Quindi tu dici in Ducati: Dovizioso-Miller e la Pramac buona a Bagnaia?
Possibilissimo.
Morbidelli credo abbia rinnovato con Petronas.
Viñales un mistero.
Nelle serie minore un passato turbolento ma dopo l esperienza in Suzuky e l inizio in Yamaha sembrava creaciuto al punto di poter competere con Marquez.
Poi il buio. Diceva che Valentino era ingombrante. Temo che il francesino lo mandera in profonda crisi.
Inserito da: Habana - Luglio 26, 2020, 19:49:43 pm
a quel punto morbidelli verrebbe lasciato libero dalla yamaha
poi non so quanto sia credibile al 100%
Inserito da: kta - Luglio 26, 2020, 19:53:44 pm
su morbidelli leggevo uno scenario in cui rossi passa dalla m1 ufficiale alla petronas full factory in cambio dell'ingaggio del fratello sull'altra petronasMi sembra una leccata di culo fatta ad arte per fare accettare a Valentino il declassamento a team non ufficiale.
a quel punto morbidelli verrebbe lasciato libero dalla yamaha
poi non so quanto sia credibile al 100%
Su Miller per me avete ragione tu e il Centurione. Non è un fenomeno ma ti fa divertire e sulla Ducati ha senso. Moto più gentili lo inibirebbero parecchio
Inserito da: Aries - Luglio 26, 2020, 21:00:28 pm
Per quanto rigaurda le coppie Ducati concordo con Habano Pecco e Miller sono un'altra categoria rispetto a Petrucci e Dovizioso, che è un ottimo pilota ma Miller e soprattutto Pecco hanno secondo me quel qualcosa in più. Miller se ha un difetto è la testa pazza, ma a me piace molto anche per quello, Pecco invece percme ha le possibilità di lottare per anni con MM93 ed kl francesino.
Ps in moto 2 grande tripletta di italiani con Marini secondo in mezzo a Bastianini e Bezzecchi che dopo l'anno da rookie sembra abbiano preso le misure alla categoria.
Inserito da: Habana - Luglio 26, 2020, 21:25:22 pm
per rispondere a cemturion su petrucci-miller c'è da dire che la pramac buona era solo quella di petrucci
su petrucci poi boh li è un caso strano perché alla pramac faceva belle cose poi passato al team ufficiale sembra quasi sia subentrato una sorta di appagamento
un paio di belle gare (con tanto di vittoria al mugello) ma poi poco altro
il passaggio in ktm può fargli bene
ktm che intanto sta venendo su forte
occhio che questi hanno la red bull dietro
e qui imho la minchiata è tutta di espargaro che lascia il ruolo di pilota di punta in un team in grande crescita per andare dove? in hrc a fare da scudiero a marquez?
non batti marquez con moto migliore lo vuoi fare con la stessa moto che viene poi fatta su misura per il 93? mah per me si è scavato la fossa da solo
molto più furbo e intelligente il fratello che si è fatto tutti i team più merdosi possibili ed immaginabili ed ha sempre portato la pagnotta a casa :asd:
Inserito da: Habana - Luglio 26, 2020, 21:34:09 pm
su mir boh arrivato forse troppo presto al piano di sopra però per lo stile di guida sembrava perfetto per la ducati
invece in suzuki gli hanno cambiato tutto loro dicono che è migliorato ma a me sembra sempre troppo anonimo
una promessa interessante spenta ancora prima di accendersi
molte più possibilità per rins invece
un ragioniere della moto sempre costante e in grado di portare a casa i risultati che servono
al momento non al 100% e forse il pessimo inizio della suzuki lo si deve anche a questo
lo vedremo in lotta per il mondiale molto più spesso di quanto crediamo imho
Inserito da: Habana - Luglio 26, 2020, 21:37:02 pm
marini in genere inizia una chiavica e poi finisce bene stavolta invece è partito forte
se non è andato a lezione da baldassarri durante il lockdown questo può essere il suo anno
degli altri italiani quello che più mi ispira fiducia è bezzecchi
bastianini talento si ma costanza 0 non vorrei fosse il nuovo iannone
dalla porta da valutare l'anno prossimo
di gianantonio non mi sembra all'altezza degli altri invece
Inserito da: Aries - Luglio 26, 2020, 22:00:01 pm
capitolo moto2
marini in genere inizia una chiavica e poi finisce bene stavolta invece è partito forte
se non è andato a lezione da baldassarri durante il lockdown questo può essere il suo anno
degli altri italiani quello che più mi ispira fiducia è bezzecchi
bastianini talento si ma costanza 0 non vorrei fosse il nuovo iannone
dalla porta da valutare l'anno prossimo
di gianantonio non mi sembra all'altezza degli altri invece
Diciamo che apparte Rossi siamo sulla stessa lunghezza d'onda, la ktm pure a me in prospettiva ispira fiducia soprattutto perché hanno Pedrosa colladautore, ma a mio parere devono prendere piloti migliori se vogliono dire la loro, suzuki parziale delusione ma sono i soli a non avere un team satellite e hanno due piloti giovani e a mio parere questa cosa li penalizza molto.
Capitolo moto 2 quoto tutto cio che ha detto Habana, con Marini a mio parere favorito per il titolo ma è Bezzecchi quello più talentuoso.
Moto 3 l'unico che mi piace in prospettiva futura è Vietti
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 26, 2020, 22:45:30 pm
Rins che onestamente mi sembrava un gradino sotto a Morbido e Zarco e non mi spiegavo come mai puntassero su di lui.
Beh mi sono ricreduto. Bel pilota altroche. Ci sta chi ci capisce piu di me la in mezzo :sine: ahahah
Mir è molto giovane. Forse si è bruciato facendo il salto troppo presto. Quando ti chiama una squadra ufficiale dalla MotoGp penso sia difficile rinunciare. In futuro potrebbe non ripresentarsi come occasione.
Penso che lo stesso discorso valga per Pol Espargaro. Una chiamata dalla HRC penso sia difficile da rifiutare.
Anche se avere un cannibale come Marquez affianco e sopratutto il fratello in rampa di lancio (a me non piace come pilota ma ha pur sempre vinto due mondiali) sia un notevole rischio.
Grazie per le spiegazioni sui team satelliti. Ad esempio alla Pramac ero rimasto a quando un moto era dell'anno precedente e l altr era una semiufficiale. Meglio che siano cambiate le cose cosi diventano piu competitivi piu piloti.
Tra Miller e Bagnaia vedo piu Pecc eventualmente comptetitivo per il titolo. Nelle categorie inferiori ha dimostrato di saper andae forte quando serve ma anche di saper gestire. Miller credo possa difettare in continuita.
A pensarci bene la voce dei fratelli Rossi/Marini l'avevo sentita anche io. Pero sono daccordo con kta che mi sembrava piu una specie di contentino per Valentino. Mossa che mi avrebbe un po deluso sinceramente a meno che Marini non salisse in motoGp da campione del mondo.
Sulle Moto2 sono daccordo con voi.
Bastianini poco maturo secondo me per il titolo pero talento assoluto.
Bezzecchi in prospettiva è quello che vedo piu forte. Secondo me anche quest'anno potrebbe essere protagonista visto che ormai l'apprendistato lo ha fatto. Spero possa lottare per il mondiale sinceramente.
Marini vediamo un po. Certo che quest anno deve lottare per titolo fino alla fine senza se e senza ma.
Gia l anno scorso fu un po delusione.
Mi aspetto qualcosa da Jorge Martin. L'anno scorso apprendistato insieme a Bezzecchi (dopo essersi giocati il titolo fino all ultima gara). Quest anno mi aspetto vari podi da lui. In Spagna ci puntano molto.
Sinceramente i talenti ci sono, la yamaha pare tornata.
Se non fosse per Marquez che cannibalizza tutto si vedrebbero mondiali molto equilibrati.
Da parte mia non vedo l'ora che arrivi Brno dove la Ducati dovrebbe dire la sua con Dovizioso, Marquez tornenra con la bava alla bocca, Quartararo e Viñales per me iniziano a sentire l'odore del sangue perché incrementare il vantaggio di Marquez (che per me rimane in corsa nonostante tutto) vorrebbe dire molto sopratutto a livello psicologico, Valentino vorra confermarsi galvanizzaro dal risultato di oggi, Mir dovrebbe essere competitivo e Bagnaia e Morbido saranno arrembanti dopo le ottime (ma sfortunate) prove di oggi. Cè veramente tanta carne al fuoco.
Patetici la stampa spagnola e il team Honda che iniziano a fare pretattica dicendo che un mondiale senza Marquez è un mondiale dimezzato.
Inserito da: andre3516 - Luglio 27, 2020, 02:34:33 am
Inserito da: mtpgpp - Luglio 27, 2020, 09:56:39 am
Arriva a podio solo x 2 rotture e una caduta di gente davanti a se (+ l'assenza di marquez) ed è cmqe l'ultimo delle 3 yamaha che arrivano in fondo.
Ha visto il podio per disgrazie altrui non perchè sia migliorato.
Certo la gara è stata cobattuta e divertente ma senza tutte le congiunzioni astrali era cmqe una gara per max il 5°/6° posto
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 27, 2020, 11:00:10 am
Non capisco la felicità dei tifosi di rossi.
Arriva a podio solo x 2 rotture e una caduta di gente davanti a se (+ l'assenza di marquez) ed è cmqe l'ultimo delle 3 yamaha che arrivano in fondo.
Ha visto il podio per disgrazie altrui non perchè sia migliorato.
Certo la gara è stata cobattuta e divertente ma senza tutte le congiunzioni astrali era cmqe una gara per max il 5°/6° posto
:stralol:
Chi sarebbe caduto davanti? Così, giusto per capire :look: Che poi le cadute/incidenti e le rotture fanno parte degli sport motoristici e il voler sminuire con queste argomentazioni un podio mi sa tanto di rosicamento bello e buono :asd:
Detto questo, buona gara ieri, ha dimostrato che con un moto a posto puo' ancora dire la sua e stare davanti con gente che ha 20 anni di meno, tanto che lo stesso Vinales ha dovuto prendersi 15 giri di pausa prima di provare a passarlo, cosa che ha fatto solo per via dell'errore del 46 altrimenti per me non c'è l'avrebbe fatta (che goduria vederlo staccare 10mt avanti a Vinales).
Da segnalare le bordate a Yamaha, non sapevo si dovesse chiedere il permesso alla casa madre per cambiare l'assetto della propria moto, una roba sinceramente ridicola
Inserito da: Frank_Edom - Luglio 27, 2020, 11:00:52 am
La situazione è chiara, nel senso che comunque è arrivato dietro ad una Yamaha satellite ed al suo compagno di squadra, quanto può essere contento?
Ieri ha detto che la Yamaha lo deve seguire perchè lu da indicazioni precise, ma sostanzialmente è arrivato dietro a chi gli dice che la moto va bene :boh:
Inserito da: Frank_Edom - Luglio 27, 2020, 11:02:01 am
:stralol:Sostanzialmente se Morbidelli e Bagnaia non rompono, a parità di condizioni, si giocano il podio con Vinales non con Rossi che sarebbe arrivato 6 con i suoi "assetti"...
Chi sarebbe caduto davanti? Così, giusto per capire :look: Che poi le cadute/incidenti e le rotture fanno parte degli sport motoristici e il voler sminuire con queste argomentazioni un podio mi sa tanto di rosicamento bello e buono :asd:
Detto questo, buona gara ieri, ha dimostrato che con un moto a posto puo' ancora dire la sua e stare davanti con gente che ha 20 anni di meno, tanto che lo stesso Vinales ha dovuto prendersi 15 giri di pausa prima di provare a passarlo, cosa che ha fatto solo per via dell'errore del 46 altrimenti per me non c'è l'avrebbe fatta (che goduria vederlo staccare 10mt avanti a Vinales).
Da segnalare le bordate a Yamaha, non sapevo si dovesse chiedere il permesso alla casa madre per cambiare l'assetto della propria moto, una roba sinceramente ridicola
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 27, 2020, 11:12:31 am
Sostanzialmente se Morbidelli e Bagnaia non rompono, a parità di condizioni, si giocano il podio con Vinales non con Rossi che sarebbe arrivato 6 con i suoi "assetti"...
Quindi se Hakkinen non si fosse ritirato a Silverstone all'ultimo giro, Schumacher non avrebbe vinto e quindi niente mondiale. Possiamo asserire che il mondiale poi da schumacher non ha valore, ma che cazzo dite? Le rotture fanno parte dei giochi, la settimana scorsa è toccata a lui, ieri agli altri, smettetela di rosicchiare le gambe delle sedie :asd:
Tra l'altro guida da 1 anno una moto con un assetto non suo e mentre gli altri lo hanno affinato lui si è dovuto adattare, adesso vediamo se con questo nuovo setup, che tra l'altro ha bisogno di essere affinato perchè scoperto solo venerdì, dove si puo' arrivare
Inserito da: Frank_Edom - Luglio 27, 2020, 11:16:13 am
Quindi se Hakkinen non si fosse ritirato a Silverstone all'ultimo giro, Schumacher non avrebbe vinto e quindi niente mondiale. Possiamo asserire che il mondiale poi da schumacher non ha valore, ma che cazzo dite? Le rotture fanno parte dei giochi, la settimana scorsa è toccata a lui, ieri agli altri, smettetela di rosicchiare le gambe delle sedie :asd:occhio che io sono un fan di Rossi eh, però bisogna dire le cose come stanno. Non avesse rotto Morbidelli sarebbe stato ultimo delle Yamaha a 8 secondi da una satellite, e comunque è arrivato dietro due Yamaha, ci sta che i giapponesi scelgano la strada individuata da Quartararo e Vinales e anche ieri Rossi, che ha parlato come se avesse vinto, in realtà ha confermato ai vertici Yamaha che fanno bene a non ascoltarlo.
Tra l'altro guida da 1 anno una moto con un assetto non suo e mentre gli altri lo hanno affinato lui si è dovuto adattare, adesso vediamo se con questo nuovo setup, che tra l'altro ha bisogno di essere affinato perchè scoperto solo venerdì, dove si puo' arrivare
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 27, 2020, 11:33:00 am
Vivono un cambiamento di rotta come una sconfitta, come un errore imperdonabile.
Uno dei loro grossi limiti è proprio questo: insistere su un progetto, anche quando si dimostra palesemente sbagliato, perché diveramente si tratterebbe di ammettere un errore.
E anzi, la Yamaha in questo è anche leggermente piu moderata della Honda.
Riguardo il caso Rossi-Yamaha, negli anni scorsi, quando la Yamaha andava evidentemente male, la lamentela principale di Viñales era che si seguissero solo ed esclusivamente le indicazioni di Rossi.
Intendiamoci, il progetto Yamaha era sbagliato per colpa della casa madre, avevano accumulato un ritardo rispetto ai concorrenti sotto vari aspetti (principalmente non riuscirono ad adattarsi alle nuove regole sulla centralina unica).
Quindi non è che la moto che non andava fosse colpa di Rossi. Pero lo sviluppo durante l'anno seguiva le indicazioni di Rossi, considerato piu esperto e navigato dai vertici Yamaha (anche giustamente direi).
Viñales diceva di soffrire molto questa cosa e di aver avuto problemi di natura mentale, che hanno condizionato il suo rendimento, proprio per questa "mancanza di considerazione" nei suoi confronti.
Riporto, sono dichiarazioni ufficiale sue. Non so quanto ci sia di vero, se sia una scusa, se sia un modo fi fare pressione sul compagno di squadra...
Pero forse Rossi potrebbe essersi giocato il bonus gli anni scorsi. Onestamene non saprei.
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 27, 2020, 11:45:19 am
I giapponesi, per cultura e tradizione, sono un popolo molto restio a modificare le cose.
Vivono un cambiamento di rotta come una sconfitta, come un errore imperdonabile.
Uno dei loro grossi limiti è proprio questo: insistere su un progetto, anche quando si dimostra palesemente sbagliato, perché diveramente si tratterebbe di ammettere un errore.
E anzi, la Yamaha in questo è anche leggermente piu moderata della Honda.
Riguardo il caso Rossi-Yamaha, negli anni scorsi, quando la Yamaha andava evidentemente male, la lamentela principale di Viñales era che si seguissero solo ed esclusivamente le indicazioni di Rossi.
Intendiamoci, il progetto Yamaha era sbagliato per colpa della casa madre, avevano accumulato un ritardo rispetto ai concorrenti sotto vari aspetti (principalmente non riuscirono ad adattarsi alle nuove regole sulla centralina unica).
Quindi non è che la moto che non andava fosse colpa di Rossi. Pero lo sviluppo durante l'anno seguiva le indicazioni di Rossi, considerato piu esperto e navigato dai vertici Yamaha (anche giustamente direi).
Viñales diceva di soffrire molto questa cosa e di aver avuto problemi di natura mentale, che hanno condizionato il suo rendimento, proprio per questa "mancanza di considerazione" nei suoi confronti.
Riporto, sono dichiarazioni ufficiale sue. Non so quanto ci sia di vero, se sia una scusa, se sia un modo fi fare pressione sul compagno di squadra...
Pero forse Rossi potrebbe essersi giocato il bonus gli anni scorsi. Onestamene non saprei.
A dire il vero Rossi ha sempre lamentato negli anni scorsi sviluppi che dalla yamaha non sono mai arrivati e ieri finalmente si è capito il perchè, te lo riassumo con le sue parole nel post gara. Perchè io ho 41 anni e loro 20, impara a guidare questa. Il che la dice lunga su quanta voce abbia in capitolo da almeno un paio d'anni a sta parte
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 27, 2020, 11:46:20 am
occhio che io sono un fan di Rossi eh, però bisogna dire le cose come stanno. Non avesse rotto Morbidelli sarebbe stato ultimo delle Yamaha a 8 secondi da una satellite, e comunque è arrivato dietro due Yamaha, ci sta che i giapponesi scelgano la strada individuata da Quartararo e Vinales e anche ieri Rossi, che ha parlato come se avesse vinto, in realtà ha confermato ai vertici Yamaha che fanno bene a non ascoltarlo.
Vabbè dai :stralol:
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 27, 2020, 11:52:33 am
A dire il vero Rossi ha sempre lamentato negli anni scorsi sviluppi che dalla yamaha non sono mai arrivati e ieri finalmente si è capito il perchè, te lo riassumo con le sue parole nel post gara. Perchè io ho 41 anni e loro 20, impara a guidare questa. Il che la dice lunga su quanta voce abbia in capitolo da almeno un paio d'anni a sta parte
La sconfitta è sempre orfana mentre la vittoria ha mille padri.
Nessuno credo voglia intestarsi la paternita di progetti o sviluppi sbagliati.
Percio ti dico che non sappiamo quale sia la verita.
Tra l'altro la Yamaha 2017 che era un cesso a pedali secondo Viñales e Rossi poi con Zarco andava forte. Quindi boh.
Quest'anno è sicuro che Rossi non sia quello piu ascoltato.
Rossi, si riferisce a delle dichiarazioni, pubbliche, di Maio Meregalli. Quindi...
Sugli anni passati rimarremo con il dubbio.
Fermo restando che indicazioni o non indicazioni la Yamaha era un progetto sbagliato per stessa ammissione dei giapponesi che si scusarono pubblicamente coi piloti.
Cosa quest'ultima, che per quello che dicevo prima, equivale ad una pubblica umiliazione con pochissimi precedenti e quindi rende evidente il disatro tecnico che avevano creato.
Inserito da: Frank_Edom - Luglio 27, 2020, 12:03:09 pm
Vabbè dai :stralol::look:
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 27, 2020, 12:15:04 pm
La sconfitta è sempre orfana mentre la vittoria ha mille padri.
Nessuno credo voglia intestarsi la paternita di progetti o sviluppi sbagliati.
Percio ti dico che non sappiamo quale sia la verita.
Tra l'altro la Yamaha 2017 che era un cesso a pedali secondo Viñales e Rossi poi con Zarco andava forte. Quindi boh.
Quest'anno è sicuro che Rossi non sia quello piu ascoltato.
Rossi, si riferisce a delle dichiarazioni, pubbliche, di Maio Meregalli. Quindi...
Sugli anni passati rimarremo con il dubbio.
Fermo restando che indicazioni o non indicazioni la Yamaha era un progetto sbagliato per stessa ammissione dei giapponesi che si scusarono pubblicamente coi piloti.
Cosa quest'ultima, che per quello che dicevo prima, equivale ad una pubblica umiliazione con pochissimi precedenti e quindi rende evidente il disatro tecnico che avevano creato.
Rossi è quello meno ascoltato da almeno un paio d'anni, giusto? Sbagliato? Boh, sta di fatto che con le indicazioni di Vinales stiamo vedendo la Yamaha che fine ha fatto l'anno scorso e quest'anno sembra andare un po' meglio. Ripeto che la cosa peggiore però è imporre al pilota di guidare una moto con una configurazione non sua, in tanti anni che seguo gli sport motoristici è la prima volta che sento una roba simile
Inserito da: Frank_Edom - Luglio 27, 2020, 12:22:40 pm
Rossi è quello meno ascoltato da almeno un paio d'anni, giusto? Sbagliato? Boh, sta di fatto che con le indicazioni di Vinales stiamo vedendo la Yamaha che fine ha fatto l'anno scorso e quest'anno sembra andare un po' meglio. Ripeto che la cosa peggiore però è imporre al pilota di guidare una moto con una configurazione non sua, in tanti anni che seguo gli sport motoristici è la prima volta che sento una roba similein realtà accade da anni... basti pensare alla ducati con Melandri o alla Honda con Pedrosa,Lorenzo e Marquez piccolo...anche la Yamaha con Rossi imponeva le scelte a Edwards e al primo Lorenzo
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 27, 2020, 12:30:08 pm
in realtà accade da anni... basti pensare alla ducati con Melandri o alla Honda con Pedrosa,Lorenzo e Marquez piccolo...anche la Yamaha con Rossi imponeva le scelte a Edwards e al primo Lorenzo
Sono cose diverse, non fare confusione. Una cosa è seguire un pilota per lo sviluppo e un'altra è imporre assetti/comfigurazione moto. L'assetto è una cosa del tutto personale che si basa sulle caratteristiche e lo stile di guida e non puoi imporlo in nessun modo
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 27, 2020, 12:54:50 pm
Rossi è quello meno ascoltato da almeno un paio d'anni, giusto? Sbagliato? Boh, sta di fatto che con le indicazioni di Vinales stiamo vedendo la Yamaha che fine ha fatto l'anno scorso e quest'anno sembra andare un po' meglio. Ripeto che la cosa peggiore però è imporre al pilota di guidare una moto con una configurazione non sua, in tanti anni che seguo gli sport motoristici è la prima volta che sento una roba simile
Aldila dell assetto, che ha la sua importanza, la Yamaha negli anni scorsi era una moto sbagliata per ammissione della stessa fabbrica.
Li non ci mette mano nessuno, ne Rossi, ne Viñales, ne Gesu Cristo.
Riguardo l'assetto pero tieni presente quando dovette lottare Lorenzo (non uno qualsiasi), prima con Ducati e poi con Honda, per farsi cambiare il sellino. Il sellino.
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 27, 2020, 13:04:22 pm
Aldila dell assetto, che ha la sua importanza, la Yamaha negli anni scorsi era una moto sbagliata per ammissione della stessa fabbrica.
Li non ci mette mano nessuno, ne Rossi, ne Viñales, ne Gesu Cristo.
Riguardo l'assetto pero tieni presente quando dovette lottare Lorenzo (non uno qualsiasi), prima con Ducati e poi con Honda, per farsi cambiare il sellino. Il sellino.
Era un serbatoio e a dirla tutta ne sono stati creati una decina prima che Lorenzo trovasse quello che gli andava bene, ma comunque sono cose diverse, li si tratta di progettare un pezzo ex novo esclusivamente per un pilota, l'assetto ragazzi è una cosa troppo personale per imporlo. È come se a Leclerc imponessero di guidare con l'assetto di Vettel o viceversa, è una cosa che non sta in cielo ne in terra.
Inserito da: mtpgpp - Luglio 27, 2020, 16:11:07 pm
Sostanzialmente se Morbidelli e Bagnaia non rompono, a parità di condizioni, si giocano il podio con Vinales non con Rossi che sarebbe arrivato 6 con i suoi "assetti"...è caduto anche miller che gli stava davanti.
le moto competitive per un podio in generale sono quasi sempre marquez, 2 petronas, 2 yamaha ufficiali, 2 pramac e 2 ducati ufficiali su 9 moto 1 non correva,2 motori rotti e 1 caduta ma non è che ogni volta metà degli avversari si suicidano.
male le ducati ufficiali.
Le cose buone si prendono comunque e si possono festeggiare ma parlare di "rinascita" come ho letto in giro quando il podio arriva solo per le disgrazie altrui....
la cosa interessante è che praticamente tutte le moto satellite sono andate meglio delle ufficiali per le diverse case per vari motivi.
Inserito da: Habana - Luglio 27, 2020, 16:16:29 pm
moto ufficiali - m.marquez a.marquez rossi vinales dovizioso petrucci
moto clienti - quartararo morbidelli bagnaia miller nakagami
per qualche strana ragione i giovani rampanti in ascesa stanno tutti sulle moto clienti e i vecchi bacucchi scarsi tutti sulle ufficiali a parte m.marquez :look:
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 27, 2020, 18:13:02 pm
è caduto anche miller che gli stava davanti.
le moto competitive per un podio in generale sono quasi sempre marquez, 2 petronas, 2 yamaha ufficiali, 2 pramac e 2 ducati ufficiali su 9 moto 1 non correva,2 motori rotti e 1 caduta ma non è che ogni volta metà degli avversari si suicidano.
male le ducati ufficiali.
Le cose buone si prendono comunque e si possono festeggiare ma parlare di "rinascita" come ho letto in giro quando il podio arriva solo per le disgrazie altrui....
la cosa interessante è che praticamente tutte le moto satellite sono andate meglio delle ufficiali per le diverse case per vari motivi.
Davanti a chi stava Miller quando è caduto? :asd:
Miller è caduto quando era dietro Rossi e Bagnaia :asd: Le gare guardatele con più attenzione :look:
Inserito da: kta - Luglio 27, 2020, 20:24:23 pm
Però la stoccata finale la capisco ma non la condivido. La penso come Aries e Habana. Ci sta che non sia considerato lui il futuro, ma i già forti Vinales e Quartararo. Che, tra l'altro, mi sembrano diversissimi da Valentino come stile di guida, le staccate del giallo non sanno dove stanno di casa per dire. Ma se danno più dividendi, non bisogna (RELATIVAMENTE) guardare in faccia a nessuno (perché dipende anche da quanto sia stato ignorato, ma di base capisco la Yamaha)
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 27, 2020, 21:25:46 pm
Davanti a Rossi non è caduto nessuno se non Bagnaia uagliu, non inventiamo. Il semplice fatto che con una moto peggiore abbia tenuto dietro quasi una gara intera Vinales dimostra che il manico resta impagabile.
