Inserito da: jayx - Gennaio 11, 2017, 15:06:42 pm
Anche uno che scende da un eremo, guardando la classifica di serie A per la prima volta in vita sua, si renderebbe conto che c'è qualcosa che non quadra, e con altrettanta facilità potrebbe individuarne un elementare rimedio: se non ci sono 20 club in grado di essere competitivi in serie A, che se ne riduca il numero!
E invece Tavecchio, uno che non scende dalla montagna ma che anzi è abituato a frequentare i palazzi che contano http://espresso.repubblica.it/attualita/2014/07/31/news/claudio-tavecchio-chi-e-il-potente-del-calcio-maestro-di-gaffe-che-piace-tanto-a-destra-1.175077?refresh_ce
ci dice che ridurre il campionato a 18 squadre è "utopia". Senza aggiungere altro. Poi però offre la possibilità di manipolare le serie minori, che mediaticamente ed economicamente valgono a livello internazionale quanto il due a briscola
http://www.corrieredellosport.it/news/calcio/serie-a/2017/01/09-19733892/tavecchio_la_serie_a_a_18_squadre_unutopia
Verrebbe voglia di rispondere: "caro Tavecchio, cosa c'è di utopistico nell'avere una stagione in cui retrocedono quattro squadre anziché tre e dalla B ne salgono due anziché tre?". In Germania, nel 1992 si passò a 20 squadre per l'unificazione delle due Germanie, e si è tornati a 18 l'anno dopo... Perché in quel caso non era utopia? Stiamo parlando di uno dei sistemi calcio più simili a quello italiano. Cresce il sospetto che non si possa ridurre il numero di squadre perché non si vuole ridurre il numero di squadre... Cui prodest? ovviamente c'entrano i soldi, tanti soldi che chi è miope può vedere solo quando sono vicini... La perdita di appeal del massimo campionato italiano porta a perdite economiche solo nel lungo termine, il graduale retrocedere della serie A a noioso spartito che si ripete uguale ogni anno è un problema che si porranno gli altri presidenti di federazione che lo succederanno...
Lui nel frattempo deve ingrossare i portafogli di chi lo sostiene su quella poltrona, e allora vai con le partite giocate per perdere, vai con ragionamenti del tipo "quanti soldi mi costa vincere questa partita?" etc...
Un primo primo indizio sull'enorme mole di sterco che c'è dietro la facciata patinata della serie A è affiorato in primavera 2016, quando alcuni giornalisti hanno evidenziato come secondo le nuove normative in vigore sul cosiddetto "paracadute per la B" si creasse il paradosso di una squadra già retrocessa, il Verona, che avrebbe guadagnato 5 milioni di euro dal perdere contro il Palermo (risultato poi effettivamente verificatosi) facendo retrocedere il Carpi, perché fra le retrocesse quelle neopromosse si accaparrano una fetta minore dei 60 milioni di euro dati come "paracadute" economico per compensare il danno della discesa di categoria.
In soldoni, Verona e Palermo avrebbero "sprecato" parte della loro cuccagna se fossero retrocesse insieme... meglio far retrocedere il Palermo un anno dopo insieme ad altre due neopromosse! E infatti Zamparini si è prenotato già a dicembre per la retrocessione 2017, insieme, guarda caso, alle neopromosse Pescara e Crotone.
http://it.eurosport.com/calcio/serie-a/2015-2016/facciamo-i-conti-il-paracadute-per-la-b-che-fa-tanto-discutere_sto5436838/story.shtml
Ovviamente queste ultime, soprattutto il Pescara, non sono vittime di questo sistema, ma anzi campano proprio su questo giochino del salire e poi scendere col paracadute, perché...udite udite...Il paracadute premia anche la squadra che, retrocessa, risale l'anno dopo!!! Gli acquisti invernali del signor Sebastiani sono solo prestiti da restituire a fine campionato, a testimonianza della presenza effimera e transeunte degli abruzzesi in massima serie... Ci si vede nel 2018! L'idea di restare un anno in più in serie A non gli sfiora neanche l'anticamera del cervello, perché non rappresenterebbe un guadagno ma una perdita!
In tutto questo gioco di decine di milioni di euro, ovviamente ci sguazzano anche società storicamente politicizzate e dalla gestione a dir poco torbida, se non di stampo mafioso.
State pensando a Marotta e Paratici?
Anche io, e non sorprende che il Pescara si prenda i prestiti proprio da loro (Mandragora e Mattiello), perché la tecnica dello scambio dei favori è sempre stata la preferita dei mafiosi per ottenere ciò che vogliono.