Però la stoccata finale la capisco ma non la condivido. La penso come Aries e Habana. Ci sta che non sia considerato lui il futuro, ma i già forti Vinales e Quartararo. Che, tra l'altro, mi sembrano diversissimi da Valentino come stile di guida, le staccate del giallo non sanno dove stanno di casa per dire. Ma se danno più dividendi, non bisogna (RELATIVAMENTE) guardare in faccia a nessuno (perché dipende anche da quanto sia stato ignorato, ma di base capisco la Yamaha)
Ma nemmeno Bagnaia è caduto, gli è esploso il motorone ducati :look:
Inserito da: kta - Luglio 27, 2020, 21:29:48 pm
Ma nemmeno Bagnaia è caduto, gli è esploso il motorone ducati :look:Si prendilo come sinonimo di fermarsi. Era per dire che il podio è meritato. E che pure se la Yamaha può avere ragione su Rossi, il polso del giallo domenica ha ancora una volta dimostrato di essere magico a prescindere
Inserito da: Aries - Luglio 28, 2020, 07:29:56 am
Ps Liv Jarvis ha dato ragione a Vale per quanto riguarda gli assetti
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 28, 2020, 10:57:33 am
Intanto un pilota come Salvadori dice esattamente quello che vado dicendo da ieri, studiate :look:
https://m.youtube.com/watch?v=2kzK3WpgmO8
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 28, 2020, 11:47:50 am
C'è altro oltre alla nota testardaggine giapponese?
Riguardo la gara di Valentino, anche per me molto buona. Sono contento per lui che ne aveva bisogno.
Cose positive:
Ha lottato con il suo compagno di squadra (a detta di tutti un candidato al titolo) quasi vincendo il duello;
Guardatevi la faccia di Viñales nel dopo gara quando gli chiedevano del duello con Valentino.
È stato veloce tutto il fine settimana, cosa che non gli succedeva da un po;
Ha tenuto un buon ritmo tutta la gara (a 41 anni e con condizioni climatiche durissime è tanta tanta roba).
Cose negative:
non è competitivo per vincere un GP. E non so se lo sara da qui alla fine della stagione. C'è gente (diversi piloti) piu veloci di lui. Speriamo in qualche exploit in piste amiche come Barcellona, Assen (si fa quest'anno?), Mugello.
Al traguardo è stato l'ultima Yamaha. Se il podio è un fatto anche essere l'ultima Yamaha è un fatto. E questo è un problema perché se gia c'è Marquez piu veloce di te, ci mettiamo anche le altre Yamaha allora diventa difficile andare a podio. Certo, ora almeno se la gioca.
Conclusione personale:
Ottimo risultato. Basta vedere come lo ha celebrato Valentino stesso.
Sarebbe stato un peccato, e un duro colpo psicologico, non sugellare con un podio un week end come questo.
La prestazione lo meritava ma non si puo ignorare la catena di eventi (fortuiti) che ha favorito questo pìazzamento.
Sono le gare, oggi ti va bene, domani ti va male, pero lo stesso Valentino credo ne sia consapevole.
Capisco la soddisfazione di molti perché Valentino da oltre un anno faceva pena. Era veramente sconfortante vederlo faticare per entrare nella top8.
Io per ora ci vado un po cauto perché una rondine non fa primavera. Certo il proseguio si presenta piu roseo di quello che sembrava dopo Jerez1.
Se questa storia del set up possa rappresentare una svolta ne sarei il primo felice perché le gare con Valentino in corsa sono piu belle.
Anche se forse, temo, che data l'eta, dovremmo abituarci a questi exploit piu che ad un rendimento costante.
Vedremo un po.
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 28, 2020, 12:36:19 pm
Però la catena di eventi che ha portato a questo risultato proprio no. Ribadisco che a parte Bagnaia che stava davanti, tutti gli altri "eventi" sono avvenuti alle sue spalle. E basta anche con questa storia dell'ultima Yamaha, vi ricordo che è stato passato da Vinales solo perchè è arrivato un pelo lungo in una curva all'ultimo giro, senza quell'errorino era secondo sicuro.
Più che di Rossi mi preoccuperei di Vinales piuttosto, che dovrebbe essere quello che si gioca il mondiale con Marquez, il nuovo che avanza e invece si trova (per adesso) a lottare con il suo compagno di squadra 41 enne :look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 28, 2020, 15:02:48 pm
Cambiamo il "dando per buono" con "partendo da" e risolviamo l'equivoco.
Rimane la domanda: perché un'azienda non viene incontro al pilota? Non un pilota qualsiasi tra l'altro.
È solo un problema di mentalita? Ci sara dell'altro?
Immagino che nessuno di noi possa saperlo ma era per capire se magari qualcuno aveva un'idea.
Su Viñales mi sono gia espresso. La mia opinione non è cambiata. Anzi, con Quartararo probabilmente sara ancora piu difficile che con Rossi. Temo che abbia perso l'attimo pero.
Sulla gara di Rossi anche mi sono gia espresso. Non penso serva stare qua a dire in che minuto e caduto uno o un altro.
Intanto non c'era Marquez, poi Bagnaia era ormai scappato e non ha commesso nessun errore (la rottura del motore è un evento fortuito), Morbidelli (altra rottura del motore) era li a giocarsela con un ritmo simile a Valentino. Forse ci sarebbe stato Miller, non lo sappiamo.
Poteva arrivare secondo, vero, anche il suo errore è un evento da considerare, ma anche 5.
Io sto dicendo che mi concentrerei sulla prestazione e sul fatto che è stato li a giocarsela. Ultimamente non succedeva.
Rimango convinto che il terzo posto in se è un evento figlio di vari fattori che fanno parte delle corse.
Se fosse arrivato 4 perché Bagnaia non rompeva (lasciamo stare Marquez e Morbidelli) il mio giudizio sulla sua gara non sarebbe cambiato. Per me, all eta che ha, essere li a lottare è gia un grande risultato. Poi una volta fai podio, una volta fai 5, ogni corsa è diversa. Ma l'importante è essere li.
Se continuera ad essere li allora di podi ne fara altri.
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 28, 2020, 17:46:56 pm
Non c'era vena polemica.
Cambiamo il "dando per buono" con "partendo da" e risolviamo l'equivoco.
Rimane la domanda: perché un'azienda non viene incontro al pilota? Non un pilota qualsiasi tra l'altro.
È solo un problema di mentalita? Ci sara dell'altro?
Immagino che nessuno di noi possa saperlo ma era per capire se magari qualcuno aveva un'idea.
Su Viñales mi sono gia espresso. La mia opinione non è cambiata. Anzi, con Quartararo probabilmente sara ancora piu difficile che con Rossi. Temo che abbia perso l'attimo pero.
Sulla gara di Rossi anche mi sono gia espresso. Non penso serva stare qua a dire in che minuto e caduto uno o un altro.
Intanto non c'era Marquez, poi Bagnaia era ormai scappato e non ha commesso nessun errore (la rottura del motore è un evento fortuito), Morbidelli (altra rottura del motore) era li a giocarsela con un ritmo simile a Valentino. Forse ci sarebbe stato Miller, non lo sappiamo.
Poteva arrivare secondo, vero, anche il suo errore è un evento da considerare, ma anche 5.
Io sto dicendo che mi concentrerei sulla prestazione e sul fatto che è stato li a giocarsela. Ultimamente non succedeva.
Rimango convinto che il terzo posto in se è un evento figlio di vari fattori che fanno parte delle corse.
Se fosse arrivato 4 perché Bagnaia non rompeva (lasciamo stare Marquez e Morbidelli) il mio giudizio sulla sua gara non sarebbe cambiato. Per me, all eta che ha, essere li a lottare è gia un grande risultato. Poi una volta fai podio, una volta fai 5, ogni corsa è diversa. Ma l'importante è essere li.
Se continuera ad essere li allora di podi ne fara altri.
Tutte le tue risposte ai se e ai ma sono nel video di Salvadori che ho postato stamattina, forse le cose dette da un pilota professionista piuttosto che da uno sconosciuto del forum ti aiutano a comprendere meglio che il risultsto ottenuto dal 46 non viene per niente sminuito dai problemi altrui.
Riguardo al dilemma assetti, la risposta è nell'intervista di Rossi, dove a domanda diretta di Meda, Rossi risponde [i"]Te lo dico subito, perché hanno due piloti di 20 anni mentre io ne ho 41 e mi dicono di imparare a guidare questa"[/i]
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 28, 2020, 17:56:00 pm
Forse per cambiare sto benedetto assetto dovrebbero spendere soldi che non vogliono spendere?
Ps.
Io la gara di Rossi non l'ho sminuita.
La differenza tra salire o meno sul podio la fanno i dettagli. L'importante è stare li. Un giorno ti dice bene e un giorno meno bene. Ma se non stai li a giocartela sicuro non ci sali.
Inserito da: DanceOfDeath - Luglio 28, 2020, 18:15:47 pm
Non capisco cosa ci guadagnerebbe la Yamaha con questo atteggiamento.
Forse per cambiare sto benedetto assetto dovrebbero spendere soldi che non vogliono spendere?
Ps.
Io la gara di Rossi non l'ho sminuita.
La differenza tra salire o meno sul podio la fanno i dettagli. L'importante è stare li. Un giorno ti dice bene e un giorno meno bene. Ma se non stai li a giocartela sicuro non ci sali.
Per cambiare un assetto non servono soldi, serve solo il lavoro dei meccanici, per alzare o abbassare la moto, regolare le sospensioni più i vari settaggi di elettronica, dal freno motore al traction. Il problema, come spiega Salvadori è che gli ingegneri di oggi si basano molto sui dati dei computer e meno sulle sensazioni del pilota percui quando si confrontano i dati e viene fuori che Quaratararo e Vinales con la moto sistemata in quel modo girano bene, il problema pensano che sia Rossi che non sia in grado di guidarla.
Come già detto l'assetto è qualcosa di troppo personale per essere standardizzato, e lo stesso Rossi nell'intervista ha detto "con quell'assetto la moto ha una posizione in curva che a me non piace, lo fanno per risparmiare la gomma, ma nel mio caso vado piano uguale e non risparmio nemmeno lo gomma" credo si abbastanza eloquente
Inserito da: kta - Agosto 03, 2020, 22:41:01 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 03, 2020, 23:51:08 pm
Marquez salta anche Brno, operato di nuovoDavvero?
Allora è seria la cosa!
Direi che mondiale andato a questo punto.
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Inserito da: kta - Agosto 03, 2020, 23:55:49 pm
Davvero?Hanno detto che la seconda operazione era prevista ma ci credo meno di zero visto che hanno tentato di farlo rientrare subito...
Allora è seria la cosa!
Direi che mondiale andato a questo punto.
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Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 04, 2020, 00:02:11 am
Hanno detto che la seconda operazione era prevista ma ci credo meno di zero visto che hanno tentato di farlo rientrare subito...Si sì come no. Previstissima!
Ora inizieranno con la tarantella che è un mondiale dimezzato, che il campione sarà illegittimo.
Mamma mia che rosiconi gli spagnoli.
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Inserito da: GIANPAOLO - Agosto 04, 2020, 00:10:08 am
Hanno detto che la seconda operazione era prevista ma ci credo meno di zero visto che hanno tentato di farlo rientrare subito...Io spero ancora in un accelerazione eccessiva della guarigione così arriva la parabola discendente :look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 04, 2020, 00:35:11 am
Io spero ancora in un accelerazione eccessiva della guarigione così arriva la parabola discendente :look:Beh ma a questo punto non è insensato immaginare l inizio di un declino. Sopratutto se dovesse vincere Quartararo.
Gli avversari lo inizierebbero a vedere vulnerabile e battibile.
Alla fine per Valentino l infortunio del Mugello segno un prima e un dopo.
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Inserito da: DanceOfDeath - Agosto 04, 2020, 01:08:27 am
Si sì come no. Previstissima!
Ora inizieranno con la tarantella che è un mondiale dimezzato, che il campione sarà illegittimo.
Mamma mia che rosiconi gli spagnoli.
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Tranquillo ci ha giàpensato Puig prima della gara in Andalusia, poi lo stesso Marquez ha corretto il tiro
https://motosprint.corrieredellosport.it/news/motomondiale/moto-gp/2020/07/29-3215815/motogp_marquez_smentisce_puig_chi_sara_campione_se_lo_sara_meritato_/
Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 04, 2020, 01:25:23 am
Il primario della clinica, a nome della clinica che l ha operato ha detto che la prima operazione era perfettamente riuscita. Che questa ricaduta è dovuta ad un eccessivo stress causato da attività che erano state sconsigliate (per la serie “te l avevamo detto di non correre”).
L entourage di Marquez dice che non può essere perché non gli era stato proibito e comunque era stato considerato fit (per la serie “non ci provate che i medici mi hanno detto che stava tutto ok”).
Silenzio dai medici del motomondiale.
Spettacolo puro.
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Inserito da: Aries - Agosto 04, 2020, 08:20:10 am
Inserito da: kta - Agosto 04, 2020, 10:52:48 am
Intanto volano gli stracci.CAPOLAVORO :rofl:
Il primario della clinica, a nome della clinica che l ha operato ha detto che la prima operazione era perfettamente riuscita. Che questa ricaduta è dovuta ad un eccessivo stress causato da attività che erano state sconsigliate (per la serie “te l avevamo detto di non correre”).
L entourage di Marquez dice che non può essere perché non gli era stato proibito e comunque era stato considerato fit (per la serie “non ci provate che i medici mi hanno detto che stava tutto ok”).
Silenzio dai medici del motomondiale.
Spettacolo puro.
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Comunque pare salti non solo Brno, ma anche le due in Austria
Si parla comunque di "Accumulo di stress nell'area operata", ha fatto un casino insomma
Inserito da: la vile strada maestra - Agosto 04, 2020, 11:05:44 am
Inserito da: joker87 - Agosto 04, 2020, 11:08:09 am
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Inserito da: Impostore - Agosto 04, 2020, 11:16:58 am
Quando ho visto rx primo intervento ho pensato: frattura non ridotta, placca troppo corta e osteosintesi troppo rigida per presenza di troppe viti...questa non guarisce e tra qualche mese si rompe la placca; il chirurgo deve sperare che si rompa in occasione di una nuova caduta per mascherare parzialmente il fallimento.....ero stato persino ottimista :look:In questo forum tutti allenatori e medici
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:shhlook:
:look:
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Inserito da: Impostore - Agosto 04, 2020, 11:18:16 am
Mi dispiaceva per l'infortunio, umanamente parlando, ma tutto questo che sta succedendo ora sia lui che la Honda se lo sono meritatoPerché anche lui?
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Inserito da: joker87 - Agosto 04, 2020, 11:19:31 am
In questo forum tutti allenatori e mediciSono un ortopedico, è così strano e impossibile? :look:
:shhlook:
:look:
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Inserito da: DanceOfDeath - Agosto 04, 2020, 11:23:48 am
Perché anche lui?
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C'è bisogno di chiederlo? :look:
Inserito da: Aries - Agosto 04, 2020, 11:27:18 am
Perché anche lui?
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Perché uno con un minimo do intelliggenza non si azzarda a salire su una moto da 300 kmh dopo 3 giorni da un operazione, vuole sempre strafare e adesso il karma gli sta presentando il conto... Saltando una solo gara sarebbe potuto essere a Brno non dico al 100% ma quasi ora invece a mio parere, visto che Austria1 e Austria2 sono attaccate a Brno rischia di tornare tra 3 gp
Inserito da: Impostore - Agosto 04, 2020, 11:34:37 am
Sono un ortopedico, è così strano e impossibile? :look:Lo so, infatti scherzavo. Ti ritengo un top utente del forum!
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Inserito da: Impostore - Agosto 04, 2020, 11:35:37 am
Perché uno con un minimo do intelliggenza non si azzarda a salire su una moto da 300 kmh dopo 3 giorni da un operazione, vuole sempre strafare e adesso il karma gli sta presentando il conto... Saltando una solo gara sarebbe potuto essere a Brno non dico al 100% ma quasi ora invece a mio parere, visto che Austria1 e Austria2 sono attaccate a Brno rischia di tornare tra 3 gpSecondo me a quei livelli la volontà del pilota conta ben poco
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Inserito da: kta - Agosto 04, 2020, 11:41:50 am
Secondo me a quei livelli la volontà del pilota conta ben pocoE secondo te allora perché è salito sulla moto a Jerez? :look:
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Inserito da: DanceOfDeath - Agosto 04, 2020, 11:44:39 am
Secondo me a quei livelli la volontà del pilota conta ben poco
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Soprattutto conoscendo Marquez :look:
Inserito da: Impostore - Agosto 04, 2020, 11:56:43 am
Soprattutto conoscendo Marquez :look:
E secondo te allora perché è salito sulla moto a Jerez? :look:Perché si sarà fidato del parere di tecnici e medici che gli hanno dato il via libera per scendere in pista e fare prove e qualifiche.
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Inserito da: joker87 - Agosto 04, 2020, 11:59:53 am
Perché uno con un minimo do intelliggenza non si azzarda a salire su una moto da 300 kmh dopo 3 giorni da un operazione, vuole sempre strafare e adesso il karma gli sta presentando il conto... Saltando una solo gara sarebbe potuto essere a Brno non dico al 100% ma quasi ora invece a mio parere, visto che Austria1 e Austria2 sono attaccate a Brno rischia di tornare tra 3 gpAvrebbe potuto stare fermo pure 6 mesi....si sarebbe rotta lo stesso. Era inevitabile da un punto di vista meccanico. Gli hanno "semplicemente" sbagliato l'intervento facendo tutto quello che non dovevano fare :look:
Lui non ha colpe....ora deve solo sperare: 1) che non gli hanno fottuto il nervo radiale 2) che non si infetti
Altrimenti ciao carriera :look:
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Inserito da: DanceOfDeath - Agosto 04, 2020, 12:02:36 pm
Perché si sarà fidato del parere di tecnici e medici che gli hanno dato il via libera per scendere in pista e fare prove e qualifiche.
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Andrè e dai :look: I medici sono spagnoli, il patron della Dorna è spagnolo e se proprio vogliamo sorvolare su questo, l'ultima parola spetta comunque al pilota, solo che Marquez essendo un perfetto imbecille ha provato a fare le prove salvo poi ritrovarsi un braccio grosso il doppio dell'altro tanto era gonfio, tant'è che il giorno dopo non è riuscito a completare nemmeno un giro :asd:
Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 04, 2020, 12:11:34 pm
Anzi, per quanto mi riguarda, ai medici ed ai tecnici rimprovererei proprio l’eccessivo adeguarsi alle sue volontà.
Mondiale andato per sua stessa ammissione.
A questo punto non so come ragionerà.
Se ritarderà il più possibile per r uoerare bene in vista del prossimo anno o cercherà di rientrare prima che può.
Senza di lui la Honda penso finirebbe con 0 GP vinti e in quanto a podi penso meno di 5.
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Inserito da: Impostore - Agosto 04, 2020, 12:15:25 pm
Andrè e dai :look: I medici sono spagnoli, il patron della Dorna è spagnolo e se proprio vogliamo sorvolare su questo, l'ultima parola spetta comunque al pilota, solo che Marquez essendo un perfetto imbecille ha provato a fare le prove salvo poi ritrovarsi un braccio grosso il doppio dell'altro tanto era gonfio, tant'è che il giorno dopo non è riuscito a completare nemmeno un giro :asd:In parte diciamo la stessa cosa, io aggiungo che se medici e tecnici fanno un referto dichiarando che il pilota è sano come un pesce e che può scendere in pista tranquillamente, questi non può esimersi.
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Inserito da: DanceOfDeath - Agosto 04, 2020, 12:22:07 pm
In parte diciamo la stessa cosa, io aggiungo che se medici e tecnici fanno un referto dichiarando che il pilota è sano come un pesce e che può scendere in pista tranquillamente, questi non può esimersi.
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Ma non è vero :look: tra l'altro il test fisico per essere dichiarato fit consisteva nell'effettiare delle flessioni, cosa che non ha nulla a che vedere con la guida di una moto e lo stress che si ripercuote su muscoli e articolazioni. Come ho già detto l'ultima parola spetta al pilota, è lui che va in moto e la sensazione di potercela fare l'ha soltanto lui, e questa cosa la so per certa
Inserito da: kta - Agosto 04, 2020, 12:22:54 pm
In parte diciamo la stessa cosa, io aggiungo che se medici e tecnici fanno un referto dichiarando che il pilota è sano come un pesce e che può scendere in pista tranquillamente, questi non può esimersi.Non è vero. Ma che ragionamento è? "Non può esimersi"??? Ma avrà pure spinto lui per tornare in moto, ragiona....
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Inserito da: kta - Agosto 04, 2020, 12:28:27 pm
Non conosco la verità, ovviamente, ma faccio fatica a credere che non sia stata iniziativa del pilota il voler provare a Jerez.Ma è scontato, mi meraviglia Andrea come possa pensare diversamente, ma del resto se pensa che non può esimersi è chiaro che non ha per niente chiara né la mentalità del pilota né certe dinamiche, mi sembra palese. E non lo dico in maniera offensiva ma l'ultima parola è sempre di chi rischia la vita in moto. In questo caso probabilmente lo è stata pure la prima visto che la Honda ormai è diventata succube di Marc
Anzi, per quanto mi riguarda, ai medici ed ai tecnici rimprovererei proprio l’eccessivo adeguarsi alle sue volontà.
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Inserito da: Impostore - Agosto 04, 2020, 12:31:06 pm
Non è vero. Ma che ragionamento è? "Non può esimersi"??? Ma avrà spinto lui per tornare in moto, ragiona....
Ma non è vero :look: tra l'altro il test fisico per essere dichiarato fit consisteva nell'effettiare delle flessioni, cosa che non ha nulla a che vedere con la guida di una moto e lo stress che si ripercuote su muscoli e articolazioni. Come ho già detto l'ultima parola spetta al pilota, è lui che va in moto e la sensazione di potercela fare l'ha soltanto lui, e questa cosa la so per certaMa sicuramente il pilota aveva tutto il desiderio di scendere in pista (come credo che Insigne voglia a tutti i costi scendere in campo contro il Barcellona) ed il dolore vero sarà venuto mentre era già in sella e non prima.
Però se tecnici e medici fanno un report serio, gli vietano di scendere in campo e gli salvano la stagione (a lui e Honda)
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Inserito da: DanceOfDeath - Agosto 04, 2020, 12:37:32 pm
Ma sicuramente il pilota aveva tutto il desiderio di scendere in pista (come credo che Insigne voglia a tutti i costi scendere in campo contro il Barcellona) ed il dolore vero sarà venuto mentre era già in sella e non prima.
Però se tecnici e medici fanno un report serio, gli vietano di scendere in campo e gli salvano la stagione (a lui e Honda)
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No Andrè, il desiderio è un conto, ma ti ripeto, l'ultima parola spetta al pilota, vine considerato abile per correre, ma è lui e solo lui che decide se farlo o meno, e ti ripeto anche che lo so per certo, fidati :shhlook:
Inserito da: kta - Agosto 04, 2020, 12:41:30 pm
Ma sicuramente il pilota aveva tutto il desiderio di scendere in pista (come credo che Insigne voglia a tutti i costi scendere in campo contro il Barcellona) ed il dolore vero sarà venuto mentre era già in sella e non prima.E non glielo hanno fatto (probabilmente anche su discrete pressioni proprio di Marquez e la Honda), ma a parte quello... Se gli avessero detto di sì, e lui avesse detto di no, OVVIAMENTE non ci saliva proprio in moto.
Però se tecnici e medici fanno un report serio, gli vietano di scendere in campo e gli salvano la stagione (a lui e Honda)
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Che in parte, in differita, è proprio quel che è successo a Jerez.,
Ma non esiste in alcun mondo parallelo che l'ultima parola NON l'abbia chi va in moto, ma che senso ha? :look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 04, 2020, 12:41:56 pm
Non so quanto perentori siano stati i toni ma l'indicazione era quella.
Sulla commissione medica del Motomondiale io qualche domanda me la farei. Forse il protocollo andrebbe rivisto?
Inserito da: Impostore - Agosto 04, 2020, 12:47:21 pm
E non glielo hanno fatto (probabilmente anche su discrete pressioni proprio di Marquez e la Honda), ma a parte quello... Se gli avessero detto di sì, e lui avesse detto di no, OVVIAMENTE non ci saliva proprio in moto.
Che in parte, in differita, è proprio quel che è successo a Jerez.,
Ma non esiste in alcun mondo parallelo che l'ultima parola NON l'abbia chi va in moto, ma che senso ha? :look:
No Andrè, il desiderio è un conto, ma ti ripeto, l'ultima parola spetta al pilota, vine considerato abile per correre, ma è lui e solo lui che decide se farlo o meno, e ti ripeto anche che lo so per certo, fidati :shhlook:Forse mi sono espresso male: secondo me Marques prima di scendere in pista e durante gli esercizi fisici non provava alcun dolore, o comunque lo riteneva sopportabilissimo, e ovviamente la sua voglia di vincere un mondiale, mista ad un parere positivo di tecnici e medici, lo avrà spinto a prendere quella scelta.
Ma da un punto di vista umano non do colpe al pilota perché credo che se avesse avuto un dolore reale durante gli esercizi, anche se minimo, non sarebbe sceso in campo.
Dovevano essere tecnici e medici ad impedirgli a prescindere di scendere in pista.
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Inserito da: Aries - Agosto 04, 2020, 12:48:27 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 04, 2020, 12:52:25 pm
Ragazzi su siamo seri, è lui che vuole sempre strafare e voleva dimostrare di essere invincibile, e se Quartararo vince il mondiale a 20 acquisisce una sicurezza che anche il prossimo anno Marquez farà fatica a contenere
Aggiungici che la Yamaha pare essere tornata moooolto competitiva.
Secondo me è quello che teme maggiormente.
Forse siamo veramente davanti ad una svolta.
Inserito da: DanceOfDeath - Agosto 04, 2020, 12:56:51 pm
Forse mi sono espresso male: secondo me Marques prima di scendere in pista e durante gli esercizi fisici non provava alcun dolore, o comunque lo riteneva sopportabilissimo, e ovviamente la sua voglia di vincere un mondiale, mista ad un parere positivo di tecnici e medici, lo avrà spinto a prendere quella scelta.
Ma da un punto di vista umano non do colpe al pilota perché credo che se avesse avuto un dolore reale durante gli esercizi, anche se minimo, non sarebbe sceso in campo.
Dovevano essere tecnici e medici ad impedirgli a prescindere di scendere in pista.
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Ma quello è chiaro, se dai la possibilità ad un pilota di salire in moto stai certo che lo farà. Il problema infatti, come dicevamo, sono i test che ti portano poi ad avere l'ok per scendere in pista, fare delle flessioni non è nemmeno lontanamente paragonabile ad andare su una moto da 250cv e 150kg di peso, in più la stupidità di Marquez ha fatto il resto :look:
Inserito da: kta - Agosto 04, 2020, 13:03:13 pm
Forse mi sono espresso male: secondo me Marques prima di scendere in pista e durante gli esercizi fisici non provava alcun dolore, o comunque lo riteneva sopportabilissimo, e ovviamente la sua voglia di vincere un mondiale, mista ad un parere positivo di tecnici e medici, lo avrà spinto a prendere quella scelta.Mo ce capimm.
Ma da un punto di vista umano non do colpe al pilota perché credo che se avesse avuto un dolore reale durante gli esercizi, anche se minimo, non sarebbe sceso in campo.
Dovevano essere tecnici e medici ad impedirgli a prescindere di scendere in pista.
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Poi non lo so se è così (secondo me è stato lui proprj strunz dal principio, ma capisco che possa essere diversa da come la penso io)... Sicuramente messa giù così è già più comprensibile e opinabile.
Grazie per esserti spiegato andré
Inserito da: Impostore - Agosto 04, 2020, 13:15:58 pm
Mo ce capimm.Grazie a voi :look:
Poi non lo so se è così (secondo me è stato lui proprj strunz dal principio, ma capisco che possa essere diversa da come la penso io)... Sicuramente messa giù così è già più comprensibile e opinabile.
Grazie per esserti spiegato andré
Inizialmente mi ero spiegato male. Non attribuivo colpe reali al pilota perché, come detto da Gianpaolo, qualsiasi pilota (specie uno che compete praticamente come unico pretendente al titolo) sceglie di scendere in pista se non avverte dolore
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Inserito da: Cavalier SPicci - Agosto 04, 2020, 13:16:02 pm
No perché... se sì, allora comincio a tifare contro pure loro così faccio per Valentino...
<Procacatori e opiscionisti, siete tutti una manica di fancazzisti;
giornalai e conducenti, siete tutti una manica di deficienti !!! >
Inserito da: Impostore - Agosto 04, 2020, 13:16:36 pm
Scusate l'ignoranza, ma c'è qualche moto (che so... La ducati...) che fa parte del mondo Ferrarentus?Che c'entra Valentino?
No perché... se sì, allora comincio a tifare contro pure loro così faccio per Valentino...
<Procacatori e opiscionisti, siete tutti una manica di fancazzisti;
giornalai e conducenti, siete tutti una manica di deficienti !!! >
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Inserito da: DanceOfDeath - Agosto 04, 2020, 13:17:54 pm
Scusate l'ignoranza, ma c'è qualche moto (che so... La ducati...) che fa parte del mondo Ferrarentus?
No perché... se sì, allora comincio a tifare contro pure loro così faccio per Valentino...
<Procacatori e opiscionisti, siete tutti una manica di fancazzisti;
giornalai e conducenti, siete tutti una manica di deficienti !!! >
La Ducati è di proprietà Audi non c'azzecca niente con la ferrari :look:
Inserito da: DanceOfDeath - Agosto 04, 2020, 13:39:27 pm
Inserito da: Aries - Agosto 04, 2020, 15:08:01 pm
Scusate l'ignoranza, ma c'è qualche moto (che so... La ducati...) che fa parte del mondo Ferrarentus?
No perché... se sì, allora comincio a tifare contro pure loro così faccio per Valentino...
<Procacatori e opiscionisti, siete tutti una manica di fancazzisti;
giornalai e conducenti, siete tutti una manica di deficienti !!! >
L'incipit di questo tuo post dovrebbe essere fisso per ogni cosa che dici :look:
Inserito da: mtpgpp - Agosto 04, 2020, 16:51:59 pm
Scusate l'ignoranza, ma c'è qualche moto (che so... La ducati...) che fa parte del mondo Ferrarentus?
No perché... se sì, allora comincio a tifare contro pure loro così faccio per Valentino...
<Procacatori e opiscionisti, siete tutti una manica di fancazzisti;
giornalai e conducenti, siete tutti una manica di deficienti !!! >
l'aprilia è della piaggio che in passato era sotto gli agnelli, ora dovrebbe essere autonoma sotto private equity vari
Inserito da: DanceOfDeath - Agosto 05, 2020, 12:26:51 pm
Il Dott. Costa ( :allahsi3: ) ci spiega per bene tutto, soprattutto quanto ha contato Marquez in questo disastro.
Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 05, 2020, 15:18:30 pm
Ho capito male o questi veramente sono scemi. Medici in primis.
Inserito da: linus Solo Gli Sponsor Sulla Maglia - Agosto 05, 2020, 15:36:39 pm
L'importante è stare li. Un giorno ti dice bene e un giorno meno bene. Ma se non stai li a giocartela sicuro non ci sali.
È questa è una grande verità, ma proprio universale.
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Inserito da: linus Solo Gli Sponsor Sulla Maglia - Agosto 05, 2020, 15:50:39 pm
Avrebbe potuto stare fermo pure 6 mesi....si sarebbe rotta lo stesso. Era inevitabile da un punto di vista meccanico. Gli hanno "semplicemente" sbagliato l'intervento facendo tutto quello che non dovevano fare :look:Il dottor costa disse, dopo un preambolo di rito per non mancare di rispetto ai colleghi, che lui non avrebbe mai operato in quel modo ma che avrebbe messo "un chiodo".
Lui non ha colpe....ora deve solo sperare: 1) che non gli hanno fottuto il nervo radiale 2) che non si infetti
Altrimenti ciao carriera :look:
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Inserito da: linus Solo Gli Sponsor Sulla Maglia - Agosto 05, 2020, 15:58:13 pm
Ci ha azzeccato in pieno purtroppo per marquez
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Inserito da: Cavalier SPicci - Agosto 05, 2020, 22:54:06 pm
<Procacatori e opiscionisti, siete tutti una manica di fancazzisti;
giornalai e conducenti, siete tutti una manica di deficienti !!! >
Inserito da: joker87 - Agosto 05, 2020, 23:39:47 pm
Il dottor costa disse, dopo un preambolo di rito per non mancare di rispetto ai colleghi, che lui non avrebbe mai operato in quel modo ma che avrebbe messo "un chiodo".Non è tanto importante il mezzo di sintesi che si utilizza quanto come lo si impianta e quali principi biologici e meccanici si rispettano....il chiodo é meno invasivo (si fanno 3 taglietti) e da una sintesi più elastica e un minimo danno alla cuffia dei rotatori per il punto d'ingresso. La scelta della placca ci poteva stare per ottenere una sintesi più stabile e permettere una ripresa precoce considerando che si tratta di uno sportivo professionista che deve tornare il prima possibile alle gare, ma andava fatta appunto seguendo dei principi di osteosintesi. Su quella radiografia invece c'era scritta la parola "fallimento".
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Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 06, 2020, 16:16:51 pm
La placca si è rotta per un incidente domestico. Mentre apriva una porta finestra.
E con questo abbiamo superato il record di omertà delle telemetrie di Sepang 2015.
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Inserito da: mtpgpp - Agosto 06, 2020, 16:35:04 pm
La placca si è rotta per un incidente domestico. Mentreaprivasfondava a cazzotti una porta finestra.
così è più credibile
Inserito da: kta - Agosto 06, 2020, 17:01:51 pm
Per Puig, e quindi per la Honda, stiamo tutti fuori strada.Ma come cazzo fanno a essere così schifosi e falsi, peggio della Juve proprio
La placca si è rotta per un incidente domestico. Mentre apriva una porta finestra.
E con questo abbiamo superato il record di omertà delle telemetrie di Sepang 2015.
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Inserito da: joker87 - Agosto 06, 2020, 17:46:57 pm
Ma come cazzo fanno a essere così schifosi e falsi, peggio della Juve proprioInvece è possibilissimo...e gli sarebbe probabilmente successo con qualche settimana di ritardo se non avesse già stressato il braccio provando a tornare in pista.
In linea teorica gli sarebbe potuto succedere anche con un intervento ben eseguito per una questione di tempi biologici di immaturità del callo osseo, ma in quel caso sarebbe stato necessario probabilmente uno stress o sforzo maggiore.
Inserito da: kta - Agosto 06, 2020, 18:13:14 pm
Invece è possibilissimo...e gli sarebbe probabilmente successo con qualche settimana di ritardo se non avesse già stressato il braccio provando a tornare in pista.Posso sicuramente capire i dettagli biologici della cosa, ma non posso capire i dettagli meccanici dell'operazione fino in fondo, per cui mi fido di te. Ma visto il tempismo, associato alla minchiata clamorosa fatta a Jerez, per te non è quantomeno sospetto?
In linea teorica gli sarebbe potuto succedere anche con un intervento ben eseguito per una questione di tempi biologici di immaturità del callo osseo, ma in quel caso sarebbe stato necessario probabilmente uno stress o sforzo maggiore.
Inserito da: DanceOfDeath - Agosto 06, 2020, 18:21:07 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 06, 2020, 19:12:10 pm
Mi sembra pero ridicolo fare finta di nulla rispetto allo sforzo fatto per forzare il rientro. A sentire Puig pare che questo stava in covalescenza ed ha avuto una botta di sfortuna.
Inserito da: joker87 - Agosto 06, 2020, 22:58:32 pm
Posso sicuramente capire i dettagli biologici della cosa, ma non posso capire i dettagli meccanici dell'operazione fino in fondo, per cui mi fido di te. Ma visto il tempismo, associato alla minchiata clamorosa fatta a Jerez, per te non è quantomeno sospetto?
Chiaro che il fatto che abbia forzato a Jerez abbia accelerato il tutto. Ma il mio pensiero, vedendo la rx postoperatoria, è che la frattura non sarebbe guarita e per questo motivo prima o poi la placca si sarebbe rotta lo stesso. In definitiva oltre ad aver commesso un errore di tecnica chirurgica ( e questo purtroppo ci può stare perché tutti possono commettere errori) i medici hanno pure peccato di presunzione ed imprudenza dando il nullaosta per il ritorno in pista (e questo non è giustificabile).
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Inserito da: kta - Agosto 07, 2020, 00:39:59 am
Ok, tutto comprensibile e fin troppo logico. Grazie mille della spiegazione, sempre bello vedere qualcuno entrare nel merito medico
Chiaro che il fatto che abbia forzato a Jerez abbia accelerato il tutto. Ma il mio pensiero, vedendo la rx postoperatoria, è che la frattura non sarebbe guarita e per questo motivo prima o poi la placca si sarebbe rotta lo stesso. In definitiva oltre ad aver commesso un errore di tecnica chirurgica ( e questo purtroppo ci può stare perché tutti possono commettere errori) i medici hanno pure peccato di presunzione ed imprudenza dando il nullaosta per il ritorno in pista (e questo non è giustificabile).
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Inserito da: Impostore - Agosto 07, 2020, 10:16:18 am
Ma, oggettivamente, un essere umano può mai mettersi in sella ad una moto (tra l'altro non per un giretto ma per gareggiare in Moto Gp) dopo che appena 3 giorni prima gli hanno impiantato una placca nel braccio?
Chiaro che il fatto che abbia forzato a Jerez abbia accelerato il tutto. Ma il mio pensiero, vedendo la rx postoperatoria, è che la frattura non sarebbe guarita e per questo motivo prima o poi la placca si sarebbe rotta lo stesso. In definitiva oltre ad aver commesso un errore di tecnica chirurgica ( e questo purtroppo ci può stare perché tutti possono commettere errori) i medici hanno pure peccato di presunzione ed imprudenza dando il nullaosta per il ritorno in pista (e questo non è giustificabile).
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Inserito da: DanceOfDeath - Agosto 07, 2020, 10:44:09 am
Ma, oggettivamente, un essere umano può mai mettersi in sella ad una moto (tra l'altro non per un giretto ma per gareggiare in Moto Gp) dopo che appena 3 giorni prima gli hanno impiantato una placca nel braccio?
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La risposta è nell'intervista al dott. Costa che ho postato un paio di giorni fa, ed è no :look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 07, 2020, 10:51:45 am
Ma, oggettivamente, un essere umano può mai mettersi in sella ad una moto (tra l'altro non per un giretto ma per gareggiare in Moto Gp) dopo che appena 3 giorni prima gli hanno impiantato una placca nel braccio?
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Ma certo!
Quello che non puoi fare è chiudere le portefinestre di casa tua.
:facepalm:
Inserito da: DanceOfDeath - Agosto 07, 2020, 11:04:20 am
Ma certo!
Quello che non puoi fare è chiudere le portefinestre di casa tua.
:facepalm:
Hai idea della forza che ci vuole per chiudere una portafinestra? Mica è come andare su una moto da 250cv :look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 07, 2020, 12:12:30 pm
Hai idea della forza che ci vuole per chiudere una portafinestra? Mica è come andare su una moto da 250cv :look:
Le finestre catalane sono forti e resistenti.
Che poi, porca pupazza, se vi dovete inventare una stronzata almeno inventatevela bene.
La finestra la poteva pure aprire con l altra mano!
Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 08, 2020, 15:39:45 pm
Valentino molto dietro ma, da quanto ho capito avrebbe lavorato sul passo gara.
Pero partire in quarta fila è penalizzante.
Peccato per le Ducati.
Inserito da: mtpgpp - Agosto 08, 2020, 16:06:37 pm
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Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 08, 2020, 16:14:10 pm
Ennesima giornata con i team satellite molto meglio degli ufficiali, manco sapevo l'esistenza del team Ducati di zarco
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Nemmeno io!
Magari Marquez rimanesse fuori un bel po. Le gare sono molto piu interessanti.
Inserito da: Habana - Agosto 08, 2020, 17:18:42 pm
Inserito da: Habana - Agosto 08, 2020, 17:24:41 pm
ecco una ducati 2019 in pole mentre le 2020 disperse
ducati come la ferrari in pratica :rofl:
Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 08, 2020, 17:47:34 pm
zarco che per la cronaca guida la ducati 2019Zarco è specialista nel far rendere le moto dell anno precedente.
ecco una ducati 2019 in pole mentre le 2020 disperse
ducati come la ferrari in pratica :rofl:
Ti ricordi la Yamaha 2017?
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Inserito da: DanceOfDeath - Agosto 09, 2020, 12:14:22 pm
Oggi c'è anche la Sbk, che secondo me da qualche anno è molto più godibile e spettacolare della Motogp
Inserito da: kta - Agosto 09, 2020, 13:39:19 pm
Inserito da: kta - Agosto 09, 2020, 14:35:15 pm
Comunque se Quartararo non fugge, Marquez al ritorno non sarà tagliato fuori. Gli altri mi sembrano veramente osceni.
Inserito da: Aries - Agosto 09, 2020, 15:30:04 pm
Se Valentino non avesse fatto un pessimo sabato, avrebbe fatto un altro podio.
Comunque se Quartararo non fugge, Marquez al ritorno non sarà tagliato fuori. Gli altri mi sembrano veramente osceni.
Marc dovrà saltare sicuro altre 2 gare e impossibile rientrj in lotta...
Cmq gara divertente, Vale ha sbagliato clamorosamente la qualifica altrimenti confrontando i passi poteva giocarsi anche la vittoria
Inserito da: kta - Agosto 09, 2020, 16:30:31 pm
Marc dovrà saltare sicuro altre 2 gare e impossibile rientrj in lotta...Dipende che fa Quartararo in Austria. Con 100 punti o giù di lì di vantaggio forse è al sicuro
Cmq gara divertente, Vale ha sbagliato clamorosamente la qualifica altrimenti confrontando i passi poteva giocarsi anche la vittoria
Inserito da: Aries - Agosto 09, 2020, 16:44:23 pm
Dipende che fa Quartararo in Austria. Con 100 punti o giù di lì di vantaggio forse è al sicuro
Ma anche no al rientro di Marc mancheranno 8 gare, dovrebbe vincerle tutte per fare 200 punti e potrebbe non bastare
Inserito da: El_Perro - Agosto 09, 2020, 16:57:57 pm
Inserito da: kta - Agosto 09, 2020, 17:37:18 pm
Ma anche no al rientro di Marc mancheranno 8 gare, dovrebbe vincerle tutte per fare 200 punti e potrebbe non bastareSpero tu abbia ragione ma vedo un livello generale Bassino....
Inserito da: Aries - Agosto 09, 2020, 21:08:27 pm
Spero tu abbia ragione ma vedo un livello generale Bassino....
Non è che ho ragione io, ma la matematica, poi non è che il livello si è abbassato rispetto agli scorsi anni in cui un Marquez sano comunque nin le vinceva tutte
Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 09, 2020, 21:47:29 pm
Peccato per Morbidelli. Avra qualche altra chance sicuro.
Delusione Ducati ma Dovizioso potrebbe rientrare comunque facendo due belle gare in Austria.
Marquez si stara mangiando le mani. Se non faceva lo stupido, rientrava in Austria e 59 punti poteva provarci a recuperarli.
Inserito da: kta - Agosto 09, 2020, 22:19:53 pm
Non è che ho ragione io, ma la matematica, poi non è che il livello si è abbassato rispetto agli scorsi anni in cui un Marquez sano comunque nin le vinceva tutteLo spero. Ma l'anno scorso faceva 150 punti in più di Dovizioso, non 100. È stato un unicum rispetto ai suoi altri mondiali, ha meno GP, ma se in Austria qualcuno non accumula tanti punti e continua a restare una roulette io non escludo nulla
Inserito da: mtpgpp - Agosto 10, 2020, 00:37:28 am
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Inserito da: Aries - Agosto 10, 2020, 10:27:02 am
Inserito da: DanceOfDeath - Agosto 10, 2020, 11:02:41 am
Menzione a parte per Valentino che come spesso capita non riesce a capitalizzare un facile secondo posto per via del sabato disastroso. A quanto pare il cambio di assetto è stata una mossa azzeccata, peccato che il motore probabilmente depotenziato non riesca a stare dietro alla Suzuki
Inserito da: Aries - Agosto 10, 2020, 11:07:18 am
Che razza di gara :look: Vince una casa che si sa già che non correrà più il prossimo anno, peccato per Franco che ha avuto una buona possibilità di portare a casa la prima vittoria. Sprofondo per Quartararo, Vinales e Dovizioso
Menzione a parte per Valentino che come spesso capita non riesce a capitalizzare un facile secondo posto per via del sabato disastroso. A quanto pare il cambio di assetto è stata una mossa azzeccata, peccato che il motore probabilmente depotenziato non riesca a stare dietro alla Suzuki
Ma perché Ktm non dovrebbe correre il prossimo anno? Stanno investendo tanto e hanno anchr preso Pedrosa come collaudatore
Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 10, 2020, 11:08:38 am
Che razza di gara :look: Vince una casa che si sa già che non correrà più il prossimo anno, peccato per Franco che ha avuto una buona possibilità di portare a casa la prima vittoria. Sprofondo per Quartararo, Vinales e Dovizioso
Menzione a parte per Valentino che come spesso capita non riesce a capitalizzare un facile secondo posto per via del sabato disastroso. A quanto pare il cambio di assetto è stata una mossa azzeccata, peccato che il motore probabilmente depotenziato non riesca a stare dietro alla Suzuki
Spiega un po questa cosa per favore.
Vittoria poi con un esordiente praticamente.
Viñales imbarazzante.
Inserito da: Aries - Agosto 10, 2020, 11:10:42 am
Spiega un po questa cosa per favore.
Vittoria poi con un esordiente praticamente.
Viñales imbarazzante.
Credo si sbagli, nessuna voce a riguardo e appena un'anno fa hanno preso tech 3 come moto satellite e pedrosa come collaudatore
Inserito da: DanceOfDeath - Agosto 10, 2020, 11:15:34 am
Ma perché Ktm non dovrebbe correre il prossimo anno? Stanno investendo tanto e hanno anchr preso Pedrosa come collaudatore
Ktm si ritirerà da moto3 e moto2 pare per puntare tutto sulla motogp ma non c'è nulla di certo. Un cugggino che è nell'ambiente mi riferisce di dubbi in merito
Inserito da: Aries - Agosto 10, 2020, 11:24:06 am
Ktm si ritirerà da moto3 e moto2 pare per puntare tutto sulla motogp ma non c'è nulla di certo. Un cugggino che è nell'ambiente mi riferisce di dubbi in merito
Guarda che ktm ha già ingaggisto petrucci per il prossimo anno, e ha già promosso Oliveira nel team factory
Inserito da: DanceOfDeath - Agosto 10, 2020, 11:53:51 am
Guarda che ktm ha già ingaggisto petrucci per il prossimo anno, e ha già promosso Oliveira nel team factory
Aè, ti ho parlato di cugggini dell'ambiente e ti ho detto che ktm dall'anno prossimo non correrà più in moto2 e moto3
Inserito da: Habana - Agosto 10, 2020, 11:55:15 am
Inserito da: Aries - Agosto 10, 2020, 11:59:57 am
Aè, ti ho parlato di cugggini dell'ambiente e ti ho detto che ktm dall'anno prossimo non correrà più in moto2 e moto3
Solo in moto 2, in moto 3 sarà presente con tech 3 e in moto gp ci rimarranno almeno fino al 2026, data di scadenza del contratto con la dorna, queste cose si pianificano anni prima
Inserito da: DanceOfDeath - Agosto 10, 2020, 12:35:32 pm
Solo in moto 2, in moto 3 sarà presente con tech 3 e in moto gp ci rimarranno almeno fino al 2026, data di scadenza del contratto con la dorna, queste cose si pianificano anni prima
Azz ma sei di ferro, io ti ho dato una notizia che mi è arrivata da persone nell'ambiente, non mi serve che mi riporti cose che tra l'altro già conosco :look:
Inserito da: Aries - Agosto 10, 2020, 12:44:25 pm
Inserito da: DanceOfDeath - Agosto 10, 2020, 13:06:07 pm
Ho capito, sto solo dicendo che le "persone nell'ambiente si sbagliano", non solo i cugggini del calcio dicono stronzate
Puo' darsi che si sbagliano così come puo' darsi di no, tutti sbagliamo e diciamo fesserie, c'è solo da aspettare per saperne di più
Inserito da: El_Perro - Agosto 10, 2020, 13:17:46 pm
Inserito da: Aries - Agosto 10, 2020, 14:43:28 pm
Puo' darsi che si sbagliano così come puo' darsi di no, tutti sbagliamo e diciamo fesserie, c'è solo da aspettare per saperne di più
Ma quello che sti cercando di dirti è che negli sport motoristici c'è bisogno di ampio preavviso per entrare o uscire di scena, se ktm dovesse lasciare sai quante penali dovrebbe pagare? A dorna, ai piloti, agli sponsor, a Poncharal.... Ecc
Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 11, 2020, 10:52:56 am
Eh niente, non ce la fa. :facepalm:
Inserito da: la vile strada maestra - Agosto 11, 2020, 11:22:16 am
Inserito da: Aries - Agosto 11, 2020, 12:22:26 pm
Non capisco perché vuole rovinarsi, rinuncia a un campionato e torna l'anno prossimo all'anema ro strunz. :asd:
Stavolta confido che i medici non faranno lo stesso errore
Inserito da: la vile strada maestra - Agosto 15, 2020, 14:01:32 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 15, 2020, 21:36:53 pm
Dovizioso a fine anno lascia la Ducati.
Ma quindi si ritira?
Intanto per Valentino altra qualifica disastrosa che, penso, comprometta la gara. O quantomeno le opzioni di podio.
Inserito da: Habana - Agosto 15, 2020, 21:44:36 pm
viceversa se sei una squadra di seconda fascia o un team che deve crescere può dire la sua
volendo fare un raffronto con la formula 1...il sergio perez della motogp :look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 15, 2020, 22:37:23 pm
Forse proprio l aspetto caratteriale lo ha un po’ limitato, non so.
Alla fine è stato in squadre di primo ordine, dove, senza qualità, non ti prendono.
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Inserito da: Viper2000 - Agosto 16, 2020, 14:41:39 pm
Inserito da: Aries - Agosto 16, 2020, 15:17:28 pm
Inserito da: Impostore - Agosto 16, 2020, 15:21:39 pm
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Inserito da: la vile strada maestra - Agosto 16, 2020, 15:22:54 pm
Inserito da: Impostore - Agosto 16, 2020, 15:27:17 pm
Qua si vede meglio
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Inserito da: Puck - Agosto 16, 2020, 15:36:23 pm
Inserito da: la vile strada maestra - Agosto 16, 2020, 15:42:14 pm
Impressionante, inspiegabile, Valentino ora o si ritira immediamente, avendo capito il pericolo e il gran culo avuto, o inizia a sentirsi protetto da qualche divinità, immortale e si trasforma in un supereroe da fumetto :look:O fare il prossimo Final Destination con Vinales e Morbidelli. :look:
Inserito da: kta - Agosto 16, 2020, 16:23:41 pm
Io immagino lo shock....
Comunque Dovizioso secondo dopo 3 gare disastrose o quasi fa capire quanto è basso il livello del mondiale. Se Marquez torna competitivo da subito nulla mi leva dalla testa che possa lottare ancora...
Inserito da: GIANPAOLO - Agosto 16, 2020, 17:11:03 pm
Impressionante, inspiegabile, Valentino ora o si ritira immediamente, avendo capito il pericolo e il gran culo avuto, o inizia a sentirsi protetto da qualche divinità, immortale e si trasforma in un supereroe da fumetto :look:In effetti chiunque alla sua età, dopo quella carriera, lo prenderebbe come un segnale premonitore :shhlook:
Inserito da: Habana - Agosto 16, 2020, 17:27:59 pm
Inserito da: GIANPAOLO - Agosto 16, 2020, 17:30:02 pm
ripeto co sti 4 babbà marquez è capace che vince lo stesso il mondiale pure dovesse ritornare direttamente a settembre :look:L'episodio di oggi potrebbe essere premonitore anche per lui :shhlook:
Inserito da: Habana - Agosto 16, 2020, 17:33:48 pm
la differenza è che qua i rivali sono tutti indecenti mentre nel caso di lauda aveva hunt che a talento era da top assoluto ma semplicemente troppo "impegnato" fuori dalla pista :asd:
Inserito da: Impostore - Agosto 16, 2020, 17:40:14 pm
fa tipo come lauda nel 1976 che con tutto che dovette saltare 3 gp e correre con l'handicap per altre 3 gare alla fine quasi vinceva quel mondialeIl famoso Rocco Hunt, impegnato nel mondo della musica :look:
la differenza è che qua i rivali sono tutti indecenti mentre nel caso di lauda aveva hunt che a talento era da top assoluto ma semplicemente troppo "impegnato" fuori dalla pista :asd:
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Inserito da: Habana - Agosto 16, 2020, 17:42:29 pm
Il famoso Rocco Hunt, impegnato nel mondo della musica :look::asd:
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Inserito da: kta - Agosto 16, 2020, 17:42:41 pm
ripeto co sti 4 babbà marquez è capace che vince lo stesso il mondiale pure dovesse ritornare direttamente a settembre :look:Siamo in due a pensarlo e non da oggi
Inserito da: mtpgpp - Agosto 16, 2020, 17:59:50 pm
Sulla fortuna di Rossi a passare illeso poco da dire, fa impressione.