Ma lungi dall'essere l'unico problema, il pracadute della retrocessione in serie B si inserisce in un disegno generale del palazzo che con un campionato a 20 squadre e pochi posizionamenti in classifica che effettivamente garantiscano significative gratificazioni sportive o economiche di un club, punta a rendere gli "investimenti" dei poteri forti protetti dall'alea del risultato sportivo.
Il risultato? Una serie A che pone ostacoli strutturali alla crescita di realtà sportive sane come il Napoli, che tende a garantire lo status quo alle realtà più conslidate e che fa spartere la pagnotta a tutti i complici senza investire in uno sviluppo della competitività.
Con la nuova Champions allargata, non è difficile prevedere che i quattro posti assegnati all'Italia porteranno a una nuova ondata di soldi che determinerà nuovi equilibri... Tavecchio nicchia nel pronunciarsi sul cambiamento ma sotto sotto spera nella parallela crescita delle milanesi per togliere quel potenziale spazio di sviluppo e consacrazione a realtà come Roma e Napoli che sposterebbero il baricentro del potere troppo a sud e forse relegherebbero i suoi sostenitori in una posizione di marginalità senza precedenti in 100 anni di storia di serie A.
Inserito da: Nick Fury - Gennaio 11, 2017, 15:11:46 pm
Inserito da: N3w - Gennaio 11, 2017, 15:44:45 pm
Inserito da: Puck - Gennaio 11, 2017, 15:46:59 pm
Non condivido però l'idea del complotto anti Napoli e Roma, che sono parte integrante e importante di questo sistema.
Inserito da: Nick Fury - Gennaio 11, 2017, 16:00:39 pm
Meditate
Inserito da: La tecnica di Meret - Gennaio 11, 2017, 16:32:56 pm
Non è solo questione di soldi andrè, avere 42 squadre pro in un momento come questo, non certo l'epoca d'oro per l'Italia e il calcio italiano, significa poter contare su almeno 20 società "ricattabili", da poter giostrare a proprio piacimento.
Non condivido però l'idea del complotto anti Napoli e Roma, che sono parte integrante e importante di questo sistema.
Inserito da: Habana - Gennaio 11, 2017, 16:49:55 pm
il problema vero piaccia o meno è che su una cosa a ragione il tuttofare è che i campionati nazionali hanno fatto il loro tempo sia concettualmente che come format
non può esistere un campionato dove ci sono squadre che sin dalla partenza hanno obiettivi diversi
e non esiste che la vittoria finale la qualificazione in europa o la retrocessione vengano decise in base al minor numero di punti persi contro squadre che hanno obiettivi diversi
finché non si parlerà di campionati stile usa che coinvolgono le 28-30 squadre più ricche riducendo il resto a semplici club satelliti ci saranno sempre situazioni del genere anche riducendo le squadre a 18-16-14 perché nessuna nazione ha anche solo 8 squadre che siano di un livello simile che li metta sullo stesso livello di competizione
Inserito da: LAGRANGIA - Gennaio 11, 2017, 18:00:34 pm
Eurolega tipo NBA con azzeramento degli albi e delle stelle sulle magliette :look: *_*
Questa sarebbe una rivoluzione per azzerare le mafie locali e crearne una sola globale: molto più efficiente :look:
Inserito da: Viper2000 - Gennaio 11, 2017, 20:13:25 pm
I clamorosi aiuti dati alla rube nei primi anni in serie A successivi a calciopoli prima (risarcimento? :look: ) e i soldi e il potere degli Agnelli poi, hanno reso il nostro campionato una barzelletta.
Il problema non sono le 20 squadre, il problema è quell'unica squadra :look:
Inserito da: uomo.in.blues - Gennaio 11, 2017, 20:38:02 pm
Non è solo questione di soldi andrè, avere 42 squadre pro in un momento come questo, non certo l'epoca d'oro per l'Italia e il calcio italiano, significa poter contare su almeno 20 società "ricattabili", da poter giostrare a proprio piacimento.Bel post iniziale , sono d'accordo con Puck. Io ho sempre pensato che il sistema calcio fosse un sistema economico molto instabile. É ovvio che investire X milioni di euro per poi dover affrontare l'aleatorietà degli eventi calcistici fosse un rischio grande che esuli dal rischio di impresa - che è un rischio calcolato.
Non condivido però l'idea del complotto anti Napoli e Roma, che sono parte integrante e importante di questo sistema.
Ecco che quindi creare una zona cuscinetto per le squadracce come Genoa, Sampdoria, Udinese, Bologna, Chievo, Atalanta, Torino che ogni anno sanno di non rischiare di retrocedere senza comunque avere la velleità di un posto "a premi"(cioè qualificazione Europea) è la mossa ideale. Nessuno perde niente. I vari Preziosi, Cairo, Pozzo e similari investono X e sanno di ricavarne circa Y , zero rischi.