Zarco è un pilota anche veloce ma troppo spesso coinvolto in incidenti.
Gara di ripresa di ducati e team ufficiali, bello che in 6 secondi 6 piloti su 5 case diverse.
Rossi prima Yamaha da non so quanto tempo, più segno di ripresa questo che il podio (anche dopo aver visto la morte in faccia)
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Inserito da: Cavalier SPicci - Agosto 16, 2020, 22:06:51 pm
Quanti punti che mi stavi per regalare...
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti!! >
Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 16, 2020, 22:42:05 pm
Zarco andrebbe sanzionato comunque. È plurirecidivo.
Ricordo il mobbing che veniva fatto a Simoncelli per molto molto meno.
Comunque Mondiale senza padroni. E finalmente!
Un po’ di incertezza!
Io che Marquez con tre zeri potesse giocarsi il mondiale lo davo per scontato. Ma qui si rischia che questo torni in corsa nonostante cinque gare saltate. Penso che una riflessione sul livello della concorrenza andrebbe fatto a questo punto.
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Inserito da: Impostore - Agosto 16, 2020, 22:48:11 pm
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Inserito da: kta - Agosto 17, 2020, 01:10:34 am
Carambola impressionante.Se hai Dovizioso triplo vicecampione del mondo delle domande sorgono spontanee da prima IMHO
Zarco andrebbe sanzionato comunque. È plurirecidivo.
Ricordo il mobbing che veniva fatto a Simoncelli per molto molto meno.
Comunque Mondiale senza padroni. E finalmente!
Un po’ di incertezza!
Io che Marquez con tre zeri potesse giocarsi il mondiale lo davo per scontato. Ma qui si rischia che questo torni in corsa nonostante cinque gare saltate. Penso che una riflessione sul livello della concorrenza andrebbe fatto a questo punto.
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Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 17, 2020, 08:50:27 am
Se hai Dovizioso triplo vicecampione del mondo delle domande sorgono spontanee da prima IMHOPer non parlare di un ventenne quasi debuttante come principale avversario...
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Inserito da: DanceOfDeath - Agosto 17, 2020, 11:04:11 am
Inserito da: Aries - Agosto 17, 2020, 11:32:41 am
Inserito da: Habana - Agosto 17, 2020, 14:05:30 pm
Vale come passo e constanza e da primi posti, ma se vuole fare qualcosa in più deve migliorare in qualifica, ora per Austria 2 lo vedo meglio perché con la sua esperienza correra ad una settimana appena di distanza sullo stesso circuito può fargli guadagnare quei 2/3 decimi per farlo partire alemeno in seconda filainsomma
è arrivato quinto anche perché davanti espargaro e oliveira si sono stesi
e comunque nella ripartenza dopo red flag se non sbaglio era in settima posizione non dodicesima
a me pare che oltre la qualifica gli manca proprio il passo nella parte iniziale di gara quando le gomme sono più o meno in buone condizioni per tutti
poi dopo ci mette esperienza e recupera qualcosa nel finale facendo decadere meno la gomma ma da qua a dire che per passo e costanza sarebbe ai primi posti ce ne vuole
non è solo la qualifica il problema...
Inserito da: Aries - Agosto 17, 2020, 14:42:14 pm
insomma
è arrivato quinto anche perché davanti espargaro e oliveira si sono stesi
e comunque nella ripartenza dopo red flag se non sbaglio era in settima posizione non dodicesima
a me pare che oltre la qualifica gli manca proprio il passo nella parte iniziale di gara quando le gomme sono più o meno in buone condizioni per tutti
poi dopo ci mette esperienza e recupera qualcosa nel finale facendo decadere meno la gomma ma da qua a dire che per passo e costanza sarebbe ai primi posti ce ne vuole
non è solo la qualifica il problema...
La ripartenza la escluderi per ovvi motivi, i primi 5 giri è andato piuttosto piano, penso sia stato molto lo spavento, poi io mi baso sulle sue parole e su quelle dei tecnici, un mese fa sembrava tutto da buttare oggi sono tutti molto ottimisti, poi vero che Espargaro ha buttato fuori Oliveira, ma è anche vero che Binder gli ha fatto perdere una marea di tempo quando entrambi stavano recuperando sulle posizioni in avanti e l'inesperienza e l esuberanza del sudafricano è costata la possibilità di lottare per il podio ad entrambi.
Ps Binder da tenere d'occhio, se la Ktm continua a sviluppare bene ed a crescere potrebbe essere lui il rivale numero 1 di Marc per il futuro
Inserito da: Cavalier SPicci - Agosto 17, 2020, 14:55:02 pm
Chissà quelle due moto a che velocità viaggiavano avanti agli occhi di ValentinoDi sicuro non a 270 km/h come dicono i giornalai...
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Inserito da: GIANPAOLO - Agosto 17, 2020, 17:12:41 pm
insommaMa nel motociclismo il fatto di non riuscire a stare in sella è un difetto non un pregio... Le cadute fanno parte di questo sport e sono una discriminante tra chi è più bravo, così chi finisce la gara ha sempre ragione :look:
è arrivato quinto anche perché davanti espargaro e oliveira si sono stesi
e comunque nella ripartenza dopo red flag se non sbaglio era in settima posizione non dodicesima
a me pare che oltre la qualifica gli manca proprio il passo nella parte iniziale di gara quando le gomme sono più o meno in buone condizioni per tutti
poi dopo ci mette esperienza e recupera qualcosa nel finale facendo decadere meno la gomma ma da qua a dire che per passo e costanza sarebbe ai primi posti ce ne vuole
non è solo la qualifica il problema...
Inserito da: DanceOfDeath - Agosto 17, 2020, 17:52:49 pm
Ma nel motociclismo il fatto di non riuscire a stare in sella è un difetto non un pregio... Le cadute fanno parte di questo sport e sono una discriminante tra chi è più bravo, così chi finisce la gara ha sempre ragione :look:
Bravo, sta cosa del "ah ma è arrivato 5 perchè gli altri si sono stesi" non si puo' sentire, qualcuno ha detto la stessa cosa quando è arrivato sul podio. Le cadute e gli incidenti fanno parte delle gare, se fai come Rins che per stare dietro a Dovizioso e Miller alla fine poi finisci nella ghiaia di chi è la colpa :asd:
Inserito da: Habana - Agosto 17, 2020, 18:05:30 pm
Inserito da: DanceOfDeath - Agosto 17, 2020, 18:29:44 pm
Inserito da: GIANPAOLO - Agosto 17, 2020, 19:35:59 pm
Ma che c'entra, una cosa è il rammarico e un'altra è contestare il risultato sportivo :look: Quando Leclerc è arrivato terzo in Austria non sentito nessuno dire che era sul podio solo perchè gli altri si erano ritirati :look:Beh Leclerc è stato giustamente criticato quando ha buttato fuori Vettel e se stesso. E comunque ripeto quello che penso. Nello sport motoristico conta arrivare al traguardo. Se qualcuno non ci arriva perché va più volte fuori, vuol dire che non è capace di portare la vettura/moto all'arrivo. Poi ci sono le rotture, c'è anche la sfortuna/fortuna che ti buttano fuori o che eviti l'incidente per poco, ma anche in quel caso la fortuna/sfortuna è quasi sempre bravura o errore del pilota (che non doveva trovarsi imbottigliato, che ha sbagliato la partenza, che ha sbagliato la qualificazione, etc.) o della scuderia (che non ha controllato quel pezzo, quella parte meccanica, che non ha montato bene la ruota, che non ha avvitato bene quel bullone, che non ha costruito bene quel pezzo, che non ha disegnato bene quell'elemento aerodinamico, etc.).
In tutto questo non è un caso se uno diventa un campione e un altro dopo due stagioni non viene nemmeno ricordato :look:
Se fai bene vuol dire che hai tutto per fare bene, altrimenti qualcosa hai sbagliato... anche a scegliere o accettare di correre con quella o con quell'altra scuderia :shhlook:
Inserito da: Aries - Agosto 17, 2020, 22:16:47 pm
Beh Leclerc è stato giustamente criticato quando ha buttato fuori Vettel e se stesso. E comunque ripeto quello che penso. Nello sport motoristico conta arrivare al traguardo. Se qualcuno non ci arriva perché va più volte fuori, vuol dire che non è capace di portare la vettura/moto all'arrivo. Poi ci sono le rotture, c'è anche la sfortuna/fortuna che ti buttano fuori o che eviti l'incidente per poco, ma anche in quel caso la fortuna/sfortuna è quasi sempre bravura o errore del pilota (che non doveva trovarsi imbottigliato, che ha sbagliato la partenza, che ha sbagliato la qualificazione, etc.) o della scuderia (che non ha controllato quel pezzo, quella parte meccanica, che non ha montato bene la ruota, che non ha avvitato bene quel bullone, che non ha costruito bene quel pezzo, che non ha disegnato bene quell'elemento aerodinamico, etc.).
In tutto questo non è un caso se uno diventa un campione e un altro dopo due stagioni non viene nemmeno ricordato :look:
Se fai bene vuol dire che hai tutto per fare bene, altrimenti qualcosa hai sbagliato... anche a scegliere o accettare di correre con quella o con quell'altra scuderia :shhlook:
Va sempre valutato caso per caso, ad esempio domenica Rins ed Espargaro sono stati dei polli, mentre Oliveira è stato sfortunato ad essere centrato dal compagno di marca
Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 17, 2020, 22:30:16 pm
Detto ciò concordo con chi dice che la cosa più importante è arrivare al traguardo. Le gare (e i mondiali) si vincono in primis concludendo le gare.
Se quelli davanti a te non arrivano certo non puoi tu esserne responsabile.
Però è anche vero che i ritiri andrebbero valutati ognuno perché una cosa è commettere un errore, un altra è rompere il motore è un altra è essere centrati da qualcuno. I tre eventi hanno probabilità molto diverse di accadere.
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Inserito da: GIANPAOLO - Agosto 17, 2020, 23:21:36 pm
Lo stesso Valentino, quando fece podio, disse che gli dispiaceva per Bagnaia e Morbidelli che, se non avessero rotto il motore, sarebbero andati a podio (al suo posto).Ma se accadono spesso allo stesso pilota, beh allora non è certo sfortuna... e qui non si sta parlando di singoli episodi, ma di gente che non sta in piedi :look:
Detto ciò concordo con chi dice che la cosa più importante è arrivare al traguardo. Le gare (e i mondiali) si vincono in primis concludendo le gare.
Se quelli davanti a te non arrivano certo non puoi tu esserne responsabile.
Però è anche vero che i ritiri andrebbero valutati ognuno perché una cosa è commettere un errore, un altra è rompere il motore è un altra è essere centrati da qualcuno. I tre eventi hanno probabilità molto diverse di accadere.
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Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 17, 2020, 23:54:47 pm
Prendono molti rischi perché hanno poco da perdere e pensano che vale la pena per avere la giornata di gloria.
Altri sono debuttanti e fanno fatica a controllare la moto
E qui rientrano la maggior parte delle cadute.
Però c è anche qualcuno, obiettivamente sfortunato come Pedrosa ad esempio. O, ultimamente, Morbidelli. Lo stesso Dovizioso che cade pochissimo e quasi sempre perché viene centrato.
Poi c è Marquez...
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Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 17, 2020, 23:56:39 pm
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Inserito da: DanceOfDeath - Agosto 18, 2020, 01:12:08 am
Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 18, 2020, 01:19:16 am
Il suo limite sono sempre stati i problemi caratteriali, aggravatisi (non comparsi) con Belen.
Anche prima di Belen faceva 6/7 zeri ogni anno. Troppi per un pilota di punta. E la maggior parte delle cadute erano vera,e te stupide (oltre a coinvolgere altri piloti).
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Inserito da: GIANPAOLO - Agosto 18, 2020, 02:53:04 am
Ci sono molti piloti, sopratutto giovani, che scelgono una guida “esuberante”per mettersi in mostra.Ci sono tutti quelli che vuoi, ma se non arrivano all'arrivo, per qualsiasi motivo, non saranno mai ricordati come campioni. Si ricorderà perché ha fatto una stravaganza, perché stava sempre col culo per terra, perché era sfortunato, ma non era e non sarà mai un campione.
Prendono molti rischi perché hanno poco da perdere e pensano che vale la pena per avere la giornata di gloria.
Altri sono debuttanti e fanno fatica a controllare la moto
E qui rientrano la maggior parte delle cadute.
Però c è anche qualcuno, obiettivamente sfortunato come Pedrosa ad esempio. O, ultimamente, Morbidelli. Lo stesso Dovizioso che cade pochissimo e quasi sempre perché viene centrato.
Poi c è Marquez...
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Un po' come il Napoli di Sarri, ricordato per la sua bellezza, ma non per aver vinto qualcosa... e la maggior parte di chi lo ricorderà sarà solo per chi lo avrà visto e poi nulla più come il Napoli di Vinicio :look:
Maradona se lo ricorderanno tutti per anni, perché lui negli annali c'è e ci sarà per sempre anche per chi non lo ha mai visto, ma chi non vince finisce inevitabilmente nell'oblio riesumato di tanto in tanto da qualche sporadico amatore :look:
Purtroppo è e sarà la cruda realtà :sisi:
Inserito da: Puck - Agosto 18, 2020, 09:00:27 am
Ci sono tutti quelli che vuoi, ma se non arrivano all'arrivo, per qualsiasi motivo, non saranno mai ricordati come campioni. Si ricorderà perché ha fatto una stravaganza, perché stava sempre col culo per terra, perché era sfortunato, ma non era e non sarà mai un campione.
Un po' come il Napoli di Sarri, ricordato per la sua bellezza, ma non per aver vinto qualcosa... e la maggior parte di chi lo ricorderà sarà solo per chi lo avrà visto e poi nulla più come il Napoli di Vinicio :look:
Maradona se lo ricorderanno tutti per anni, perché lui negli annali c'è e ci sarà per sempre anche per chi non lo ha mai visto, ma chi non vince finisce inevitabilmente nell'oblio riesumato di tanto in tanto da qualche sporadico amatore :look:
Purtroppo è e sarà la cruda realtà :sisi:
Frega nulla non abbia mai vinto l'anello, Allen Iverson è indiscutibilmente The Goat :look:
Inserito da: GIANPAOLO - Agosto 18, 2020, 13:01:54 pm
Frega nulla non abbia mai vinto l'anello, Allen Iverson è indiscutibilmente The Goat :look:Allen Iverson chi? :look:
Inserito da: Cavalier SPicci - Agosto 18, 2020, 19:29:08 pm
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti!! >
Inserito da: Habana - Agosto 22, 2020, 18:56:11 pm
Inserito da: Aries - Agosto 22, 2020, 20:23:13 pm
Inserito da: El_Perro - Agosto 22, 2020, 20:25:15 pm
Inserito da: kta - Agosto 22, 2020, 21:28:00 pm
Deve buttarsi solo a mare se non vince
Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 22, 2020, 21:50:49 pm
Marc non torma nemmemi a Misano forse se ne parla ad ottobre, occasione d'oro per DoviHa gettato la spugna. Deve essere seria la cosa.
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Inserito da: AuanaSgheps - Agosto 23, 2020, 15:00:21 pm
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Inserito da: kta - Agosto 23, 2020, 16:44:16 pm
Inserito da: Habana - Agosto 23, 2020, 16:52:27 pm
Comunque Valentino è a -25 dal leader del Mondiale dopo 5 gare quantomeno pittoresche.... Se si svegliasse....più o meno come pretendere di svegliare un morto :look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 23, 2020, 17:07:18 pm
Inserito da: kta - Agosto 23, 2020, 19:43:57 pm
più o meno come pretendere di svegliare un morto :look:Beh ha passato un paio di piste orrende per lui. E FORSE potrebbe avere una motivazione extra quest'anno.
Ma lo dico sinceramente, era solo una speranza matematica più che logica...
Inserito da: mtpgpp - Agosto 23, 2020, 19:57:47 pm
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Inserito da: Cavalier SPicci - Agosto 23, 2020, 20:03:54 pm
Andasse a fare i marchettoni per la Fastmerd
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti!! >
Inserito da: Frank_Edom - Agosto 24, 2020, 09:26:07 am
Ovviamente Valentino non ha potere contrattuale per chiedere di rifare una moto e questo è...
Inserito da: mtpgpp - Agosto 24, 2020, 10:42:56 am
Il problema della Yamaha è che è andata dietro a questi nuovi piloti tutta garra e poco pensiero che non sono in grado di sviluppare una moto.
Ovviamente Valentino non ha potere contrattuale per chiedere di rifare una moto e questo è...
Per sviluppare la moto la prima cosa è un buon collaudatore (vedasi pedrosa che ha aiutato subito la ktm con la sua esperienza) perchè non puoi seguire 4 piloti contemporaneamente o battezzi 1 pilota e segui lui (honda con marquez) o segui il collaudatore ma appunto deve essere bravo.
Dovrebbero aver preso Lorenzo in yamaha ma non so quanto lo seguano e da quando.
Inserito da: DanceOfDeath - Agosto 24, 2020, 10:49:07 am
Inserito da: skyfall - Agosto 24, 2020, 10:53:57 am
Inserito da: Aries - Agosto 24, 2020, 10:58:35 am
Ps peccato l'assenza di Pecco dai due round in Austria avrebbe potuto racimolare risultati importanti
Inserito da: Frank_Edom - Agosto 24, 2020, 11:01:44 am
Voi ridete e scherzate ma Vale senza la rottura del motore di Jerez 1 dove avrebbe cmq oreso 4/5 punti pur facendo schifo oggi sarebbe a meno di una vittoria dal Quartararo. Di solito quelli che capiscono di moto, dicono che Jerez èil banco di prova più importanfe del mondiale per valutare la qualità delle moto e se si confermerà questo potremmo divertirci. Per il resto in Austria si sapeva che sarebbe stsgo un duopolio Ktm Ducati, dove pero si è risucita ad infilare la Suzuki. A Misano 1 e Misano 2 le Yamaha potrebbere recuperare terreno.Inutile sperare, la Yamaha non va
Ps peccato l'assenza di Pecco dai due round in Austria avrebbe potuto racimolare risultati importanti
Inserito da: Aries - Agosto 24, 2020, 11:08:52 am
Inutile sperare, la Yamaha non va
Ti riepto quelli che di moto ne sanno hanno sempre detto che Jerez rispecchia l'andamento del mondiale, poi vedremo...
Inserito da: Frank_Edom - Agosto 24, 2020, 11:10:59 am
Ti riepto quelli che di moto ne sanno hanno sempre detto che Jerez rispecchia l'andamento del mondiale, poi vedremo...l'analisi fatta rossi ieri era abbastanza netta e lasciava poche speranze.
"Gli altri anni tenevamo botta col motore, perchè in curva eravamo fortissimi, quest'anno il motore è rimasto quello, ma in curva gli altri vanno meglio."
Inserito da: Frank_Edom - Agosto 24, 2020, 11:11:55 am
Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 24, 2020, 17:07:37 pm
Ti riepto quelli che di moto ne sanno hanno sempre detto che Jerez rispecchia l'andamento del mondiale, poi vedremo...Anche io sapevo questa cosa.
Così come Montmelo per la F1.
Purtroppo quest anno il mondiale è monco perché mancano un sacco di piste e Jerez è stata affrontata in condizioni un po’ speciali.
Staremo a vedere comunque.
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Inserito da: mtpgpp - Agosto 24, 2020, 18:03:39 pm
Ti riepto quelli che di moto ne sanno hanno sempre detto che Jerez rispecchia l'andamento del mondiale, poi vedremo...
di un mondiale normale può darsi, ma questo tra temperature alte calendario ristretto e stravolto...
a fine stagione qualcosa farà anche l'honda o con un ritorno di marquez per le ultime gare o perchè avranno ridisegnato la moto su qualcun altro.
la cosa interessante è che per tutte le moto non c'è un dominatore su una marca quindi si rubano punti tra di loro rendendo la cosa interessante.
es se le piste yamaha si alternano sul podio i 4 piloti... idem ducati con miller che a volte arriva prima di dovi ecc
Inserito da: Aries - Agosto 24, 2020, 18:54:53 pm
di un mondiale normale può darsi, ma questo tra temperature alte calendario ristretto e stravolto...
a fine stagione qualcosa farà anche l'honda o con un ritorno di marquez per le ultime gare o perchè avranno ridisegnato la moto su qualcun altro.
la cosa interessante è che per tutte le moto non c'è un dominatore su una marca quindi si rubano punti tra di loro rendendo la cosa interessante.
es se le piste yamaha si alternano sul podio i 4 piloti... idem ducati con miller che a volte arriva prima di dovi ecc
Almemo ci si diverte, e in teoria guardando la classifica ci sono almeno 9/10 piloti che possono puntare all'iride, anche se credo che alla fine Dovi riuscirà a spuntarla
Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 24, 2020, 22:54:48 pm
Almemo ci si diverte, e in teoria guardando la classifica ci sono almeno 9/10 piloti che possono puntare all'iride, anche se credo che alla fine Dovi riuscirà a spuntarla
Poco ma sicuro.
Dovizioso chissa... Certo che ora come ora potrebbe vincere 5/6 piloti tranquillamente. Vediamo se tra qualche gara si staccano 2/3. Non mi sembra ci siano i presupposti.
Inserito da: kta - Agosto 25, 2020, 13:04:38 pm
Dovizioso la seconda in Austria se l'è giocata malissimo. E in ogni caso dovrebbero arrivare piste più favorevoli ad Iwata. Mi aspetto Vinales e Quartararo più in palla.
Non so cosa dire su Valentino, chissà che non senta l'odore del sangue....
Fermo restando che con l'incognita pazzesca delle gomme, è veramente una roulette....
Inserito da: DanceOfDeath - Settembre 02, 2020, 12:22:17 pm
:look:
Inserito da: DanceOfDeath - Settembre 10, 2020, 11:53:07 am
Inserito da: kta - Settembre 10, 2020, 12:15:04 pm
Inserito da: DanceOfDeath - Settembre 10, 2020, 12:18:38 pm
Specifichiamo, Martin salta Misano :asd: scritto come sopra pareva saltasse il GP
Per una virgola di troppo, sul tu l'avevi intesa in quel modo :asd: :look:
Inserito da: kta - Settembre 10, 2020, 12:34:17 pm
Per una virgola di troppo, sul tu l'avevi intesa in quel modo :asd: :look:Si onestamente m'agg cacat sotto per una inezia, ma nell'epoca attuale non si è mai troppo zelanti :asd:
Scusa, non volevo risultare cacacazzo
Inserito da: DanceOfDeath - Settembre 10, 2020, 12:39:19 pm
Si onestamente m'agg cacat sotto per una inezia, ma nell'epoca attuale non si è mai troppo zelanti :asd:
Scusa, non volevo risultare cacacazzo
Ma figurati, pazziavo :asd: Ho dovuto rileggere un paio di volte prima di capire che la frase potesse essere fraintesa :look:
Inserito da: kta - Settembre 12, 2020, 01:56:39 am
Inserito da: kta - Settembre 12, 2020, 11:28:58 am
Inserito da: El_Perro - Settembre 12, 2020, 12:12:07 pm
Inserito da: kta - Settembre 12, 2020, 12:14:38 pm
Da quanto tempo non succedeva? :asd:Due anni tutti, forse anche 3 :asd:
Inserito da: kta - Settembre 12, 2020, 15:57:03 pm
Inserito da: kta - Settembre 12, 2020, 17:49:34 pm
Inserito da: Puck - Settembre 13, 2020, 00:07:50 am
errore mio che mi sono lasciato confondere dalle considerazioni sul passo fatte sulla TV svizzera
Nota non per le analisi motoristiche ma per i docu-reality sui drammi locali :look:
Inserito da: kta - Settembre 13, 2020, 02:14:36 am
Nota non per le analisi motoristiche ma per i docu-reality sui drammi locali :look:A quale ti riferisci? :asd:
Inserito da: GIANPAOLO - Settembre 13, 2020, 10:19:50 am
A quale ti riferisci? :asd:Renzonico :shhlook:
Inserito da: kta - Settembre 13, 2020, 12:41:33 pm
Renzonico :shhlook:Rezzonico? Ci avevo pensato ma non l'ho collegato come docu-reality stanotte :asd: però è vero
Inserito da: Puck - Settembre 13, 2020, 14:00:48 pm
Inserito da: Cavalier SPicci - Settembre 13, 2020, 14:09:15 pm
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti!! > #PE2Z8
Inserito da: Impostore - Settembre 13, 2020, 14:15:36 pm
:look:
Non so gay ma posso imparare
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti!! > #PE2Z8
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Inserito da: kta - Settembre 13, 2020, 14:16:35 pm
Mi piace far sciogliere il calippo infilandolo fra le naticheBAAAARTOOOOOO
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti!! > #PE2Z8
Inserito da: kta - Settembre 13, 2020, 14:43:10 pm
Inserito da: DanceOfDeath - Settembre 13, 2020, 14:44:35 pm
Inserito da: Cavalier SPicci - Settembre 13, 2020, 14:46:12 pm
Bannatela sta chiavica
Bannate Piccinini, ha rotto il cazzo.Ma che volete da me?
È lui che ha scelto delle gomme troppo... morbidelli...
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti!! > #PE2Z8
Inserito da: kta - Settembre 13, 2020, 14:49:01 pm
Ma che volete da me?Stai zitto mannagg o pataturc
È lui che ha scelto delle gomme troppo... morbidelli...
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti!! > #PE2Z8
Inserito da: Impostore - Settembre 13, 2020, 14:51:35 pm
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Inserito da: Cavalier SPicci - Settembre 13, 2020, 14:52:48 pm
Praticamente all'ultima curva :look:La distrazione di Barto gli é costato il podio
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< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti!! > #PE2Z8
Inserito da: kta - Settembre 13, 2020, 14:55:15 pm
La distrazione di Barto gli é costato il podioNon vediamo l'ora che la prossima distrazione di Barto ti levi dal cazzo *_*
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti!! > #PE2Z8
Inserito da: GIANPAOLO - Settembre 13, 2020, 14:55:50 pm
Stai zitto mannagg o pataturcPer me attribuite troppo potere a Spiccinini :shhlook:
Inserito da: Habana - Settembre 13, 2020, 15:02:54 pm
morbidelli con 57 pt è a -13 dal compagno di squadra e a -1 dal duo rossi/vinales
bagnaia con questo secondo posto si avvicina sempre più al posto in ducati ufficiale l'anno prossimo
a dovizioso va di lusso la caduta di quartararo che lo porta in testa al mondiale con 76 pt
76 pt in 6 gare
marquez in 3 gare se va male fa 70 pt
ulteriore conferma che questo molto probabilmente finirà la carriera con 15 mondiali vinti se non si ritira prima :look:
bravissimi anche in moto2 con 3 italiani sul podio e tutti con buone chance di vincere il titolo
almeno questa stagione motociclistica post covid sta regalando belle soddisfazioni
Inserito da: Habana - Settembre 13, 2020, 15:04:46 pm
Per me attribuite troppo potere a Spiccinini :shhlook:dovrebbero ringraziare il box suzuki che ha aspettato il giro finale per dare l'ordine :look:
Inserito da: Habana - Settembre 13, 2020, 15:05:27 pm
Inserito da: el schiatty napoletano - Settembre 13, 2020, 15:05:47 pm
Spiccì ia pure tu però
Inserito da: kta - Settembre 13, 2020, 15:06:06 pm
fantastici morbidelli e bagnaia comunqueTutto giustissimo, ma non so quanto si possano fare discorsi sul futuro. La metà dei motociclisti in gara per il Mondiale sono giovanissimi, e hanno ampi margini di miglioramento.
morbidelli con 57 pt è a -13 dal compagno di squadra e a -1 dal duo rossi/vinales
bagnaia con questo secondo posto si avvicina sempre più al posto in ducati ufficiale l'anno prossimo
a dovizioso va di lusso la caduta di quartararo che lo porta in testa al mondiale con 76 pt
76 pt in 6 gare
marquez in 3 gare se va male fa 70 pt
ulteriore conferma che questo molto probabilmente finirà la carriera con 15 mondiali vinti se non si ritira prima :look:
Il punto è che ORA sono avversari per Marquez tanto quanto potrei esserlo io :look:
Dovizioso in particolare se non vince questo Mondiale, lo ripeto, è meglio ca se vott a mar
Inserito da: Cavalier SPicci - Settembre 13, 2020, 15:06:15 pm
mo chiusa la parentesi positiva (motogp) arriva l'intossicamento (formula 1) :look:Probabilità di pioggia?
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti!! > #PE2Z8
Inserito da: kta - Settembre 13, 2020, 15:07:23 pm
Inserito da: Habana - Settembre 13, 2020, 15:07:28 pm
Probabilità di pioggia?dici che sarà un gp asciutto e ci sono buone possibilità :look:
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti!! > #PE2Z8
Inserito da: Cavalier SPicci - Settembre 13, 2020, 15:07:47 pm
Ho letto troppo tardi, sto a mare *dawson*Eh però pure tu... In un momento così delicato del motomondiale, te ne vai a mare e ti distrai ...
Spiccì ia pure tu però
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti!! > #PE2Z8
Inserito da: kta - Settembre 13, 2020, 15:08:01 pm
dovrebbero ringraziare il box suzuki che ha aspettato il giro finale per dare l'ordine :look:Con Rins si erano mossi prima? :asd:
Inserito da: Habana - Settembre 13, 2020, 15:09:59 pm
Tutto giustissimo, ma non so quanto si possano fare discorsi sul futuro. La metà dei motociclisti in gara per il Mondiale sono giovanissimi, e hanno ampi margini di miglioramento.mi dispiace per dovi che lo meriterebbe non fosse altro che in questi ultimi anni è stato l'unico a mettere almeno un po il bastone tra le ruote a marquez
Il punto è che ORA sono avversari per Marquez tanto quanto potrei esserlo io :look:
Dovizioso in particolare se non vince questo Mondiale, lo ripeto, è meglio ca se vott a mar
ma parliamo del felipe massa della motogp
se anche ci fossero tutte le condizioni giuste succederà sempre qualcosa che non gli farà vincere il mondiale :look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 13, 2020, 16:06:06 pm
Marquez da casa si starà un po’ mordendo le mani e un po’ si sarà tranquillizzato visto che di rivali credibili nemmeno l ombra.
Per me mondiale interessantissimo. Ammucchiata in testa. Può veramente succedere di tutto.
Spicci ma come fa? Sei una sentenza!
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Inserito da: mtpgpp - Settembre 13, 2020, 17:11:48 pm
Grande pecco che da zoppo fa una grandissima gara.
Dovi non so cosa ha passato ha l'occasione della vita e sembra imbambolatissimo.
Mondiale imprevedibile e divertente comunque
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Inserito da: kta - Settembre 13, 2020, 20:45:35 pm
Inserito da: Cavalier SPicci - Settembre 13, 2020, 21:19:44 pm
Dovizioso non ha passato niente, è l'emblema della scarsa concorrenza che ha avuto Marc per anniTranquillo che non lo vincerà mai il mondiale... È l'Icardi delle 2 ruote
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti!! > #PE2Z8
Inserito da: Viper2000 - Settembre 13, 2020, 23:09:37 pm
Marquez da casa si starà un po’ mordendo le mani e un po’ si sarà tranquillizzato visto che di rivali credibili nemmeno l ombra.
Per me mondiale interessantissimo. Ammucchiata in testa. Può veramente succedere di tutto.
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Praticamente quello che accadrebbe alla serie A se non fosse per la rube :look:
Inserito da: mtpgpp - Settembre 14, 2020, 11:44:26 am
Peccato per i 4 0 di pecco e i 2 di morbidelli....
certo la honda sparita proprio senza marquez...
Inserito da: DanceOfDeath - Settembre 14, 2020, 11:48:26 am
Inserito da: Habana - Settembre 14, 2020, 11:48:52 am
Inserito da: DanceOfDeath - Settembre 14, 2020, 11:51:43 am
Inserito da: kta - Settembre 14, 2020, 11:57:33 am
Questo la dice lunga sul valore dei mondiali vinti ma Marquez :asd: :look:
strano dicevano che la hrc poteva guidarla chiunque e vincere il mondiale :look:Le due cose non si escludono :look:
Ma sicuramente avere una Honda settata solo su un cristiano la rende molto più difficile per gli altri
E poi ci sono peggio che i morti ora nel team HRC
Inserito da: DanceOfDeath - Settembre 14, 2020, 12:01:15 pm
Le due cose non si escludono :look:
Ma sicuramente avere una Honda settata solo su un cristiano la rende molto più difficile per gli altri
E poi ci sono peggio che i morti ora nel team HRC
Più che settata è proprio progettata da Marquez e naturalmente per gli altri è quasi impossibile guidarla :look:
Inserito da: mtpgpp - Settembre 14, 2020, 12:39:29 pm
Anche la ducati ha dovi che è deludente e petrucci che dopo la prima vittoria si è involuto da morire ma il team satellite va
bene
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 14, 2020, 12:52:56 pm
strano dicevano che la hrc poteva guidarla chiunque e vincere il mondiale :look:Io veramente avevo capito il contrario. Vedasi flop di Lorenzo.
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Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 14, 2020, 12:56:02 pm
Quello che sta facendo Valentino Rossi per il motociclismo italiano è incredibile. Basta pensare a come stava messo il motociclismo italiano prima che creasse l’Accademy.
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Inserito da: Habana - Settembre 14, 2020, 13:25:16 pm
Ieri in MotoGP Morbidelli e Bagnaia (già campioni del mondo di Moto2), in Moto2 Marini, Bezzecchi e Bastianini.vero
Quello che sta facendo Valentino Rossi per il motociclismo italiano è incredibile. Basta pensare a come stava messo il motociclismo italiano prima che creasse l’Accademy.
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dovrebbe fare lo stesso anche al ferrari possibilmente privilegiando piloti italiani
il motociclismo italiano dopo l'epoca d'oro di rossi (che era la punta di diamante ma a inizi 2000 non era inusuale vedere podi nella classe regina con soli piloti italiani) con la scomparsa di simoncelli era arrivati ad un crollo
grazie all'academy vr46 davvero è arrivata la svolta
Inserito da: kta - Settembre 14, 2020, 14:07:45 pm
veroSperiamo sia qualcosa che regga anche quando tornerà Marc
dovrebbe fare lo stesso anche al ferrari possibilmente privilegiando piloti italiani
il motociclismo italiano dopo l'epoca d'oro di rossi (che era la punta di diamante ma a inizi 2000 non era inusuale vedere podi nella classe regina con soli piloti italiani) con la scomparsa di simoncelli era arrivati ad un crollo
grazie all'academy vr46 davvero è arrivata la svolta
Certo che faranno un anno di apprendistato accelerato con questo Moto GP
Comunque pensavo la stessa cosa di Cemturio ieri. A tal proposito...
[allegato eliminato da un amministratore]
Inserito da: mtpgpp - Settembre 14, 2020, 15:25:40 pm
Ieri in MotoGP Morbidelli e Bagnaia (già campioni del mondo di Moto2), in Moto2 Marini, Bezzecchi e Bastianini.
Quello che sta facendo Valentino Rossi per il motociclismo italiano è incredibile. Basta pensare a come stava messo il motociclismo italiano prima che creasse l’Accademy.
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Detto che sta facendo bene, i piloti di livello li abbiamo sempre avuti, la generazione di "mezzo" purtroppo ha perso il sic, i mondiali minori e le gare in motogp li hanno vinti anche altri piloti (dovi su tutti)
Inserito da: Aries - Settembre 15, 2020, 10:46:51 am
Detto che sta facendo bene, i piloti di livello li abbiamo sempre avuti, la generazione di "mezzo" purtroppo ha perso il sic, i mondiali minori e le gare in motogp li hanno vinti anche altri piloti (dovi su tutti)
L'Accademy è stata fondamentale in questo prima di Morbidelli non si era mai vinto un mondiale ne in moto3 ne in moto2, addirittura la prima vittoria di Morbidelli in moto2 fu la prima vittoria assoluta italiana nella categoria.
Ps senza l infortunio oggi in testa al mondiale ci sarebbe stato Pecco, che per me è più forte dei vari Vinales, Quartararo ecc. E anche Morbido senza i due zeri sarebbe vicinissimo alla vetta, ricordando che gli zeri non sono colpa sua ma una volta del motore e la seconda volta, di Zarco
Inserito da: mtpgpp - Settembre 15, 2020, 12:33:51 pm
Secondo me i top sarebbero comunque usciti fuori, non la classe "medio alta", questa si sarebbe persa senza una scuola dietro.
Certo che a guardare l'albo d'oro la spagna 9 mondiali motogp negli ultimi 10 anni... E soprattutto com'è sparita la scuola di lingua inglese (usa/australia soprattutto) oramai più che un mondiale sembrano i giochi del mediterraneo in 30 mondiali (gli ultimi 10 anni delle 3 classi) 25 sono tra noi,spagna e francia
Inserito da: Aries - Settembre 15, 2020, 12:50:07 pm
Che la spagna abbia fatto meglio di noi come vivaio in questi anni è innegabile, molto però secondo me dipende più dagli sponsor che danno possibilità, certo una figura come la sua li ha facilmente accentrati.
Secondo me i top sarebbero comunque usciti fuori, non la classe "medio alta", questa si sarebbe persa senza una scuola dietro.
Certo che a guardare l'albo d'oro la spagna 9 mondiali motogp negli ultimi 10 anni... E soprattutto com'è sparita la scuola di lingua inglese (usa/australia soprattutto) oramai più che un mondiale sembrano i giochi del mediterraneo in 30 mondiali (gli ultimi 10 anni delle 3 classi) 25 sono tra noi,spagna e francia
Qualcuno sarebbe uscito, ma credimi che Morbidelli nessuno l avrebbe considerato, o anche l ostesso Bagnania i primi anni in moto 3 era poco considerato
Inserito da: kta - Settembre 15, 2020, 14:14:27 pm
Poi coi se e coi ma la storia non si fa
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 15, 2020, 14:26:52 pm
Che la spagna abbia fatto meglio di noi come vivaio in questi anni è innegabile, molto però secondo me dipende più dagli sponsor che danno possibilità, certo una figura come la sua li ha facilmente accentrati.
Secondo me i top sarebbero comunque usciti fuori, non la classe "medio alta", questa si sarebbe persa senza una scuola dietro.
Certo che a guardare l'albo d'oro la spagna 9 mondiali motogp negli ultimi 10 anni... E soprattutto com'è sparita la scuola di lingua inglese (usa/australia soprattutto) oramai più che un mondiale sembrano i giochi del mediterraneo in 30 mondiali (gli ultimi 10 anni delle 3 classi) 25 sono tra noi,spagna e francia
E perché i giapponesi?
Almeno qualche giovane nipponico in Moto3 sta dando segnali di vita ma la scuola statunitense penso sia morts definitivamente.
Gli spagnoli hanno avuto un exploit clamoroso durante vari anni che ha toccato il suo apice con l arrivo di Marc Marquez. Da qualche anno si stanno ridimensionando. Hanno giovani molto interessanti come Martin e Mir ma niente a che vedere con 7/8 anni fa quando ogni domenica facevano 9/9 podi.
Quest anno rischiano di non vincere nessun mondiale, impensabile negli ultimi 10 anni.
L Italia si è ripresa solo grazie a Valentino. Ci sono stati anni in cui nel motomondiale l Italia era: Dovizioso, Rossi, Fenati e Iannone (gente come Corsi manco la calcolo).
Inserito da: mtpgpp - Settembre 15, 2020, 16:15:35 pm
Un po' come la ferrari per le auto in italia ha monopolizzato quasi tutto.
Inserito da: kta - Settembre 15, 2020, 16:17:12 pm
Inserito da: mtpgpp - Settembre 15, 2020, 16:30:03 pm
Beh però la storia di Morbidelli prova che una chance la dà a tutti. Andando da Roma a Tavullia...
Appunto, il pericolo di avere una grande scuola unica centralizzata per qualunque sport che o ti sposti lì o non hai speranza.
Non era un discorso "rossi brutto e cattivo che fa correre solo i suoi amicici" ma solo che chi avrà soldi da voler investire nel mondo moto li darà a lui, il che è un bene perchè centralizzando riesci a fare le cose bene un male perchè chi rimane ai "confini dell'impero" vede azzerare le speranze.
Ci vorrebbe che pure aprilia e ducati facessero qualcosa di simile battendo zone diverse, o che entrasse con rossi uno sponsor forte che volesse aprire anche una seconda "sede" altrove.
e soprattutto bisognerebbe intercettare i giovani ancor prima delle categorie minori, non so rossi da che categoria inizia a guardare
Vero che cmqe è uno sport dove ci vogliono i soldi quindi... però sono curioso di vedere se uscirà più un pilota nazionale forte fuori da quel giro.
Inserito da: Aries - Settembre 15, 2020, 19:10:28 pm
Appunto, il pericolo di avere una grande scuola unica centralizzata per qualunque sport che o ti sposti lì o non hai speranza.
Non era un discorso "rossi brutto e cattivo che fa correre solo i suoi amicici" ma solo che chi avrà soldi da voler investire nel mondo moto li darà a lui, il che è un bene perchè centralizzando riesci a fare le cose bene un male perchè chi rimane ai "confini dell'impero" vede azzerare le speranze.
Ci vorrebbe che pure aprilia e ducati facessero qualcosa di simile battendo zone diverse, o che entrasse con rossi uno sponsor forte che volesse aprire anche una seconda "sede" altrove.
e soprattutto bisognerebbe intercettare i giovani ancor prima delle categorie minori, non so rossi da che categoria inizia a guardare
Vero che cmqe è uno sport dove ci vogliono i soldi quindi... però sono curioso di vedere se uscirà più un pilota nazionale forte fuori da quel giro.
Nell'accademy di Rossi ci sono anche ragazzini del Civ e del Cev quindj anche molto giovani, tipo Bulega e Foggia che ora sono in moto 2 e moto 3 erano sotto la sua ala anche prima di entrare nel mondiale.
Per il futuro comunque secondo me i migliori sono Bagnaia e Bezzecchi con Morbidelli, Bastianini e Marini un passo indietro ma che con le giuste situazioni possomo fare grandi cose
Inserito da: Habana - Settembre 15, 2020, 19:43:23 pm
Inserito da: Habana - Settembre 15, 2020, 19:45:13 pm
zarco che a sua volta dovrebbe passare al team pramac
bagnaia si gioca la moto ufficiale e quella ufficiale pramac
Inserito da: Aries - Settembre 15, 2020, 20:48:29 pm
ma siete sicuri che bastianini faccia parte dell'academy? :look:
No, Enea non è un pilota dell'academy di Rossi, io quando ho tirato in ballo il suo nome parlavo di italiani in generale, spero che l'anno prossimo possa avere una moto competitiva in motogp con magari qualche specifica da ufficiale, perché correre tanto per nin gli farebbe bene. Per quanto riguarsa Pecco merita assolitamente la Ducati ufficiale, anche se ormai tra il team Pramarc e quello ufficiale c'è poca o nulla differenza
Inserito da: Habana - Settembre 15, 2020, 21:18:25 pm
Inserito da: Aries - Settembre 15, 2020, 22:03:54 pm
se non sbaglio la ducati di zarco è la ducati ufficiale dell'anno prima :look:
Si esatto zarco ha la gp19, gli ufficiali e i pramarc la gp20
Inserito da: DanceOfDeath - Settembre 18, 2020, 11:20:33 am
:stralol: :stralol:
Inserito da: kta - Settembre 18, 2020, 11:35:18 am
Inserito da: DanceOfDeath - Settembre 18, 2020, 11:53:22 am
Franco Morbidelli ritarda ad arrivare in conferenza stampa, Valentino Rossi gli telefona e regala un siparietto esilarante, di quelli che fanno bene alla MotoGP a tutto tondo. “Lui è così, a volte non sa neanche dove si trova. L’altro giorno mi ha chiesto, ‘ma dove si corre la prossima?‘. ‘A Misano‘. ‘Ah va bene’
:ahha:
Inserito da: GIANPAOLO - Settembre 18, 2020, 12:17:17 pm
Per una persona così intelligente è veramente distratto il MorbidoPiù che intelligente mi sa che è istintivo :look:
Inserito da: kta - Settembre 18, 2020, 14:11:11 pm
Più che intelligente mi sa che è istintivo :look:No è uno che si interessa tanto del mondo circostante, è abbastanza riflessivo, è sicuramente una persona originale nel paddock
Inserito da: Aries - Settembre 18, 2020, 17:56:35 pm
Inserito da: DanceOfDeath - Settembre 18, 2020, 18:02:33 pm
Intanto la Ducati del team Avintia, che l'anno prossimo si chiamerà Esponsorama, oltra ad Enea Bastianini già sotto contratto, pare che sia molto vicina a Luca Marini, jn pratica la, Ducati si sta assicurando tutti i migliori piloti della moto 2, se consideriami anche Martin in Pramarc, tranne Bezzecchi che secondo me farà un altro anno in moto 2 puntando al titolo
https://www.corsedimoto.com/motomondiale/motogp/motogp-pressing-vr46-per-luca-marini-avintia-dice-no/
Notizia di stamattina :look:
Inserito da: Aries - Settembre 18, 2020, 19:37:07 pm
https://www.corsedimoto.com/motomondiale/motogp/motogp-pressing-vr46-per-luca-marini-avintia-dice-no/
Notizia di stamattina :look:
Peccato, merita il salto, a maggior ragione se dovesse vincere il mondiale,però credo che anche con il no di Avintia possa ancora succedere qualcosa, la casa madre, Ducati, potrebbe imporlo cosi come Honda ha imposto Alex Marquez a Cecchinello, poi Rabat per quanto possa essere un bravo ragazzo non ha mai avuto risultati di rilievo
Inserito da: Cavalier SPicci - Settembre 19, 2020, 14:09:06 pm
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti!! > #PE2Z8
Inserito da: Cavalier SPicci - Settembre 20, 2020, 11:10:30 am
Un mio prolasso rettale
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti!! > #PE2Z8
Inserito da: kta - Settembre 20, 2020, 12:27:11 pm
Ho il sentore che oggi succederà qlk tragedia....Barto ban immediato
Mangio la ricotta della capocchia
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti!! > #PE2Z8
Inserito da: Cavalier SPicci - Settembre 20, 2020, 14:33:36 pm
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti!! > #PE2Z8
Inserito da: Cavalier SPicci - Settembre 20, 2020, 23:22:31 pm
Questi topic sui motori mi piacciono tanto, perché in settimana tutti a scrivere fiumi di post, poi la domenica muti
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti!! > #PE2Z8
Inserito da: DanceOfDeath - Settembre 21, 2020, 01:10:52 am
Inserito da: Cavalier SPicci - Settembre 21, 2020, 15:41:05 pm
A me sorge il dubbio e parlo esclusivamente a nome mio che questo mutismo a cui tu fai riferimento è dovuto proprio ai tuoi post che non invogliano e che non portano nulla alla discussione :look:Che c'entra... Mica la faccio io la scaletta
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti!! > #PE2Z8
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 24, 2020, 17:55:58 pm
Sarebbe stato un peccato dire addio in un anno cosi strano.
Il prossimo anno dovra ricevere un omaggio in ogni pista come minimo.
Inserito da: DanceOfDeath - Settembre 26, 2020, 12:45:18 pm
Inserito da: Habana - Settembre 26, 2020, 14:35:45 pm
Inserito da: kta - Settembre 26, 2020, 15:42:54 pm
Barto, sai cosa fare con Piccinini
Inserito da: kta - Settembre 26, 2020, 15:45:42 pm
un altro anno di figuracce :look:Ne ha una ventina di bonus
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 26, 2020, 15:59:50 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 26, 2020, 16:01:58 pm
Ufficiale Rossi in Petronas dal 2021
Quanto sara stato probabile l addio da 1 a 10?
Per me stavolta ci ha pensato seriamente. Diciamo almeno 5.
Inserito da: Habana - Settembre 26, 2020, 16:04:52 pm
Ne ha una ventina di bonusne ha 10 di bonus e se li è giocati già tutti :look:
Inserito da: kta - Settembre 26, 2020, 16:31:11 pm
ne ha 10 di bonus e se li è giocati già tutti :look:Aeh vabbuò :asd: non deve dimostrare più nulla, e quel che ha dimostrato l'ha fatto davvero per un ventennio, quindi...
Inserito da: Habana - Settembre 26, 2020, 16:47:53 pm
Aeh vabbuò :asd: non deve dimostrare più nulla, e quel che ha dimostrato l'ha fatto davvero per un ventennio, quindi...ma che ventennio che so 10 anni che non mette una scopa a parte il 2015
è un pilota finito e strafinito e solo lui e voi fanatici accecati dall'amore non riuscite a rendervene conto
non si tratta di dimostrare qualcosa ma capire che sei allo stato attuale il nulla e che pure gente mediocre ma che tiene fame ora ti mangia in testa
hai un briciolo di dignità? appendi sto cazzo di casco al chiodo e levati dalle palle che magari su quella moto l'anno prossimo poteva sedersi qualche giovane in ascesa della sua academy
Inserito da: kta - Settembre 26, 2020, 16:54:28 pm
ma che ventennio che so 10 anni che non mette una scopa a parte il 2015Vabbuò Haba, non ti stanchi mai di fare passare le tue opinioni pittoresche come legge? :asd:
è un pilota finito e strafinito e solo lui e voi fanatici accecati dall'amore non riuscite a rendervene conto
non si tratta di dimostrare qualcosa ma capire che sei allo stato attuale il nulla e che pure gente mediocre ma che tiene fame ora ti mangia in testa
hai un briciolo di dignità? appendi sto cazzo di casco al chiodo e levati dalle palle che magari su quella moto l'anno prossimo poteva sedersi qualche giovane in ascesa della sua academy
Che sia quasi finito, si, chi lo nega? Se togliessi le indubbie fette di prosciutto che hai davanti agli occhi quando parli di lui, l'avresti letto anche nei miei post.
Questa storia del decennio onestamente però fa ridere quando, in ordine, ha buttato due anni comunque da migliore Ducati, ha fatto podio nel Mondiale a fine anno per altri 4 anni (dimostrando di essere la migliore Yamaha, in contemporanea col ben più giovane Lorenzo), e appunto gli hanno dovuto rubare un Mondiale in squadra. Ricordo che fino a meno di due anni fa era tra i top 3. Il tutto ben lontano dal suo acme.
E uno così si è guadagnato il diritto di far quel che vuole. E non credo che sulla Petronas dia fastidio a nessuno. Poi che ormai sia agli sgoccioli ok, ma ha ancora delle buone zampate, si diverte, se è a posto fa divertire, è obbligatorio che si ritiri?
Ricalibrale le tue opinioni, o passi per hater, e onestamente non ti fa onore
Inserito da: kta - Settembre 26, 2020, 17:01:33 pm
Inserito da: Habana - Settembre 26, 2020, 17:56:27 pm
nessuno ha detto che si sta bruciando carriera e vittorie ottenute eppure continui con questo loop dei 20 anni di credito
qua gli unici tentativi di bruciare vittorie semmai sono quelli vostri parlando di marquez tra pochezza degli avversari e hrc moto suprema (parlando di tesi strampalate...)
di rossi c'è un dato di fatto che è un pilota finito e su questo non ci sta proprio nulla da discutere (tranne chi parla di assetti obbligati dalla yamaha a cui va bene che rossi continui a fare figuracce...altra teoria strampalata...)
nell'anno in cui non hai il dominatore del decennio il mondiale se lo stanno giocando dovizioso vinales mir quartararo
2 mediocri e 2 giovani acerbi
2 di loro con la stessa moto che guida il 46
pilota finito e strafinito che continua a correre secondo non si sa quale motivazione (ah si diverte...ma si diverte a fa che? e figur e merd? altro bell'esempio di teoria strampalata)
e non credo sulla petronas dia fastidio...ata strunzat :asd:
salvo che non si chiamino marquez esiste ancora la regola che un rookie non può salire su una moto ufficiale
per cui in teoria farebbe meno danni stando sulla yamaha ufficiale che non in petronas
quella moto poteva andare ad un marini o bezzecchi (che magari saranno pure 2 pippe ma dubito oggi possano fare peggio di questo rossi) che ironia della sorte sono pure suoi piloti
e invece no pure se vinceranno il mondiale in moto2 dovranno rimanere lì perché al piano di sopra non ci sono moto libere
una di queste occupate dal nonno che non si mette l'animo in pace...