Del resto, secondo voi un imprenditore serio investirebbe tanti milioni di euro per poi rischiare di andare in passivo perché si fa male Tizio oppure Caio fa una brutta stagione oppure una serie sfortunata o cose simili? No, ovviamente no. É necessario stabilizzare il sistema.
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Inserito da: Ford Perfect - Gennaio 11, 2017, 22:04:13 pm
Inserito da: Puck - Gennaio 11, 2017, 22:22:03 pm
Del resto, secondo voi un imprenditore serio investirebbe tanti milioni di euro per poi rischiare di andare in passivo perché si fa male Tizio oppure Caio fa una brutta stagione oppure una serie sfortunata o cose simili? No, ovviamente no. É necessario stabilizzare il sistema.
Chiaramente no ma infatti in Italia non ci sono imprenditori seri, neanche i tanti decatantati Agnelli, Berlusconi e Moratti che se la giostrano solo in Italia.
All'estero hanno risolto il problema dell'aleatorietà puntando su marketing, stadio e tanti altri fattori, il loro rientro è garantito a prescindere dal risultato sportivo, per farlo hanno puntato su una classi di imprenditori veri che hanno investito per poi rientrare.
Questo in Italia non l'ha mai fatto nessuno se non i gobbi, di recente ed in forma molto limitata, si è permesso ad affaristi squattrinati della peggior specie di entrare nel mondo del calcio senza avere nulla da dare, economicamente e strategicamente, così tutte le squadre italiane vivono del semplice risultato sportivo, pur di non rischiare la B alle genovesi (come tante altre) va benissimo una serie A debole.
Ma va benissimo anche e soprattuto al Dela, che di certo non è imprenditori capace di rendere europeo il Napoli e quindi è legatissimo a diritti tv e risultato sportivo.
Inserito da: Granchetiello - Gennaio 11, 2017, 23:19:44 pm
Chiaramente no ma infatti in Italia non ci sono imprenditori seri, neanche i tanti decatantati Agnelli, Berlusconi e Moratti che se la giostrano solo in Italia.Bravo, un post coi controcoglioni. :allahsi3:
All'estero hanno risolto il problema dell'aleatorietà puntando su marketing, stadio e tanti altri fattori, il loro rientro è garantito a prescindere dal risultato sportivo, per farlo hanno puntato su una classi di imprenditori veri che hanno investito per poi rientrare.
Questo in Italia non l'ha mai fatto nessuno se non i gobbi, di recente ed in forma molto limitata, si è permesso ad affaristi squattrinati della peggior specie di entrare nel mondo del calcio senza avere nulla da dare, economicamente e strategicamente, così tutte le squadre italiane vivono del semplice risultato sportivo, pur di non rischiare la B alle genovesi (come tante altre) va benissimo una serie A debole.
Ma va benissimo anche e soprattuto al Dela, che di certo non è imprenditori capace di rendere europeo il Napoli e quindi è legatissimo a diritti tv e risultato sportivo.
Da dove l'hai copiato? :look:
Inserito da: Addavenibaffone - Gennaio 12, 2017, 08:13:01 am
Chiaramente no ma infatti in Italia non ci sono imprenditori seri, neanche i tanti decatantati Agnelli, Berlusconi e Moratti che se la giostrano solo in Italia.Resta in ultimo il fatto che almeno il pappone ci dà una gestione sana senza particolari patemi
All'estero hanno risolto il problema dell'aleatorietà puntando su marketing, stadio e tanti altri fattori, il loro rientro è garantito a prescindere dal risultato sportivo, per farlo hanno puntato su una classi di imprenditori veri che hanno investito per poi rientrare.
Questo in Italia non l'ha mai fatto nessuno se non i gobbi, di recente ed in forma molto limitata, si è permesso ad affaristi squattrinati della peggior specie di entrare nel mondo del calcio senza avere nulla da dare, economicamente e strategicamente, così tutte le squadre italiane vivono del semplice risultato sportivo, pur di non rischiare la B alle genovesi (come tante altre) va benissimo una serie A debole.
Ma va benissimo anche e soprattuto al Dela, che di certo non è imprenditori capace di rendere europeo il Napoli e quindi è legatissimo a diritti tv e risultato sportivo.