Inserito da: Habana - Settembre 26, 2020, 17:59:21 pm
Poi puoi anche fare il parallelo con Schumi, che se avesse mollato dopo Interlagos avrebbe lasciato ben altro ricordo. Però io penso che uno come Valentino si ritirerà solo quando non si divertirà più. E al momento si diverte e ripeto, tranne per le tue strampalate visioni, ha 20 anni di credito. Che ha cominciato a "bruciare" al massimo da un anno, per colpe attribuibili maggiormente al pilota e non alle moto (vedi cancello rosso). Lassa sta :asd:schumi in realtà ha fatto di peggio perché si era ritirato e poi è rientrato
nessuno ha messo in dubbio i titoli vinti o il campione che è stato
ma tutti coloro che hanno un briciolo di buonsenso hanno subito capito la cazzata che stava facendo
detto ciò la chiudo qui perché per tutto quello che è successo poi dopo non mi va nemmeno di parlare di schumi in questo senso...
Inserito da: kta - Settembre 26, 2020, 18:18:22 pm
madò te la canti e te la suoni da solo :asd:Habà o cazz, hai scritto una fesseria, potevi pure fermarti qui. Dopo che ti ho scritto che nessuno mette in dubbio che ha praticamente finito. La contabilità SBAGLIATA sugli anni l'hai fatta tu come al solito, per fare sparate su Rossi che sono stupide e senza senso.
nessuno ha detto che si sta bruciando carriera e vittorie ottenute eppure continui con questo loop dei 20 anni di credito
...
Ti ripeto, era solo un dettaglio ma hai cacciato il tuo solito livore insensato smentito dai risultati, ottenuti fino a un anno fa
Smettila.
Inserito da: Habana - Settembre 26, 2020, 18:22:33 pm
Habà o cazz, hai scritto una fesseria, potevi pure fermarti qui. Dopo che ti ho scritto che nessuno mette in dubbio che ha praticamente finito. La contabilità SBAGLIATA sugli anni l'hai fatta tu come al solito, per fare sparate su Rossi che sono stupide e senza senso.io questo ho scritto
Ti ripeto, era solo un dettaglio ma hai cacciato il tuo solito livore insensato smentito dai risultati, ottenuti fino a un anno fa
Smettila.
un altro anno di figuracce :look:
in riferimento al rinnovo
poi tu hai iniziato col loop dei 20 anni
non girà la frittata :look:
Inserito da: kta - Settembre 26, 2020, 18:24:31 pm
e non credo sulla petronas dia fastidio...ata strunzat :asd:Questo è proprio l'apice del livore. Cioè, famm capì, a parte che è oggettivo che si diverte.... Ma questo è stato il miglior pilota Yamaha per tutto il decennio e nun se po' piglià na moto satellite se, ancora oggi, in alcune gare è il migliore del suo Team? :look:
salvo che non si chiamino marquez esiste ancora la regola che un rookie non può salire su una moto ufficiale
per cui in teoria farebbe meno danni stando sulla yamaha ufficiale che non in petronas
quella moto poteva andare ad un marini o bezzecchi (che magari saranno pure 2 pippe ma dubito oggi possano fare peggio di questo rossi) che ironia della sorte sono pure suoi piloti
e invece no pure se vinceranno il mondiale in moto2 dovranno rimanere lì perché al piano di sopra non ci sono moto libere
una di queste occupate dal nonno che non si mette l'animo in pace...
Ma del resto se parti dal presupposto che qui si screditano i Mondiali di Marquez in maniera esagerata quando li stanno screditando i suoi avversari, direttamente, senza di lui (Dovizioso in particolare) mostrando che non ha avuto rivali degni di nota.... Stiamo Freschi.
Smettila, davvero, sei di parte in maniera insensata
Inserito da: kta - Settembre 26, 2020, 18:25:43 pm
io questo ho scrittoHabà, si, e infatti è "solo" un anno che si possono definire tali.
in riferimento al rinnovo
poi tu hai iniziato col loop dei 20 anni
non girà la frittata :look:
Tu dimmi che ci sta di esagerato se non il tuo smontare il miglior pilota Yamaha fino alla penultima stagione :look:
Inserito da: kta - Settembre 26, 2020, 18:35:01 pm
https://www.google.com/amp/s/www.corsedimoto.com/senza-categoria/motogp-abolita-ufficialmente-la-regola-dei-rookie-nei-team-ufficiali-massimo-4-moto-per-costruttore-tutte-le-novita-2013/amp/
E il resto sta tutto nel dire che questo Rossi per te farebbe peggio di suo fratello, che ripeto... È un po' azzardato. Ma appunto, che non metta una scopa da 10 anni o che si debbano estendere valutazioni negative oltre la stagione 2019 è assolutamente insensato.
Inserito da: Habana - Settembre 26, 2020, 18:44:21 pm
azz io...o munn sott e ngopp proprio :asd: :ciao:
Smettila, davvero, sei di parte in maniera insensata
Inserito da: kta - Settembre 26, 2020, 18:47:05 pm
azz io...o munn sott e ngopp proprio :asd: :ciao:Infatti non ne hai messa mezza Habà, lo sai che ti rispetto ma sono mesi che continui a pensare di dire cose intelligenti su Rossi, smontate a più riprese, ma non prendi nessuno sul serio solo perché tifosi di Rossi quando metti più fatti in un post di pallone che in 20 di moto
Poi si legge che non mette una scopa da 10 anni e che non merita una moto e non vuoi le pernacchie? Quando basta un solo fatto, l'essere stato il miglior pilota Yamaha del decennio, per smontare entrambe le cose o perlomeno per eliminare oggettivamente la tua sicumera?
Te sapimm, ti piace fare l'alternativo :look: e spesso fai riflettere, qui secondo me fai sorridere
Inserito da: Habana - Settembre 26, 2020, 18:50:31 pm
Infatti non ne hai messa mezza Habà, lo sai che ti rispetto ma sono mesi che continui a pensare di dire cose intelligenti su Rossi, smontate a più riprese, ma non prendi nessuno sul serio solo perché tifosi di Rossi quando metti più fatti in un post di pallone che in 20 di motoma smontate da chi ca stat a dicr sul strunzat qua sopra a partire dal "ah ma se oggi azzecca la qualifica domani in gara ci si diverte"
Poi si legge che non mette una scopa da 10 anni e che non merita una moto e non vuoi le pernacchie?
Te sapimm, ti piace fare l'alternativo :look: e spesso fai riflettere, qui secondo me fai sorridere
fai il bravo su...
Inserito da: kta - Settembre 26, 2020, 18:52:15 pm
ma smontate da chi ca stat a dicr sul strunzat qua sopra a partire dal "ah ma se oggi azzecca la qualifica domani in gara ci si diverte"Volendo quella si può vedere domani.
fai il bravo su...
Poi i post a esaltare i Mondiali di uno che ha come vicecampione Dovizioso li abbiamo letti.
Idem che, ripeto, non mette una scopa da 10 anni e che non merita una moto Quando basta un solo fatto, l'essere stato il miglior pilota Yamaha del decennio
Inserito da: Habana - Settembre 26, 2020, 18:55:16 pm
Volendo quella si può vedere domani.azz doohan miglior pilota honda degli anni 90 che dici un posto da pilota in hrc non glielo si trova ancora?
Poi i post a esaltare i Mondiali di uno che ha come vicecampione Dovizioso li abbiamo letti.
Idem che, ripeto, non mette una scopa da 10 anni e che non merita una moto Quando basta un solo fatto, l'essere stato il miglior pilota Yamaha del decennio
Inserito da: Habana - Settembre 26, 2020, 18:56:38 pm
ma se andiamo a rivedere tutte le perle che ho sentito qua sopra stamm appost...
Inserito da: kta - Settembre 26, 2020, 18:57:08 pm
azz doohan miglior pilota honda degli anni 90 che dici un posto in hrc non glielo si trova ancora?Vedi che mi vuoi trollare? Era così fino al 2018 compreso
(Poi se mi metto a fare errori pure io... :asd:)
Inserito da: kta - Settembre 26, 2020, 18:57:58 pm
ripeto le mie opinioni possono essere anche bollate come tesi strampalateQuello può pure essere :asd: però si tropp intelligent Habà, non puoi uscirtene con certi paragoni jamm
ma se andiamo a rivedere tutte le perle che ho sentito qua sopra stamm appost...
Inserito da: Habana - Settembre 26, 2020, 19:15:47 pm
Inserito da: Cavalier SPicci - Settembre 26, 2020, 20:06:03 pm
Ma sul passo gara come sta messo Valentino?Da podio sicuramente
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti!! > #PE2Z8
Inserito da: Cavalier SPicci - Settembre 26, 2020, 20:11:15 pm
Un presidente della yahama serio gli avrebbe dovuto dire questo a Peter pan.... Già 10 anni fa...
https://youtu.be/0zikytzWElM
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti!! > #PE2Z8
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 26, 2020, 22:53:20 pm
Da podio sicuramenteSu bwin “Rossi fuori dal podio” non viene quotato.
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti!! > #PE2Z8
Ci mettevo lo stipendio
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Inserito da: DanceOfDeath - Settembre 27, 2020, 03:14:24 am
madò te la canti e te la suoni da solo :asd:
nessuno ha detto che si sta bruciando carriera e vittorie ottenute eppure continui con questo loop dei 20 anni di credito
qua gli unici tentativi di bruciare vittorie semmai sono quelli vostri parlando di marquez tra pochezza degli avversari e hrc moto suprema (parlando di tesi strampalate...)
di rossi c'è un dato di fatto che è un pilota finito e su questo non ci sta proprio nulla da discutere (tranne chi parla di assetti obbligati dalla yamaha a cui va bene che rossi continui a fare figuracce...altra teoria strampalata...)
nell'anno in cui non hai il dominatore del decennio il mondiale se lo stanno giocando dovizioso vinales mir quartararo
2 mediocri e 2 giovani acerbi
2 di loro con la stessa moto che guida il 46
pilota finito e strafinito che continua a correre secondo non si sa quale motivazione (ah si diverte...ma si diverte a fa che? e figur e merd? altro bell'esempio di teoria strampalata)
e non credo sulla petronas dia fastidio...ata strunzat :asd:
salvo che non si chiamino marquez esiste ancora la regola che un rookie non può salire su una moto ufficiale
per cui in teoria farebbe meno danni stando sulla yamaha ufficiale che non in petronas
quella moto poteva andare ad un marini o bezzecchi (che magari saranno pure 2 pippe ma dubito oggi possano fare peggio di questo rossi) che ironia della sorte sono pure suoi piloti
e invece no pure se vinceranno il mondiale in moto2 dovranno rimanere lì perché al piano di sopra non ci sono moto libere
una di queste occupate dal nonno che non si mette l'animo in pace...
La regola del rookie in un team satellite è stata tolta proprio per permettere a Marquez di andare in Hrc anzichè passare per un team satellite :asd:
Riguardo alla questione assetti la cosa è stata confermata da Yamaha stessa, poi che ti roda che Rossi a 41 anni se ne metta ancora dietro moltissimi è un'altra cosa :look:
Inserito da: la vile strada maestra - Settembre 27, 2020, 10:20:10 am
Comunque la sparo vai: lo stato di grazia del Morbido mi fa essere particolarmente ottimista. Secondo me sto mondiale se lo gioca pure lui.
Inserito da: Habana - Settembre 27, 2020, 10:59:52 am
La regola del rookie in un team satellite è stata tolta proprio per permettere a Marquez di andare in Hrc anzichè passare per un team satellite :asd:quei cattivoni della yamaha :look:
Riguardo alla questione assetti la cosa è stata confermata da Yamaha stessa, poi che ti roda che Rossi a 41 anni se ne metta ancora dietro moltissimi è un'altra cosa :look:
Inserito da: Nick Fury - Settembre 27, 2020, 15:30:09 pm
Inserito da: Habana - Settembre 27, 2020, 15:53:25 pm
su rossi anche a sto giro velo pietoso però se si diverte contento lui e i suoi fan
morbidelli occasione persa
vinales e dovi soliti mediocri
la yamaha è nettamente la moto migliore
ma tipo 2-3 spanne sopra le altre
penso che con un pilota di livello a guidarla avrebbe fatto fatica pure marquez sano
la porterà al successo quartararo che per quanto acerbo e incostante è comunque l'unico pilota vero che hanno (ma deve farsi le ossa eccome...paradossalmente sta crescendo meglio mir con tutto che aveva una base peggiore visti i risultati della passata stagione ma per sua sfortuna ha una moto che non è all'altezza della yamaha)
un peccato sprecare una moto così comunque in mano a mediocri e pensionati
in ducati invece dovrebbero farsi prestare un po di benzina dagli altri scemi di maranello e darsi fuoco insieme
un altra stagione e guardano il culo pure alle ktm...
Inserito da: Habana - Settembre 27, 2020, 16:04:23 pm
capitolo moto2
marini vince e si avvicina al titolo
non mi convince e continuo a vederlo livello a.marquez che poi al piano di sopra s'è visto che pippa sia
però è assurdo che da eventuale campione in moto2 non abbia un posto in motogp
bastianini ha fatto bene a salire su sfruttando l'occasione ducati anche se sinceramente avrei visto meglio lui in pramac invece della ciofeca che guida zarco
per poi metter lì martin che non mi pare stesse facendo cose trascendentali
bezzecchi l'anno prossimo deve vincere e basta in moto2
moto3 invece livello credo più basso da 20 anni a questa parte e non parlo solo di italiani
non ne vedo nemmeno uno davvero futuribile
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 27, 2020, 16:32:55 pm
Oracolo!
Occhio a Mir a questo punto. Sarebbe una sorpresona per il momento ma che fosse un predestinato si dice da anni.
Su Vinales ormai non ci sono più parole. Dovi starà rosicando a bestia per l occasione che sta buttando (gli altri sono giovani potrebbero averne in futuro).
Capitolo Rossi.
Il vero declino, quello forte, per me è arrivato nel 2018. Solo che li c era l attenuante della motocicletta che in effetti non era proprio performante. Questo forse ha nascosto il suo calo che ormai è tristemente evidente. Spero che prima del ritiro possa vincere un altro GP. Sarebbe una bella cosa. Magari una pista tra Assen, Barcellona, Jerez, Mugello, Misano o Sepang. Romantico direi.
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Inserito da: kta - Settembre 27, 2020, 21:17:03 pm
COmunque se è a posto può ancora gareggiare, oggi l'ha dimostrato, peccato per l'errore. Senza senso (anche se devo rivederlo)
Inserito da: Cavalier SPicci - Ottobre 02, 2020, 11:50:17 am
Se Piccinini facesse il cesso Valentino sarebbe forse in testa al Mondiale :asd:Ten 41 anni... Questo é il senso...
COmunque se è a posto può ancora gareggiare, oggi l'ha dimostrato, peccato per l'errore. Senza senso (anche se devo rivederlo)
E poi devo leggere di un Biaggi che a 50 vuole ritornare a correre...
Non vi aspettate lacrime da parte del sottoscritto nel caso in cui...
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti; forumotti schizzichiologi siete peggio dei Mucologi!! > #PE2Z8
Inserito da: kta - Ottobre 11, 2020, 13:14:09 pm
Ten 41 anni... Questo é il senso...Sei veramente squallido, davvero
E poi devo leggere di un Biaggi che a 50 vuole ritornare a correre...
Non vi aspettate lacrime da parte del sottoscritto nel caso in cui...
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti; forumotti schizzichiologi siete peggio dei Mucologi!! > #PE2Z8
Inserito da: kta - Ottobre 11, 2020, 13:16:40 pm
Ora, non la penso come Habana che sulla Petronas non farà bene e/o non servirà, però certo che sto facendo una bella figurella io con lui eh :asd:
Inserito da: Habana - Ottobre 11, 2020, 14:08:00 pm
mo mi vado a vedere la partenza della f1 il tempo che la ferrari inizia a farsi superare pure dalle gru a bordo pista (considerato il gp in questione commento non casuale per chi ha memoria :asd:) e poi provo a fare qualche commento sulla gara
Inserito da: kta - Ottobre 15, 2020, 19:02:49 pm
Inserito da: GIANPAOLO - Ottobre 15, 2020, 19:08:02 pm
Valentino positivoGame Over :look:
Inserito da: Habana - Ottobre 15, 2020, 20:50:08 pm
in ogni caso un augurio di pronta guarigione :ok:
Inserito da: Cavalier SPicci - Ottobre 18, 2020, 18:24:28 pm
Valentino positivoOcchio che non é più un ventenne...
Altro che Aragona, qui c'è un ballo una gara molto più importate...
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti; forumotti schizzichiologi siete peggio dei Mucologi!! > #PE2Z8
Inserito da: kta - Ottobre 19, 2020, 12:39:48 pm
E secondo me ennesima dimostrazione del livello bassissimo di quest'anno
Ma la prova più importante...Mir in testa senza aver vinto mezza gara
Inserito da: DanceOfDeath - Ottobre 19, 2020, 13:56:22 pm
Inserito da: Habana - Ottobre 19, 2020, 14:28:27 pm
Comunque il fratello di Marquez sta dimostrando che sulla Honda c'è vita anche per piloti normali :asd:è diventata una gara a perdere oramai
E secondo me ennesima dimostrazione del livello bassissimo di quest'anno
Ma la prova più importante...Mir in testa senza aver vinto mezza gara
non mi stupirei mir alla prossima che piscia completamente tutto il weekend
francamente un livello così basso di competitività nella classe regina non si vedeva da anni
al posto dei dirigenti dorna non assegnerei il mondiale e farei una bella conferenza stampa post portimao del tipo "vabbuo amm pazziat...abbiamo fatto un po di show per tenere buono il pubblico e sopratutto tv e sponsor che ci devono pagare...l'anno prossimo vediamo di ritornare a proporre anche un po di roba seria" :look:
Inserito da: mtpgpp - Ottobre 19, 2020, 14:46:29 pm
Comunque il fratello di Marquez sta dimostrando che sulla Honda c'è vita anche per piloti normali :asd:
E secondo me ennesima dimostrazione del livello bassissimo di quest'anno
Ma la prova più importante...Mir in testa senza aver vinto mezza gara
perchè nakagami 5° nel mondiale a "soli" 29 punti dal vertice senza aver mai visto un podio?
Inserito da: kta - Ottobre 24, 2020, 16:56:21 pm
perchè nakagami 5° nel mondiale a "soli" 29 punti dal vertice senza aver mai visto un podio?E ora pure in pole! Anche qui, da quando Habana ha smontato le Honda, è resuscitato Alex e Nakagami sta lì :asd:
Poco profeti in questo topic
Inserito da: Habana - Ottobre 24, 2020, 18:41:27 pm
E ora pure in pole! Anche qui, da quando Habana ha smontato le Honda, è resuscitato Alex e Nakagami sta lì :asd:ma il rischio di fare una figuraccia nel profetizzare qui è facile
Poco profeti in questo topic
un mondiale dove non c'è ne sta uno che meriterebbe il successo eppure a portimao qualcuno dovrà essere celebrato :look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Ottobre 24, 2020, 19:02:32 pm
Gli altri sono dilettanti.
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Inserito da: kta - Ottobre 24, 2020, 19:08:36 pm
ma il rischio di fare una figuraccia nel profetizzare qui è facileOver. Una roulette qui.
un mondiale dove non c'è ne sta uno che meriterebbe il successo eppure a portimao qualcuno dovrà essere celebrato :look:
C'è da dire che per entrambi, la profezia sbagliata corrisponde all'altra profezia azzeccata :asd: vediamola così.
Costante delusione per me comunque il Dovi
Inserito da: DanceOfDeath - Ottobre 24, 2020, 19:27:03 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Ottobre 24, 2020, 19:30:37 pm
Molto probabile una terza operazione al braccio per Marquez :asd:L eroico Marc che dopo una settimana era “fit”.
Quest anno è un mondiale perso a buffo.
Vediamo quando ritornerà e sopratutto come.
Data la concorrenza penso possa prendersela comoda comunque.
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Inserito da: Aries - Ottobre 24, 2020, 19:33:23 pm
L eroico Marc che dopo una settimana era “fit”.
Quest anno è un mondiale perso a buffo.
Vediamo quando ritornerà e sopratutto come.
Data la concorrenza penso possa prendersela comoda comunque.
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Ma la prossima stagione quando dovrebbe iniziare?
Inserito da: CEMTURIO983 - Ottobre 24, 2020, 19:34:51 pm
Over. Una roulette qui.Dovi sta buttando nel cesso un occasione d oro. Unica ed ultima penso.
C'è da dire che per entrambi, la profezia sbagliata corrisponde all'altra profezia azzeccata :asd: vediamola così.
Costante delusione per me comunque il Dovi
Per me se la gioca con Vinales a livello di delusione dell anno.
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Inserito da: CEMTURIO983 - Ottobre 24, 2020, 19:36:10 pm
Ma la prossima stagione quando dovrebbe iniziare?Penso a Marzo. Non so dirti.
Credo che con il problema Covid non ci sia ancora un calendario definito.
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Inserito da: Habana - Ottobre 24, 2020, 19:40:00 pm
Dovi sta buttando nel cesso un occasione d oro. Unica ed ultima penso.imho vinales ancora più di dovizioso
Per me se la gioca con Vinales a livello di delusione dell anno.
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il dovi è un perdente ed è risaputo ma almeno può giocarsi l'alibi di una ducati indecente
a vinales gli hanno dato la moto migliore...
Inserito da: CEMTURIO983 - Ottobre 24, 2020, 19:51:14 pm
imho vinales ancora più di doviziosoVedremo come finirà ma sono tendenzialmente d’accordo.
il dovi è un perdente ed è risaputo ma almeno può giocarsi l'alibi di una ducati indecente
a vinales gli hanno dato la moto migliore...
Dovi ha anche l alibi del contratto, della moto e che lo hanno buttato giù una volta o due.
Certo se Vinales riesce a non vincere questo mondiale voglio proprio vedere con che coraggio la gente continuerà a dire che Rossi si deve ritirare (Rossi si trascina da due anni in modo irrispettoso per la sua carriera ma se la prima guida della Yamaha deve essere Vinales...).
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Inserito da: Habana - Ottobre 24, 2020, 20:22:34 pm
Vedremo come finirà ma sono tendenzialmente d’accordo.non vedo il nesso però :look:
Dovi ha anche l alibi del contratto, della moto e che lo hanno buttato giù una volta o due.
Certo se Vinales riesce a non vincere questo mondiale voglio proprio vedere con che coraggio la gente continuerà a dire che Rossi si deve ritirare (Rossi si trascina da due anni in modo irrispettoso per la sua carriera ma se la prima guida della Yamaha deve essere Vinales...).
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rossi si deve ritirare perché un ex pilota
indipendentemente se il suo compagno di squadra sia valido o meno
Inserito da: DanceOfDeath - Ottobre 24, 2020, 20:41:47 pm
non vedo il nesso però :look:
rossi si deve ritirare perché un ex pilota
indipendentemente se il suo compagno di squadra sia valido o meno
Habà ma perchè ti ostini co sta cagata? :look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Ottobre 24, 2020, 20:59:52 pm
non vedo il nesso però :look:
rossi si deve ritirare perché un ex pilota
indipendentemente se il suo compagno di squadra sia valido o meno
Il nesso sta nel fatto che se Rossi è vecchio per stare nella squadra ufficiale o per fare la prima guida non mi sembra Viñales uno all'altezza nonostante sia "giovane".
Non vedo questo grande salto per la Yamaha al netto di qualche Gp vinto.
Inserito da: Habana - Ottobre 24, 2020, 21:11:04 pm
Il nesso sta nel fatto che se Rossi è vecchio per stare nella squadra ufficiale o per fare la prima guida non mi sembra Viñales uno all'altezza nonostante sia "giovane".vabbe il pilota di punta yamaha credo diventerà quartararo
Non vedo questo grande salto per la Yamaha al netto di qualche Gp vinto.
che poi ad oggi l'unico pilota vero se vuoi ambire al mondiale è marquez per cui alla fine chi ci metti ci metti se il 93 torna ad una condizione accettabile non c'è n'è per nessuno
Inserito da: Habana - Ottobre 24, 2020, 21:11:45 pm
Habà ma perchè ti ostini co sta cagata? :look:cosa? che rossi sia un ex pilota? :look:
sono i risultati che parlano...
Inserito da: CEMTURIO983 - Ottobre 24, 2020, 22:37:24 pm
vabbe il pilota di punta yamaha credo diventerà quartararo
che poi ad oggi l'unico pilota vero se vuoi ambire al mondiale è marquez per cui alla fine chi ci metti ci metti se il 93 torna ad una condizione accettabile non c'è n'è per nessuno
Senza dubbio. Ma il problema è che Viñales nemmeno in assenza di Marquez combina qualcosa.
Inserito da: DanceOfDeath - Ottobre 25, 2020, 13:02:08 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Ottobre 25, 2020, 17:28:17 pm
Qua veramente se lo piglia Mir questo mondiale. Farlo senza vincere una gara sarebbe una roba assurda.
Peccato per quella incidente con Zarco qualche gara fa sennò veramente Morbidelli sarebbe in corsa.
Dovi e Vinales ormai non ci sono parole.
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Inserito da: Habana - Ottobre 25, 2020, 17:52:20 pm
A quante gare mancano?è anche la rottura al motore a jerez
Qua veramente se lo piglia Mir questo mondiale. Farlo senza vincere una gara sarebbe una roba assurda.
Peccato per quella incidente con Zarco qualche gara fa sennò veramente Morbidelli sarebbe in corsa.
Dovi e Vinales ormai non ci sono parole.
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i 25 pt che lo dividono da mir li ha persi in quelle due gare
mancano 3 gare
le 2 a valencia e poi portimao
Inserito da: kta - Ottobre 25, 2020, 17:54:24 pm
Quartararo si farà ma sta già gestendo troppo e ha una signora moto, Vinales delusione pazzesca (ovviamente mai quanto il Dovi). I due citati sopra invece stanno dando tutto, hanno anche avuto varie sfortune, ma per me sono gli unici che al netto degli episodi hanno dato qualcosa di più rispetto alla concorrenza
Inserito da: skyfall - Ottobre 25, 2020, 18:44:23 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Ottobre 25, 2020, 19:30:32 pm
Comunque onestamente Morbido e Mir sono gli unici che se lo meritano.Morbido veramente sta facendo grandi cose (fate le aspettative ovviamente).
Quartararo si farà ma sta già gestendo troppo e ha una signora moto, Vinales delusione pazzesca (ovviamente mai quanto il Dovi). I due citati sopra invece stanno dando tutto, hanno anche avuto varie sfortune, ma per me sono gli unici che al netto degli episodi hanno dato qualcosa di più rispetto alla concorrenza
Mir non è una sorpresa perché è sempre stato considerato una grande promessa. Adesso ci crede e se vincesse una delle prossime tre gare sarebbe fatta.
Non so quanto possa impensierire Marquez onestamente. Forse il fatto che sia spagnolo può creare qualche problema in più per Marc.
Quartararo dici che sta gestendo? Lo sai che non riesco a capirlo. Capace che è così o semplicemente lo abbiamo semplicemente sopravvalutato.
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Inserito da: kta - Ottobre 25, 2020, 20:03:11 pm
Morbido veramente sta facendo grandi cose (fate le aspettative ovviamente).Io lo vedo troppo poco arrembante nei weekend che partono storti, non prova proprio a raddrizzare. Ma nel giro secco per me è appena dietro Marquez, e uno così dovrebbe sempre provare a spostare l'inerzia di una gara. Il manico c'è, non so se c'è la testa per reggere la pressione al momento
Mir non è una sorpresa perché è sempre stato considerato una grande promessa. Adesso ci crede e se vincesse una delle prossime tre gare sarebbe fatta.
Non so quanto possa impensierire Marquez onestamente. Forse il fatto che sia spagnolo può creare qualche problema in più per Marc.
Quartararo dici che sta gestendo? Lo sai che non riesco a capirlo. Capace che è così o semplicemente lo abbiamo semplicemente sopravvalutato.
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Inserito da: Aries - Ottobre 25, 2020, 21:14:21 pm
Inserito da: Habana - Ottobre 25, 2020, 21:25:51 pm
e 2 su 3 è valencia pista molto favorevole alla yamaha
Inserito da: kta - Ottobre 25, 2020, 21:50:57 pm
comunque 25 pt in 3 gare si può ancora faredi portimao che pensi?
e 2 su 3 è valencia pista molto favorevole alla yamaha
Inserito da: Habana - Ottobre 25, 2020, 21:51:39 pm
di portimao che pensi?che è una pista meravigliosa :love:
Inserito da: Habana - Ottobre 25, 2020, 21:54:06 pm
poi vabbe correre su quei continui saliscendi con tanto di curve cieche e curvoni lunghissimi la vera discriminante saranno gli attributi dei piloti :asd:
Inserito da: CEMTURIO983 - Ottobre 25, 2020, 22:19:55 pm
25 punti da recuperare su Mir in 3 gare la vedo dura.
Mir si che si mettera a fare il ragioniere. Vincendo una gara o salendo sempre sul podio ha vinto.
Inserito da: Habana - Ottobre 25, 2020, 22:39:37 pm
Scusate l'ignoranza ma Portimao sarebbe l'Estoril o è un'altra pista?portimao sarebbe il circuito di algarve
25 punti da recuperare su Mir in 3 gare la vedo dura.
Mir si che si mettera a fare il ragioniere. Vincendo una gara o salendo sempre sul podio ha vinto.
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Aut%C3%B3dromo_Internacional_do_Algarve
estoril è un altro circuito
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Circuito_di_Estoril
da notare che hanno un layout molto simile però estoril è un circuito piatto a parte un paio di punti tipo quella specie di cavatappino e un altro paio di curve invece l'algarve è una continua sequenza di saliscendi tra una curva e l'altra e pure i due rettilinei sono uno in discesa e l'altro in salita
e questo è quello che li differenzia di più
Inserito da: CEMTURIO983 - Ottobre 25, 2020, 22:47:55 pm
Ma se avevano l'Estoril (a proposito ma non ci corro piu da diversi anni o sbaglio?) che hanno fatto a fare sto Portimao.
boh
Inserito da: Habana - Ottobre 25, 2020, 23:03:56 pm
ci corrono ora solo le serie minori mentre motogp ha lasciato nel 2012 e f1 credo dalla fine degli anni 90
ultimamente è stato un po abbandonato a se stesso e le strutture sono vecchie e fatiscenti
a metà anni 2000 hanno speso tanto in termini di infrastrutture sportive (vedi anche euro 2004) e tra i vari progetti c'era anche rientrare in f1 ma proprio per i grandi costi di restyling delle strutture dell'estoril alla fine hanno preferito realizzarne un altro ex novo in un altra parte del paese ed è nato portimao
portimao si trova nel sud del paese l'hanno costruito nel 2008 e con una bozza di accordo con l'allora presidente della fia erano ad un passo dal riportare il portogallo in f1 poi però si sono affacciati nuovi paesi che offrivano il triplo per ospitare un gp e si sono dovuti accontentare di qualche sessione di test
Inserito da: Habana - Ottobre 25, 2020, 23:09:26 pm
poi è scoppiata la crisi e hanno tolto tutto da mezzo ritrovandosi comunque con due circuiti di grado 1
Inserito da: kta - Ottobre 25, 2020, 23:22:04 pm
Inserito da: Habana - Ottobre 25, 2020, 23:35:20 pm
Grazie Habà, anche per i retroscena. Quindi ci vedi gli spagnoli favoriti?50-50 è un circuito per uomini veri
anzi dato che qua stiamo a fare una gara a non scontentare nessuno e chi vuole la prima vittoria si accomodi dico che la vince oliveira idolo di casa :asd:
Inserito da: kta - Ottobre 25, 2020, 23:40:26 pm
50-50 è un circuito per uomini veriPODIO MORBIDO VALENTINO :asd:
anzi dato che qua stiamo a fare una gara a non scontentare nessuno e chi vuole la prima vittoria si accomodi dico che la vince oliveira idolo di casa :asd:
Inserito da: Habana - Ottobre 25, 2020, 23:51:57 pm
PODIO MORBIDO VALENTINO :asd:la scommessa sul kamikaze nakagami anche potrebbe pagare però :look:
o binder e miller che pure mi sembrano dei cavalli pazzi
il 46 se vede i saliscendi di portimao si fa ricoverare per ricaduta da covid per non correre...ten n'età :ahha:
Inserito da: kta - Ottobre 26, 2020, 13:04:59 pm
la scommessa sul kamikaze nakagami anche potrebbe pagare però :look:È anche quello che ha più esperienza di Cavatappi. Chissà
o binder e miller che pure mi sembrano dei cavalli pazzi
il 46 se vede i saliscendi di portimao si fa ricoverare per ricaduta da covid per non correre...ten n'età :ahha:
Noto tra l'altro che a proposito del fatto che "venghino siori venghino", manco Mir ha mai vinto quest'anno :look:
Inserito da: kta - Ottobre 26, 2020, 13:07:23 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Ottobre 26, 2020, 13:15:12 pm
Comunque ieri rosicata pazzesca di Vinales sulle Suzuki ehTipo?
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Inserito da: kta - Ottobre 26, 2020, 13:22:30 pm
Tipo?"È imprendibile, hanno nettamente la moto migliore". Mir gli ha riso in faccia e ricordato che ha vinto una Yamaha
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Inserito da: CEMTURIO983 - Ottobre 26, 2020, 14:11:13 pm
Una Yamaha clienti tra l altro.
Che poi lui lascio la Suzuky proprio per fare il salto di qualita.
Per me, se non vince il mondiale, Vinales non si riprende piu psicologicamente parlando.
Inserito da: Habana - Novembre 08, 2020, 14:58:48 pm
nel complesso mi sentirei di dire che è giusto così
è stato senza dubbio il pilota più costante
ed oggi ha trovato anche l'acuto che gli mancava
Inserito da: skyfall - Novembre 08, 2020, 15:05:04 pm
Inserito da: El_Perro - Novembre 08, 2020, 15:50:57 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Novembre 08, 2020, 23:03:50 pm
Però veramente un livello bassissimo. Oggi gli “aspiranti” non sono arrivati nemmeno nella top10.
Marquez può dormire sonni tranquillissimi.
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Inserito da: DanceOfDeath - Novembre 09, 2020, 11:09:49 am
Inserito da: mtpgpp - Novembre 09, 2020, 12:02:56 pm
Si dice della ducati ma se dovi fosse sempre stato il primo dei ducatisti avrebbe stravinto il mondiale, idem uno qualunque in yamaha, il problema è che quasi tutti i piloti hanno avuto passaggi a vuoto, cadute ecc. Infatti nei costruttori senza penalizzazione vincerebbe yamaha e suzuki e ducati sono attaccate.
Mir stesso ha avuto 3 passaggi a vuoto (2 ritiri e una volta undicesimo).
Un mondiale dove ogni GP non sai chi vincerà per me è più guardabile rispetto ai precedenti
Inserito da: DanceOfDeath - Novembre 09, 2020, 12:32:42 pm
Inserito da: skyfall - Novembre 09, 2020, 13:08:24 pm
Inserito da: DanceOfDeath - Novembre 09, 2020, 13:53:24 pm
Inserito da: la vile strada maestra - Novembre 09, 2020, 13:56:47 pm
se rossi non si ritira dopo sto mondiale dimostra di essere peggio di sbruffon :look:Prima o poi Valentino si iscrive al forum e vi jastemma alla Lucio Artorio. :look:
Inserito da: la vile strada maestra - Novembre 09, 2020, 13:59:49 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Novembre 09, 2020, 14:52:58 pm
Però figa, vincere un mondiale vincendo una solo gara. :asd:A questo punto era più spettacolare vincerlo senza aver vinto nemmeno una gara.
Vinceva prima il campionato che una gara in MotoGP.
Record assoluto penso.
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Inserito da: kta - Novembre 09, 2020, 15:18:34 pm
Ah, Dovizioso cesso, non smetterò mai di dirlo
Inserito da: Habana - Novembre 09, 2020, 15:29:03 pm
Comunque il successo Suzuki potrebbe venir replicato anche nei costruttori. Sono contentissimo per Brivio, team manager del Dottore nei tempi gloriosi e ora alla Suzuki, persona molto competente e a modo. Hanno fatto un capolavoro: "il caso coglie solo le menti preparate", e non è un caso che sia successo con un Team così sveglio e un pilota così freddo come Mir.in questo mondiale più che vedere il vincitore andrebbe fatta la classifica degli sconfitti
Ah, Dovizioso cesso, non smetterò mai di dirlo
la mia
1 vinales
2 ducati
3 dovizioso
ci metto la ducati prima perché se è vero che dovi è un pilota modesto e perdente (e non lo si scopre oggi) è anche vero che tra le mani gli hanno dato una moto che rasenta l'indecenza
ancora più lenta in curva e nemmeno così forte in rettilineo come in passato
sono quasi più le piste dove andava meglio zarco con la ducati 2019 che quelle di quest'anno
dico io state a pochi metri di distanza dagli altri scemi in rosso
riunitevi tutti e datevi fuoco :look:
poi vabbe vinales batte tutti perché imho la yamaha quest'anno era davvero forte ed è riuscito nell'impresa di buttare tutto al cesso regalando il mondiale a mir e soprattutto alla suzuki che era pure la sua ex moto da cui scappò via per vincere
eh maverick mi sa che era l'esatto contrario :look:
PS totalmente d'accordo su brivio
Inserito da: la vile strada maestra - Novembre 09, 2020, 16:00:44 pm
Inserito da: Aries - Novembre 09, 2020, 17:00:34 pm
In Moto 3 vi segnalo un grandissimo Albert Arenas, al momento in testa al mondiale. Al nostro eroe si è rotta la moto dopo 2 giri, però ha deciso inspiegabilmente di rientrare da pluridoppiato con il solo obiettivo di rompere il cazzo ai suoi avversari nel mondiale e farli cadere. A un certo punto gli hanno mostrato la bandiera nera e l'hanno mandato a fanculo. :asd:
Questo per me merita una squalifica anche per altre gare
Inserito da: CEMTURIO983 - Novembre 09, 2020, 17:09:11 pm
Questo per me merita una squalifica anche per altre gare
Uno spagnolo che sta in testa al mondiale?
Sese, aspetta e spera.
Veramente vergognoso. Ovviamente censurato da tutti i media spagnoli che ancora tirano fuori Sepang 2015.
Inserito da: skyfall - Novembre 09, 2020, 17:30:23 pm
In Moto 3 vi segnalo un grandissimo Albert Arenas, al momento in testa al mondiale. Al nostro eroe si è rotta la moto dopo 2 giri, però ha deciso inspiegabilmente di rientrare da pluridoppiato con il solo obiettivo di rompere il cazzo ai suoi avversari nel mondiale e farli cadere. A un certo punto gli hanno mostrato la bandiera nera e l'hanno mandato a fanculo. :asd:no vabè ho trovato cosa fare stasera. mi devo vedere la replica della moto3 :stralol: :stralol: :stralol:
Inserito da: DanceOfDeath - Novembre 09, 2020, 17:40:30 pm
In Moto 3 vi segnalo un grandissimo Albert Arenas, al momento in testa al mondiale. Al nostro eroe si è rotta la moto dopo 2 giri, però ha deciso inspiegabilmente di rientrare da pluridoppiato con il solo obiettivo di rompere il cazzo ai suoi avversari nel mondiale e farli cadere. A un certo punto gli hanno mostrato la bandiera nera e l'hanno mandato a fanculo. :asd:
È stato tamponato per evitare Vietti che gli era caduto davanti, è rientrato ai box ed è uscito dopo 4 giri mi pare, si è fatto sfilare da tutti fino a farsi raggiungere dal gruppetto di testa e li si è messo a battagliare con loro come un perfetto idiota. La cosa peggiore è che la direzione gara ci ha impiegato almeno 3-4 giri per prendere la decisione di dargli la bandiera nera.
Inserito da: DanceOfDeath - Novembre 10, 2020, 14:05:09 pm
Se fossi in lui chiederei i danni a Belen per avergli rovinato la carriera :look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Novembre 10, 2020, 15:19:55 pm
Belen lo ha fatto entrare nel mito per essersela trombata.
È un merito infinitamente piu grande di qualsiasi traguardo che avrebbe potuto raggiungere in una carriera che ormai stava in fase calante.
Dai su, Belen lo ha reso famoso. A parte gli appassionati ma chi lo conosce per quello che ha fatto in pista?
Inserito da: DanceOfDeath - Novembre 10, 2020, 17:37:37 pm
Dovrebbe ringraziarla all'infinito invece.
Belen lo ha fatto entrare nel mito per essersela trombata.
È un merito infinitamente piu grande di qualsiasi traguardo che avrebbe potuto raggiungere in una carriera che ormai stava in fase calante.
Dai su, Belen lo ha reso famoso. A parte gli appassionati ma chi lo conosce per quello che ha fatto in pista?
In fase calante? Stava in Ducati e si giocava i podi e le vittorie, era all'apice della carriera, arriva Belen e inizia con i ritocchini e il botox al viso :asd:
Inserito da: CEMTURIO983 - Novembre 10, 2020, 18:38:39 pm
Vabe fatto sta che il buon Andrea finiva una gara si e una no. Quella non era colpa di Belen.
Inserito da: kta - Novembre 10, 2020, 20:38:55 pm
Figurati se te le propongono in serie, le chiavate
Inserito da: CEMTURIO983 - Novembre 10, 2020, 20:47:25 pm
Vabbuò se ti dicessero di scegliere tra na chiavata con Belen e 4 anni in meno di carriera, la scelta sarebbe ardua Dance.
Figurati se te le propongono in serie, le chiavate
Il buon Andrea non sembra averci pensato su molto.
:sisi:
Inserito da: DanceOfDeath - Novembre 10, 2020, 22:04:45 pm
Vabbuò se ti dicessero di scegliere tra na chiavata con Belen e 4 anni in meno di carriera, la scelta sarebbe ardua Dance.
Figurati se te le propongono in serie, le chiavate
Ma che ardua kta :look: La carriera al top di un motociclista è equivalente più o meno a quella di un calciatore fatto salvo per alcuni casi. Farsi rovinare la carriera da una quando tra l'altro hai possibilità di chiavarti almeno un'ombrellina a settiimana che brutte non sono lo trovo davvero stupido
Inserito da: Puck - Novembre 10, 2020, 22:19:14 pm
Inserito da: DanceOfDeath - Novembre 10, 2020, 22:21:39 pm
Vabbuò, comunque 4 anni oggigiorno non li danno a produttori e spacciatori, mi sembra un tantinello esagerata come sentenza :look:
Facciamo 5 dato che anche questa stagione non l'ha corsa :look:
Inserito da: Puck - Novembre 10, 2020, 22:22:28 pm
Facciamo 5 dato che anche questa stagione non l'ha corsa :look:
Nel calcio se la cavava con 4 mesi :look:
Inserito da: DanceOfDeath - Novembre 10, 2020, 22:25:23 pm
Nel calcio se la cavava con 4 mesi :look:
E a dirla tutta nel calcio il doping è molto più determinante di quanto lo possa essere nel motociclismo :look:
Inserito da: DanceOfDeath - Novembre 11, 2020, 13:51:48 pm
Inserito da: kta - Novembre 11, 2020, 14:18:46 pm
Fatto sta che la WADA aveva tutto l'interesse ad inasprire la precedente sentenza perché avrebbe dovuto ritirare quella sostanza da quelle dopanti e riscrivere i propri protocolli, da quel che ho capito
Inserito da: Puck - Novembre 11, 2020, 14:42:04 pm
Lui ha sempre detto che era dovuto ad una bistecca.
Disse "bistecca" o "fella di carne"? :look:
No perchè c'è differenza :look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Novembre 11, 2020, 14:50:37 pm
Lui ha sempre detto che era dovuto ad una bistecca.
Fatto sta che la WADA aveva tutto l'interesse ad inasprire la precedente sentenza perché avrebbe dovuto ritirare quella sostanza da quelle dopanti e riscrivere i propri protocolli, da quel che ho capito
Mi sa che ha mangiato allo stesso ristorante di Contador.
Sara una catena internazionale. :asd:
Inserito da: CEMTURIO983 - Novembre 11, 2020, 14:53:26 pm
Ho appena letto che la presunta assunzione della sostanza dopante sarebbe avvenuta dopo una caduta a Misano e quindi per riprendersi da un infortunio. Domanda, se questa ricostruzione fatta dal tribunale fosse vera, si puo' considerare doping una cosa del genere? :look:
Boh. Bisognerebbe capire se la sostanza dopante possa effettivamente aiutarlo nel recupero.
Comunque il confine tra doping e non doping è spesso molto labile.
Inserito da: Habana - Novembre 11, 2020, 14:56:31 pm
Mi sa che ha mangiato allo stesso ristorante di Contador.se mi danno il numero che glielo passo a moo padre :asd:
Sara una catena internazionale. :asd:
Inserito da: DanceOfDeath - Novembre 11, 2020, 17:55:35 pm
Boh. Bisognerebbe capire se la sostanza dopante possa effettivamente aiutarlo nel recupero.
Comunque il confine tra doping e non doping è spesso molto labile.
Ma ammesso e non concesso che lo abbia aiutato, la sostanza sarebbe stata assunta per guarire e avere meno dolore non per aumentare le prestazioni a livello sportivo :look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Novembre 11, 2020, 19:22:36 pm
Ma ammesso e non concesso che lo abbia aiutato, la sostanza sarebbe stata assunta per guarire e avere meno dolore non per aumentare le prestazioni a livello sportivo :look:Premesso che:
1) non conosco la vicenda nei dettagli
2) non conosco la normativa antidoping del moto mondiale
Faccio un ragionamento generale.
Credo che si definisca doping l utilizzo di medicinale che possano alterare le tue prestazioni.
Una guarigione più rapida potrebbe essere un alterazione o un farmaco che si usa per una certa terapia potrebbe contenere sostanze che magari “aiutano” in altro modo.
Nel ciclismo molti corridori sono asmatici e si sospetta che si dichiarino tali solo per assumere medicinali che sarebbero proibiti ma in virtù della patologia sofferta possano prenderli in deroga.
Io ero rimasto alla versione della bistecca, questa nuova storia non la conosco bene.
Però, nel caso, potrebbe aver preso un medicinale proibito per guarire dall infortunio, quindi in buona fede, senza però avere la deroga.
Boh.
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Inserito da: Aries - Novembre 12, 2020, 11:46:40 am
Inserito da: DanceOfDeath - Novembre 12, 2020, 12:00:02 pm
Premesso che:
1) non conosco la vicenda nei dettagli
2) non conosco la normativa antidoping del moto mondiale
Faccio un ragionamento generale.
Credo che si definisca doping l utilizzo di medicinale che possano alterare le tue prestazioni.
Una guarigione più rapida potrebbe essere un alterazione o un farmaco che si usa per una certa terapia potrebbe contenere sostanze che magari “aiutano” in altro modo.
Nel ciclismo molti corridori sono asmatici e si sospetta che si dichiarino tali solo per assumere medicinali che sarebbero proibiti ma in virtù della patologia sofferta possano prenderli in deroga.
Io ero rimasto alla versione della bistecca, questa nuova storia non la conosco bene.
Però, nel caso, potrebbe aver preso un medicinale proibito per guarire dall infortunio, quindi in buona fede, senza però avere la deroga.
Boh.
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In questo modo però, ragionando per assurdo, anche quelli che usano la camera iperbarica per guarire più in fretta dalle fratture si dovrebbe considerare doping :look:
Notizie dell'ultima ora, con bruttissime notizie per Marquez, pare che dovrà sottoporsi ad un intervento di trapianto osseo, con conseguentr assenza dalle moto per altri 6 mesi, rischia di compromettere anche la prossima stagione, ma ahimè credo che pure la carriera possa essere compromessa
Puo' succedere quando apri una porta finestra a casa :look:
Battute a parte si parla di Dovizioso al posto di Marquez per 2021
Inserito da: la vile strada maestra - Novembre 12, 2020, 12:01:21 pm
Inserito da: la vile strada maestra - Novembre 12, 2020, 12:05:44 pm
Inserito da: Habana - Novembre 12, 2020, 12:12:16 pm
essere irruento e poco razionale
gli bastava aspettare un paio di gare e rientrare avrebbe vinto il mondiale comunque vista la concorrenza
e invece verosimilmente s'è giocato proprio la carriera
alla fine tutti hanno un punto debole anche i campionissimi
Inserito da: kta - Novembre 12, 2020, 12:15:56 pm
Marquez è una merda umana e forse se l'è pure cercata, tra stile rischioso e capata del rientro anticipato, ma un talento così non merita di finire la carriera in questa maniera
Inserito da: DanceOfDeath - Novembre 12, 2020, 12:17:18 pm
quello è il difetto principale di marquez
essere irruento e poco razionale
gli bastava aspettare un paio di gare e rientrare avrebbe vinto il mondiale comunque vista la concorrenza
e invece verosimilmente s'è giocato proprio la carriera
alla fine tutti hanno un punto debole anche i campionissimi
Un paio di gare magari no, ma in un paio di mesi credo sarebbe tornato al top e pazienza per il mondiale. Se gli avversari sono Rins e Mir di mondiali ne vinci altri 10 :look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Novembre 12, 2020, 12:18:49 pm
In questo modo però, ragionando per assurdo, anche quelli che usano la camera iperbarica per guarire più in fretta dalle fratture si dovrebbe considerare doping :look:
Credo che Djokovic faccia una roba del genere e infatti viene considerata una pratica un po border line.
Chi lo faceva era Raul Gonzalez del Real Madrid.
Inserito da: CEMTURIO983 - Novembre 12, 2020, 12:22:08 pm
Mi dispiace. Seriamente. Così come per Nole agli US Open, preferisco quando i fenomeni cadono sul campo in maniera normale.
Marquez è una merda umana e forse se l'è pure cercata, tra stile rischioso e capata del rientro anticipato, ma un talento così non merita di finire la carriera in questa maniera
La penso proprio come te.
E parliamoci chiaro, era in abbondante credito con la fortuna. Ogni anno cadeva tra le 25 e le 30 volte e mai nemmeno un graffio (vabe la spalla un paio di volte ma insomma niente di grave).
Adesso la sorte si è presa tutto insieme.
Tra l altro ad un passo dai mondiali di Valentino Rossi. Questo potrebbe veramente essere la megavendetta del destino per il 2015. Io a queste cose non ci credo ma sarebbe veramente una coincidenza assurda.
Inserito da: CEMTURIO983 - Novembre 12, 2020, 12:24:03 pm
quello è il difetto principale di marquez
essere irruento e poco razionale
gli bastava aspettare un paio di gare e rientrare avrebbe vinto il mondiale comunque vista la concorrenza
e invece verosimilmente s'è giocato proprio la carriera
alla fine tutti hanno un punto debole anche i campionissimi
Si è fatto fregare da Quartararo alla fine secondo me. Piu che da Quartararo dalla aspettative su di lui.
Il suo rientro anticipato e frettoloso era proprio per la paura (rivelatasi infondata poi) che Quartararo scappasse in classifica.
Chi l avrebbe mai detto.
Inserito da: kta - Novembre 12, 2020, 12:33:45 pm
Credo che Djokovic faccia una roba del genere e infatti viene considerata una pratica un po border line.Confermo, uno dei tanti motivi per cui non ha una enorme fanbase
Chi lo faceva era Raul Gonzalez del Real Madrid.
Inserito da: GIANPAOLO - Novembre 12, 2020, 12:35:32 pm
La penso proprio come te.Diciamo che lui ha dato una grossa mano al destino che è arrivato tutto insieme :look:
E parliamoci chiaro, era in abbondante credito con la fortuna. Ogni anno cadeva tra le 25 e le 30 volte e mai nemmeno un graffio (vabe la spalla un paio di volte ma insomma niente di grave).
Adesso la sorte si è presa tutto insieme.
Tra l altro ad un passo dai mondiali di Valentino Rossi. Questo potrebbe veramente essere la megavendetta del destino per il 2015. Io a queste cose non ci credo ma sarebbe veramente una coincidenza assurda.
Inserito da: DanceOfDeath - Novembre 12, 2020, 12:47:18 pm
Diciamo che lui ha dato una grossa mano al destino che è arrivato tutto insieme :look:
Più che una mano direi un braccio :look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Novembre 12, 2020, 13:40:34 pm
Più che una mano direi un braccio :look:
Marquez ispira la tua ironia stamattina vedo
;-P
Inserito da: DanceOfDeath - Novembre 12, 2020, 13:52:04 pm
Marquez ispira la tua ironia stamattina vedo
;-P
Credo che quella della porta finestra sia una delle scuse più assurde della storia :asd: L'altra battuta Gianpaolo me l'ha servita su un piatto d'argento :sine:
Inserito da: CEMTURIO983 - Novembre 12, 2020, 13:55:14 pm
Credo che quella della porta finestra sia una delle scuse più assurde della storia :asd: L'altra battuta Gianpaolo me l'ha servita su un piatto d'argento :sine:
La metto subito sotto al lubrificante vaginale che provoco la positivita di Borriello. O chi era?
Inserito da: GIANPAOLO - Novembre 13, 2020, 11:25:52 am
Credo che quella della porta finestra sia una delle scuse più assurde della storia :asd: L'altra battuta Gianpaolo me l'ha servita su un piatto d'argento :sine:Sei solo stato il primo a cogliere il mio superbo assist davanti alla porta :sine:
:look:
Inserito da: DanceOfDeath - Novembre 13, 2020, 12:22:16 pm
Sei solo stato il primo a cogliere il mio superbo assist davanti alla porta :sine:
:look:
Tra fuoriclasse ci si intende :look:
Inserito da: Aries - Novembre 15, 2020, 17:49:14 pm
Inserito da: Cavalier SPicci - Novembre 15, 2020, 18:05:52 pm
Confonde i replay per il live che é una bellezza
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti; forumotti schizzichiologi siete peggio dei Mucologi!! > #PE2Z8
Inserito da: CEMTURIO983 - Novembre 15, 2020, 18:33:21 pm
Mir ufficialmente campione del mondo, un bravissimo anche a Morbidelli che vince una gara tiratissima fino all'ultimo giro con Miller e che con un po di fortuna in più questo mondiale poteva anche portarlo a casaSi infatti.
Grande rammarico per Morbidelli.
Anche se manca un GP i giochi sono ormai fatti e penso si possa affermare che la Yamaha non ci ha capito molto con la gestione del piloti per l anno prossimo.
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Inserito da: kta - Novembre 15, 2020, 18:38:16 pm
Su Mir e soprattutto Brivio ho già detto la mia, vedere Brivio lassù mi ha reso davvero contento.
Lancio ora una predizione: team Petronas l'anno prossimo sarà molto competitivo con entrambi i piloti. Secondo me sia Morbido che Vale ci faranno divertire e Valentino potrebbe sparare qualche ultimo botto. Anche se sarei contento anche solo col 200esimo podio.
Inserito da: Cavalier SPicci - Novembre 15, 2020, 18:44:37 pm
Ma se ha fatto la fine dei trac perfino in una stagione senza padroni...
A questo punto meglio o' frat scem...
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti; forumotti schizzichiologi siete peggio dei Mucologi!! > #PE2Z8
Inserito da: kta - Novembre 15, 2020, 18:52:29 pm
Ancora con sto Vale...Tu qualche volta riesci a dire qualcosa in maniera argomentata, e che non parta da critiche schierate e senza costrutto? Rimpiango i pistolotti apofenici di digital a volte :look:
Ma se ha fatto la fine dei trac perfino in una stagione senza padroni...
A questo punto meglio o' frat scem...
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti; forumotti schizzichiologi siete peggio dei Mucologi!! > #PE2Z8
Inserito da: Abi - Novembre 15, 2020, 18:57:25 pm
Inserito da: kta - Novembre 15, 2020, 18:59:32 pm
Cioè, praticamente sto Mir ha vinto un mondiale senza sapere manco lui come! Con una sola gara vinta nell'intero mondiale! Roba che Emilio Alzamora gli fà un baffo!!! :look:La concorrenza era quel che era. Ma si capiva anche gli anni scorsi con Marquez, non a caso il vicecampione del mondo da 3 anni era Dovi...
Inserito da: CEMTURIO983 - Novembre 15, 2020, 19:04:50 pm
Cioè, praticamente sto Mir ha vinto un mondiale senza sapere manco lui come! Con una sola gara vinta nell'intero mondiale! Roba che Emilio Alzamora gli fà un baffo!!! :look:Questo mondiale è stato un po’ sui generis per il Covid e per l infortunio di Marquez e la vittoria di Mir un po’ rocambolesca (lo sarebbe stata quella di qualsiasi altro pilota però).
Mir però era un predestinato e questo si sapeva già da un po’.
Ha deluso un po’ in Moto2 ma che il possibile successore di Marquez potesse essere lui lo dicevano in molti.
Il fatto di stare in Suzuki lo ha penalizzato a livello mediatico ma, per ora, ha vinto il mondiale prima di Valentino e di Marquez, come numero di stagioni corse.
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Inserito da: kta - Novembre 15, 2020, 19:10:37 pm
Il fatto di stare in Suzuki lo ha penalizzato a livello mediatico ma, per ora, ha vinto il mondiale prima di Valentino e di Marquez, come numero di stagioni corse.Questa cosa l'ho letta da più parti ma non è vero.
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L'ha vinto alla seconda stagione in classe regina, come Rossi (esordì nel 2000 e vinse nel 2001) e dopo Marquez (esordio e mondiale nel 2013 in MotoGP)
E tutti e due, come Mir, lo vinsero alla sesta stagione finita dopo l'esordio, cinque anni dopo la prima gara in 125 (1996-2001 Rossi, 2008-2013 Marquez, qui ho dovuto controllare)
Inserito da: CEMTURIO983 - Novembre 15, 2020, 19:35:25 pm
Questa cosa l'ho letta da più parti ma non è vero.Ma Mir non sta alla quinta stagione?
L'ha vinto alla seconda stagione in classe regina, come Rossi (esordì nel 2000 e vinse nel 2001) e dopo Marquez (esordio e mondiale nel 2013 in MotoGP)
E tutti e due, come Mir, lo vinsero alla sesta stagione finita dopo l'esordio, cinque anni dopo la prima gara in 125 (1996-2001 Rossi, 2008-2013 Marquez, qui ho dovuto controllare)
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Inserito da: CEMTURIO983 - Novembre 15, 2020, 19:40:55 pm
Morbidelli è l'unico che non l'ha perso per colpe proprie, quello 0 di motore grida vendetta. Deve legittimare tutto questo col titolo di vicecampione, meritatissimo, e anche possibilmente chiudendo con più gare vinte di tutti. Anche se Portimao è un'incognita.Sulla predizione concordo. Ad oggi che il team Petronas 2021 sia inferiore a quello ufficiale non è affatto scontato.
Su Mir e soprattutto Brivio ho già detto la mia, vedere Brivio lassù mi ha reso davvero contento.
Lancio ora una predizione: team Petronas l'anno prossimo sarà molto competitivo con entrambi i piloti. Secondo me sia Morbido che Vale ci faranno divertire e Valentino potrebbe sparare qualche ultimo botto. Anche se sarei contento anche solo col 200esimo podio.
Valentino è stato pensionato, giustamente vedendo i numeri, ma se il sostituto deve essere Vinales beh..
Valentino sono daccrordo che dovrebbe puntare ad exploit che renderebbero più avvincente il suo finale di carriera. Credo che sotto sotto se ne sia reso conto anche lui. Finalmente.
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Inserito da: kta - Novembre 15, 2020, 19:41:24 pm
Ma Mir non sta alla quinta stagione?Ha iniziato nel 2015, quindi è la sesta anche per lui
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Inserito da: CEMTURIO983 - Novembre 15, 2020, 19:42:29 pm
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Inserito da: kta - Novembre 15, 2020, 19:43:49 pm
Sulla predizione concordo. Ad oggi che il team Petronas 2021 sia inferiore a quello ufficiale non è affatto scontato.Esatto. Senza pensieri di classifica, può puntare a gare singole più congeniali (Assen è la prima che mi viene in mente, ma anche le gare italiane ovviamente). La cosa che mi fa ben sperare è la qualità del lavoro di Petronas, e secondo me un certo rispetto che tributeranno a Valentino, che ha evidentemente perso la bussola del rapporto con Yamaha ufficiale (anche per sue colpe, eh...)
Valentino è stato pensionato, giustamente vedendo i numeri, ma se il sostituto deve essere Vinales beh..
Valentino sono daccrordo che dovrebbe puntare ad exploit che renderebbero più avvincente il suo finale di carriera. Credo che sotto sotto se ne sia reso conto anche lui. Finalmente.
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In più la sana rivalità col Morbido potrebbe essere un ulteriore stimolo.
Vedremo
Inserito da: CEMTURIO983 - Novembre 15, 2020, 19:47:19 pm
Ha iniziato nel 2015, quindi è la sesta anche per luiAh ok. Grazie.
Pensavo 2 in Moto3, 1 in Moto2 e 2 in MotoGP.
Devo essermi perso qualcosa. Andavo a memoria e, all età che ho, è pericoloso.
Rettifico allora. Ha numeri uguali a Valentino e Marquez (anche se meno mondiali) e non superiori. Comunque non male come cosa.
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Inserito da: El_Perro - Novembre 15, 2020, 20:01:18 pm
Lo stesso morbidelli che è stato il migliore della yamaaha nella seconda parte del campionato, ha alternato vittorie a gare assolutamente anonime.
Inserito da: Puck - Novembre 15, 2020, 20:20:09 pm
Secondo me è stata una stagione enigmatica per tutti. Io non penso che siano delle pippe tutti i piloti, ma che quest'anno la moto, e i pneumatici in particolare, fosse veramente difficile da interpretare. Abbiamo visto specifiche del passato andare meglio di quelle nuove, team non ufficiali come quello pramac o petronas andare costantemente per tutta la stagione meglio di quello ufficiale, e in generale una grande incertezza e variabilità dei valori tra una gara e l'altra.
Lo stesso morbidelli che è stato il migliore della yamaaha nella seconda parte del campionato, ha alternato vittorie a gare assolutamente anonime.
Vabbè ma è la normalità questa, succederebbe ogni anno se togliessimo il fenomeno di turno, quello 1 è, massimo 2 :look:
Inserito da: El_Perro - Novembre 15, 2020, 21:41:35 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Novembre 15, 2020, 22:09:31 pm
Ad esempio: a Jerez normalmente si va ad inizio maggio. Quest anno ci si è andati a luglio.
Condizioni completamente differenti quindi anche le esperienze del passato non servivano a nulla. Diciamo che si partiva da zero un po’ tutti.
Magari è una cazzata però boh, ci stavo pensando oggi pomeriggio.
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Inserito da: El_Perro - Novembre 15, 2020, 22:47:24 pm
Inserito da: Puck - Novembre 15, 2020, 22:50:42 pm
beh oddio :look: le altre annate c'era magari dovizioso che vinceva in qatar e faceva 5° o 6° a termas de rio hondo, con la ducati che aveva piste pro e contro. Quest'anno abbiamo morbidelli che sulla stessa pista a distanza di una settimana prima fa un anonimo 9°, poi fa pole e vittoria. :look:
Vabbuò, a metà di una stagione con Marquez 3/4 dei team, tipo la Suzuki, si mettono a pensare all'anno successivo, tanto che tenen a ffà :look:
Inserito da: kta - Novembre 15, 2020, 23:15:35 pm
Vabbuò, a metà di una stagione con Marquez 3/4 dei team, tipo la Suzuki, si mettono a pensare all'anno successivo, tanto che tenen a ffà :look:A maggior ragione dovrebbero fare qualcosa di più costante. Per me ha totalmente ragione Perro, ed è l'ennesima riprova di che schifo ci sia dietro Marquez
Inserito da: Puck - Novembre 15, 2020, 23:37:21 pm
L'ultima volta che è zompato il big, Vale, il mondiale l'ha vinto Hayden che valeva ancora meno di Mir secondo me.
Inserito da: kta - Novembre 15, 2020, 23:48:08 pm
Eh, Dovi arriva 5-6° in gare in cui c'erano solo Honda e Yamaha, quest'anno Suzuki e Ktm vista l'annata non si sono messe a fare esperimenti.Se ti riferisci al 2006, non era zompato, si attardò, e poi fece comunque un rimontone da signor pilota, sfumato per 5 millesimi praticamente (la sconfitta da Elias all'Estoril).
L'ultima volta che è zompato il big, Vale, il mondiale l'ha vinto Hayden che valeva ancora meno di Mir secondo me.
Gli altri contendenti comunque erano altra pasta rispetto a quelli attuali, anche solo per esperienza. Vinse forse il peggiore di tutti ma i primi 5 si mettono i primi 5 di oggi in tasca
Io parlerei del 2010 come anno zompato di Rossi e vinse Lorenzo.
Per cui secondo me non regge il discorso
Inserito da: CEMTURIO983 - Novembre 16, 2020, 00:44:11 am
Poi dice che senza di lui il mondiale è monco.
Inserito da: mtpgpp - Novembre 16, 2020, 11:03:58 am
la yamaha ha vinto sì 7 gare ma 3 con la moto vecchia e 2 "illegali" (anche se hanno tolto punti solo nel costruttori). In pratica tolte le prime vittorie truccate la moto più vincente dell'anno è la yamaha 2019 con 2 vittorie a testa per le moto ufficiali 2020 di suzuki,ducati e ktm e zarco con le ducati 2019 pure spesso andava meglio della 2020....
Inserito da: DanceOfDeath - Novembre 16, 2020, 11:16:47 am
Inserito da: DanceOfDeath - Novembre 18, 2020, 12:45:30 pm
Più seria invece la tematica riguardante il declino di Andrea Iannone. Il pilota di Vasto sembrava destinato ai grandi palcoscenici della MotoGp, ma dalla relazione con Belen Rodriguez la sua carriera ha vissuto un crollo verticale incredibile: prima un netto calo di prestazioni, poi la severa qualifica per doping (contaminazione da cibo) con conseguente stop aumentato da 18 mesi a 4 anni. Rocco Siffredi ha commentato: “lui si è proprio rovinato, io la penso come disse un uomo molto importante nel Paddock: ‘Ragazzi, in Italia tutti si vorrebbero chiavare Belen, ma nessuno ci si vuole innamorare, l’unico che ci è cascato è stato lui.’ lo dico con tutta la simpatia, non voglio essere cattivo, però voglio dire… per portare Belen non va bene la patente che hanno ‘sti ragazzi! Ci vuole una patente molto più importante, perché quella costa, è difficile da gestire… ti manda al manicomio! Ecco, purtroppo questo ragazzo ha avuto la sfiga di essere invidiato dall’Italia intera per Belen. Però alla fine gestirla è dura. Molto dura, con tutto il bene che le voglio
:stralol:
Anche Rocco mi dà ragione su Iannone :look:
Inserito da: Puck - Novembre 23, 2020, 23:47:31 pm
Era Tony Arbolino a quanto pare, magari avete anche tifato per lui :look:
Inserito da: DanceOfDeath - Novembre 23, 2020, 23:49:25 pm
E niente, avete presente il ragazzino che durante gobbi Napoli farsa esultava col segno del 3-0?
Era Tony Arbolino a quanto pare, magari avete anche tifato per lui :look:
Stai scherzando? :look:
Inserito da: Puck - Novembre 23, 2020, 23:49:37 pm
Stai scherzando? :look:
No :look:
Inserito da: DanceOfDeath - Novembre 23, 2020, 23:51:45 pm
No :look:
Ma c'omm e merd, deve fare la fine di uno Iannone qualunque
Inserito da: Cavalier SPicci - Novembre 24, 2020, 08:28:44 am
Rocco Siffredi: Iannone? Tutti si farebbero Belen, Lui si è rovinato”.Hawwaawaaawaaawa
Più seria invece la tematica riguardante il declino di Andrea Iannone. Il pilota di Vasto sembrava destinato ai grandi palcoscenici della MotoGp, ma dalla relazione con Belen Rodriguez la sua carriera ha vissuto un crollo verticale incredibile: prima un netto calo di prestazioni, poi la severa qualifica per doping (contaminazione da cibo) con conseguente stop aumentato da 18 mesi a 4 anni. Rocco Siffredi ha commentato: “lui si è proprio rovinato, io la penso come disse un uomo molto importante nel Paddock: ‘Ragazzi, in Italia tutti si vorrebbero chiavare Belen, ma nessuno ci si vuole innamorare, l’unico che ci è cascato è stato lui.’ lo dico con tutta la simpatia, non voglio essere cattivo, però voglio dire… per portare Belen non va bene la patente che hanno ‘sti ragazzi! Ci vuole una patente molto più importante, perché quella costa, è difficile da gestire… ti manda al manicomio! Ecco, purtroppo questo ragazzo ha avuto la sfiga di essere invidiato dall’Italia intera per Belen. Però alla fine gestirla è dura. Molto dura, con tutto il bene che le voglio
:stralol:
Anche Rocco mi dà ragione su Iannone :look:
E niente, avete presente il ragazzino che durante gobbi Napoli farsa esultava col segno del 3-0?Ma Allora faccio bene o no a tifarli tutti contro? O pensate che Lecrerc ad esempio simpatizza Napoli?
Era Tony Arbolino a quanto pare, magari avete anche tifato per lui :look:
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti; forumotti schizzichiologi siete peggio dei Mucologi!! > #PE2Z8
Inserito da: kta - Dicembre 03, 2020, 23:32:30 pm
Inserito da: Habana - Dicembre 03, 2020, 23:36:40 pm
Terza operazione per Marquez oggi, 8 oretemo che la sua carriera sia finita qui
anche se dovesse tornare penso difficilmente lo rivedremo ai livelli pre infortunio
Inserito da: CEMTURIO983 - Dicembre 03, 2020, 23:45:55 pm
Sto vedendo che, bene che va, perde 4 GP oltre ai test nel 2021.
Mi sa che ha ragiobe Habana.
Inserito da: DanceOfDeath - Dicembre 03, 2020, 23:51:06 pm
......poi la porta finestra ha fatto il resto :look:
Inserito da: kta - Dicembre 06, 2020, 19:08:53 pm
Inserito da: Habana - Dicembre 06, 2020, 19:52:20 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Dicembre 06, 2020, 19:58:05 pm
Recentemente ha concesso un'intervista in cui ha parlato un po di tutto.
Evidenzio due cose:
1) da la colpa ai medici, sia quelli che lo hanno operato che quelli del motomondiale, che non lo avrebbero messo al corrente dei rischi che correva rientrando cosi in fretta (no comment)
2) crede che, nonostante gli abbiano detto che fino a maggio niente, con il duro lavoro e la forza di volonta possa tornare per fine marzo in Qatar (no comment).
Praticamente non gli è servita a niente quest'esperienza. Non ha imparato nulla.
Inserito da: Cavalier SPicci - Dicembre 06, 2020, 20:50:49 pm
un altro po e si scopre che è malato terminale :look:E ciò nonostante resta Cmq due spanne avanti a Peter Pan
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti; forumotti schizzichiologi siete peggio dei Mucologi!! > #PE2Z8
Inserito da: kta - Dicembre 06, 2020, 21:24:01 pm
cos'è l ostiomelite?È un'infiammazione di un osso, spesso lungo, che riguarda a volte anche la cavità midollare dello stesso.
Può essere un'infiammazione ma qui c'è il sospetto che sia dovuta a qualche causa meccanica e forse alla sbagliata gestione del problema di Marc. Per quello le ho differenziate.
Anyway, l'utente joker87 sarà sicuramente più chiaro di me visto che è ortopedico
Inserito da: DanceOfDeath - Dicembre 06, 2020, 22:45:47 pm
Inserito da: DanceOfDeath - Dicembre 07, 2020, 11:14:34 am
lol
Inserito da: joker87 - Dicembre 07, 2020, 17:46:48 pm
Si sospetta un'infezione post operatoria o addirittura una ostiomieliteTecnicamente credo sia possibile abbia avuto una pseudoartrosi. Se fosse settica con osteomielite può dire addio alla carriera, sperando non debba dire addio al braccio.
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Inserito da: kta - Dicembre 07, 2020, 21:24:47 pm
Tecnicamente credo sia possibile abbia avuto una pseudoartrosi. Se fosse settica con osteomielite può dire addio alla carriera, sperando non debba dire addio al braccio.
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Sapevo di aver chiamato in causa la persona giusta. Quali sono i patogeni con cui è più frequente questo tipo di infezione? Pensi possa addirittura essere cronica?
Inserito da: joker87 - Dicembre 09, 2020, 00:18:07 am
E nei casi peggiori si rischia anche l'amputazione.
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Inserito da: la vile strada maestra - Dicembre 10, 2020, 17:21:26 pm
Inserito da: kta - Dicembre 10, 2020, 17:59:59 pm
I patogeni possono essere variabili. Ma non è quello l'importante. Il problema è che quando si impiantano nell'osso sono difficili da eradicare. Tanto è che spesso le infezioni dell'osso vengono trattate alla stregua dei tumori, cioè in maniera radicale con l'asportazione di tutta la parte malata. Si cerca poi di recuperare l'arto tramite metodiche di Fissazione Esterna che consentano l'allungamento, ma si tratta di un iter molto lungo e complesso che richiede mesi e mesi se non anni. Questo ovviamente per uno sportivo ne significherebbe cmq la fine.Grazie joker. Ti avevo chiesto dei patogeni perché era più affine al mio campo, ma direi che hai illustrato il problema in maniera limpidissima. Ti ringrazio davvero
E nei casi peggiori si rischia anche l'amputazione.
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Inserito da: CEMTURIO983 - Dicembre 10, 2020, 18:53:36 pm
Non è confermato ufficialmente, ma la notizia sta trovando varie conferme. La quarta operazione dovrebbe essere l'unica opzione possibile per Marquez.
In Spagna sta passando tutto sotto silenzio quindi credo proprio che la situazione sia abbastanza grave.
Inserito da: Cavalier SPicci - Gennaio 04, 2021, 00:49:34 am
Non è confermato ufficialmente, ma la notizia sta trovando varie conferme. La quarta operazione dovrebbe essere l'unica opzione possibile per Marquez.Nemmeno Cher ha avuto più di tre interventi in un anno...
<Meglio di Mughini il culo della Lamborghini; meglio di Cruciani le zizze della Cipriani; meglio di Parenzo la fessa della De Rienzo... > #PE2Z8
Inserito da: DanceOfDeath - Febbraio 09, 2021, 11:18:26 am
Uno dei temi caldi di queste settimane è il ritorno di Marc Marquez, sul quale rimane un grande mistero. Lo spagnolo è ormai fermo dalla prima gara dello scorso anno ed è già stato operato tre volte per la frattura all'omero destro. Al 9 volte iridato è stato chiesto se secondo lui c'è stato un errore nella gestione dell'infortunio. Ed è arrivata un'accusa abbastanza diretta anche agli organizzatori del campionato
"Credo voler tornare troppo presto dopo l'operazione e non ho capito come abbiano permesso che accadesse. Allora: il dottor Costa è stato un pioniere, un luminare. Ha rivoluzionato cure e modi di recupero, riducendo i tempi dell'immobilità, ha indicato una via preziosissima. Poi, dopo quel rientro lampo di Lorenzo ad Assen nel 2013, la Dorna ha fissato dei paletti. Con Marquez sono saltati tutti, di colpo, chissà come mai".
Eh, chissà come mai :look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Febbraio 09, 2021, 21:18:00 pm
Tu pensa se veramente Marquez non riesce a vincere piu nessun mondiale. Rimarrebbe ad 8 e quindi sotto Valentino!
Pensa quanto sarebbe beffardo il destino!
Inserito da: Cavalier SPicci - Febbraio 09, 2021, 22:26:58 pm
Tu pensa se veramente Marquez non riesce a vincere piu nessun mondiale. Rimarrebbe ad 8 e quindi sotto Valentino!
Pensa quanto sarebbe beffardo il destino!
No dai....
Forza Marc, riprenditi
<Meglio di Mughini il culo della Lamborghini; meglio di Cruciani le zizze della Cipriani; meglio di Parenzo la fessa della De Rienzo... > #PE2Z8
Inserito da: DanceOfDeath - Febbraio 10, 2021, 14:14:11 pm
(https://cdn-motosprint.corrieredellosport.it/images/2021/02/09/172057349-208ecb4e-ef7d-4b85-8225-8f9e7d86727c.jpg)
Inserito da: DanceOfDeath - Febbraio 16, 2021, 13:58:16 pm
Inserito da: Cavalier SPicci - Febbraio 16, 2021, 15:23:24 pm
Inserito da: kta - Febbraio 16, 2021, 19:40:46 pm
Inserito da: Habana - Febbraio 16, 2021, 20:47:28 pm
Oggi tra lui e McEnroe, compleanno di grandi pensionati :love::look:
Inserito da: kta - Febbraio 16, 2021, 21:11:48 pm
:look:Bella, te la concedo :asd:
Inserito da: CEMTURIO983 - Febbraio 20, 2021, 22:54:26 pm
In bella mostra, in una vetrata vicina all entrata, c'erano tutte le moto Honda che hanno vinto il mondiale.
Tutte tutte no. Mancava una.
C'era una moto con il numero 93, un'altra con il numero 69, un'altra con il numero 1 e la carena un po grigia e poi una con il numero 27. Quale manca?
Mamma mia che rosiconi pero eh!
Inserito da: Abi - Febbraio 23, 2021, 11:49:52 am
(https://motograndprix.motorionline.com/wp-content/uploads/2011/12/gresini-ricorda-simoncelli-motorshow.jpg)
Inserito da: DanceOfDeath - Febbraio 23, 2021, 11:58:09 am
E' morto di Covid Fausto Gresini! Assurdo... che tragedia
Non è vero, notizia smentita dai familiari
Inserito da: la vile strada maestra - Febbraio 23, 2021, 11:58:56 am
Non è vero, notizia smentita dai familiariIeri, poi è morto stamattina.
Inserito da: Abi - Febbraio 23, 2021, 12:00:14 pm
Non è vero, notizia smentita dai familiarihttps://twitter.com/GresiniRacing?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1364146617587273731%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.leggo.it%2Fsport%2Fmotociclismo%2Ffausto_gresini_morto_covid_oggi_ultima_ora_23_febbraio_2021-5785657.html
Inserito da: CEMTURIO983 - Marzo 22, 2021, 22:03:18 pm
Inserito da: GIANPAOLO - Marzo 22, 2021, 23:16:24 pm
Ufficiale: Marquez salta i primi due GpE tutto questo per fare il superuomo e guidare con un braccio rotto e mal operato :facepalm:
Inserito da: CEMTURIO983 - Marzo 22, 2021, 23:52:54 pm
E tutto questo per fare il superuomo e guidare con un braccio rotto e mal operato :facepalm:Lui si dice molto pentito.
Certo la stupidaggine è stata grossa.
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