Per adesso questo è quanto
__________SARRI UNO DI NOI________
Inserito da: Puck - Gennaio 12, 2017, 08:50:43 am
Bravo, un post coi controcoglioni. :allahsi3:
Da dove l'hai copiato? :look:
Una tipa su Tinder :look:
Resta in ultimo il fatto che almeno il pappone ci dà una gestione sana senza particolari patemi
Per adesso questo è quanto
Una gestione come la nostra non è del tutto "sana", siamo in attivo di bilancio ma perchè non facciamo una mazza :look:, non abbiamo valori propri e duraturi, troppo soggetti ai risultati.
E come se tu ti vantassi di riuscire a mettere 200 euro al mese da parte, ma per farlo non hai auto, non accendi i riscaldamenti d'inverno, mangi una volta al giorno e nei bar solo acqua :look:
Inserito da: la vile strada maestra - Gennaio 12, 2017, 09:38:44 am
Chiaramente no ma infatti in Italia non ci sono imprenditori seri, neanche i tanti decatantati Agnelli, Berlusconi e Moratti che se la giostrano solo in Italia.L'ho sempre detto a chi si chiedeva come mai uno come Aponte non investisse nel Napoli: il calcio è poco redditizio e il propietario medio di una squadra di pallone è il piccolo palazzinaro romano che campa grazie alle parentele e il produttore di cinepanettoni. Se vi mettete a contare gli imprenditori seri nel mondo del pallone, tipo Percassi, esce fuori una realtà dove l'esborso economico è minimo e le ragioni sono per lo più politiche, sociali e territoriali; quelli che investivano seriamente nel pallone buttando soldi come Garrone e Moratti sono stati limitati dalle famiglie (ma pure quel puorco di Ghirardi, per dire).
All'estero hanno risolto il problema dell'aleatorietà puntando su marketing, stadio e tanti altri fattori, il loro rientro è garantito a prescindere dal risultato sportivo, per farlo hanno puntato su una classi di imprenditori veri che hanno investito per poi rientrare.
Questo in Italia non l'ha mai fatto nessuno se non i gobbi, di recente ed in forma molto limitata, si è permesso ad affaristi squattrinati della peggior specie di entrare nel mondo del calcio senza avere nulla da dare, economicamente e strategicamente, così tutte le squadre italiane vivono del semplice risultato sportivo, pur di non rischiare la B alle genovesi (come tante altre) va benissimo una serie A debole.
Ma va benissimo anche e soprattuto al Dela, che di certo non è imprenditori capace di rendere europeo il Napoli e quindi è legatissimo a diritti tv e risultato sportivo.
La visione imprenditoriale dei presidenti italiani è questa semplicemente perché sono gli imprenditori ad essere piccoli ed è il piccolo imprenditore italiano a ragionare così.
Gli americani non hanno apportato nulla di interessante nel calcio italiano, vediamo sti cinesi che vengono con intenzioni diverse e non ancora chiare.
Inserito da: Puck - Gennaio 12, 2017, 09:51:12 am
L'ho sempre detto a chi si chiedeva come mai uno come Aponte non investisse nel Napoli: il calcio è poco redditizio e il propietario medio di una squadra di pallone è il piccolo palazzinaro romano che campa grazie alle parentele e il produttore di cinepanettoni. Se vi mettete a contare gli imprenditori seri nel mondo del pallone, tipo Percassi, esce fuori una realtà dove l'esborso economico è minimo e le ragioni sono per lo più politiche, sociali e territoriali; quelli che investivano seriamente nel pallone buttando soldi come Garrone e Moratti sono stati limitati dalle famiglie (ma pure quel puorco di Ghirardi, per dire).
La visione imprenditoriale dei presidenti italiani è questa semplicemente perché sono gli imprenditori ad essere piccoli ed è il piccolo imprenditore italiano a ragionare così.
Gli americani non hanno apportato nulla di interessante nel calcio italiano, vediamo sti cinesi che vengono con intenzioni diverse e non ancora chiare.
Ma non credo possano fare più di tanto, vero che i soldi smuovono le montagne ma qui c'è troppo conflitto particolare e locale, politica e intrallazzismo.
Ci sono presidenti, come il nostro Dela, che hanno per le mani un'attività che potrebbe facilmente rendere 300 ma che si accontentano di 100 e sinceramente non è normale.
Inserito da: AuanaSgheps - Gennaio 12, 2017, 14:38:22 pm
Inserito da: La tecnica di Meret - Gennaio 12, 2017, 15:02:26 pm
Se una società estera rilevasse il Napoli si dovrebbe accollare pure i dipendenti messi lì da Dela,gente che in un contesto serio e non di raccomandazione putessen faticà sul come uaglion r'o salumier :look:Vabbuó quanti sono? Lombardo, Formisano e Edo, poi? :look: