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Neapolis => Notizie & attualità => Misteri & cospirazioni => Topic aperto da: George Stobbart - Novembre 17, 2015, 13:08:30 pm
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ma secondo voi due aereoplani potevano fa cadere due torri di quella portata? :look:
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ma secondo voi due aereoplani potevano fa cadere due torri di quella portata? :look:
SE parli delle Torri gemelle fior di ingegneri affermano di no.
Esistono anche molti documentari, reperibili facilmente in rete, che dimostrano che l'unica spiegazione è che le torri fossero minate.
Che poi c'è un altro elemento fondamentale....quasi tutte le associazioni dei parenti delle vittime, dopo anni, non fanno conferenze ed incontri contro i terroristi e gli stati islamici....ma le fanno per conoscere la verità.
Verità che sono convinti il governo abbia taciuto......notevole, eh ?
......
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SE parli delle Torri gemelle fior di ingegneri affermano di no.
Esistono anche molti documentari, reperibili facilmente in rete, che dimostrano che l'unica spiegazione è che le torri fossero minate.
Che poi c'è un altro elemento fondamentale....quasi tutte le associazioni dei parenti delle vittime, dopo anni, non fanno conferenze ed incontri contro i terroristi e gli stati islamici....ma le fanno per conoscere la verità.
Verità che sono convinti il governo abbia taciuto......notevole, eh ?
......
E molti altri fior di ingegneri, la stragrande maggioranza, afferma che invece è possibile. Così come molti documentari smentiscono seccamente i documentari complottisti.
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E molti altri fior di ingegneri, la stragrande maggioranza, afferma che invece è possibile. Così come molti documentari smentiscono seccamente i documentari complottisti.
Perchè i parenti delle vittime credono ai primi allora ?
Eppure so americani, eh ?
Ps:
mi posti il video di un documentario che spiega a quale temperatura collassa una struttura come quella delle Torri gemelle ?
Se c'è lo voglio vedere......io non sono mica uno che non è aperto a diverse interpretazioni.
Dimmi dove devo guardare.
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SE parli delle Torri gemelle fior di ingegneri affermano di no.
Esistono anche molti documentari, reperibili facilmente in rete, che dimostrano che l'unica spiegazione è che le torri fossero minate.
Che poi c'è un altro elemento fondamentale....quasi tutte le associazioni dei parenti delle vittime, dopo anni, non fanno conferenze ed incontri contro i terroristi e gli stati islamici....ma le fanno per conoscere la verità.
Verità che sono convinti il governo abbia taciuto......notevole, eh ?
......
e per ogni ingegnere che afferma di no ce ne sono 10000 che affermano il contrario. questo è notevole
vai a studiare :look:
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Perchè i parenti delle vittime credono ai primi allora ?
Eppure so americani, eh ?
Ps:
mi posti il video di un documentario che spiega a quale temperatura collassa una struttura come quella delle Torri gemelle ?
Se c'è lo voglio vedere......io non sono mica uno che non è aperto a diverse interpretazioni.
Dimmi dove devo guardare.
Perché i parenti delle vittime credono ai primi? È davvero un'obiezione? Non credo di doverti spiegare che è perfettamente comprensibile che chi subisca un lutto in maniera così tragica sia portato a convincersi che dietro la realtà ci sia altro, nella disperata ricerca di una ragione di vita e di una giustizia che nella rassegnazione non si può trovare.
Per quanto riguarda i video, onestamente sono collegato da Tapatalk adesso e non sono in grado di ritrovare quello che ho visto negli anni, però suppongo che se scrivi 'complotto torri gemelle' su Google o YouTube ti si apra un mondo, poi sta a te scegliere le fonti.
Per quanto ricordo di aver visto, semplicemente la premessa secondo cui il calore generato dagli incendi non poteva fondere il metallo delle torri è sbagliata, non serviva che si sciogliesse, bastava che si piegasse e si spezzasse.
In ogni caso incendi di quel tipo possono generare temperature che vanno oltre il punto di fusione del metallo delle torri, che era già stato indebolito dall'impatto (tranciata la struttura totalmente).
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e per ogni ingegnere che afferma di no ce ne sono 10000 che affermano il contrario. questo è notevole
vai a studiare :look:
Ok.
Trovami qualcosa che contesti questo ( basta pure uno dei 100.000 ):
http://xoomer.virgilio.it/911_subito/analisi_ingegneristica.htm
Sempre disposto a studiare.
Come diceva il sommo filosofo, più so più so di non sapere.
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Ok.
Trovami qualcosa che contesti questo ( basta pure uno dei 100.000 ):
http://xoomer.virgilio.it/911_subito/analisi_ingegneristica.htm
Sempre disposto a studiare.
Come diceva il sommo filosofo, più so più so di non sapere.
basta fare una ricerca su google
ma senza andare nel tecnico è altamente implausibile una cospirazione che per essere attuata prevede l'impiego di migliaia e migliaia di complici, compresi tutti i personaggi della comunità scientifica che hanno poi smentito le tante ipotesi di conspiracy.
come italiano c'è paolo attivissimo che si è occupato dell'argomento se non ricordo male
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, semplicemente la premessa secondo cui il calore generato dagli incendi non poteva fondere il metallo delle torri è sbagliata, non serviva che si sciogliesse, bastava che si piegasse e si spezzasse.
In ogni caso incendi di quel tipo possono generare temperature che vanno oltre il punto di fusione del metallo delle torri, che era già stato indebolito dall'impatto (tranciata la struttura totalmente).
Il punto non è solo la temperatura di fusione dell'acciaio ( le Torri erano in acciaio ) che sembra sia impossibile solo col carburante in fiamme.
Ci vogliono almeno 1500 gradi !!!!
E non le raggiungi solo con un incendio tra l'altro in un ambiente aperto.
Il punto è anche il collassamento della struttura.......in sintesi non poteva collassare, pure si si fosse sciolta ( e c'è gente che ha sceso le scale DURANTE l'incendio e si è salvata.....quindi è impossibile che la temperatura fosse 1500 gradi !!.).
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basta fare una ricerca su google
ma senza andare nel tecnico è altamente implausibile una cospirazione che per essere attuata prevede l'impiego di migliaia e migliaia di complici, compresi tutti i personaggi della comunità scientifica che hanno poi smentito le tante ipotesi di conspiracy.
come italiano c'è paolo attivissimo che si è occupato dell'argomento se non ricordo male
Nomercy, ti ho postato uno studio tecnico.
Quindi, tra i 100.000 che dicevi sarai capace di trovarne uno simile, o no ???
Ti prego vai oltre un "vago ricordo" di Paolo attivissimo, su..........
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State entrando in cose chr non vi competono. Partite dal presupposto che non siete ingegneri quindi tutto quello che dite puó essere vero e non . Postatemi dei video di gente competente che spiega come possono cadere due torri con un aeroplanino. E nn voglio flammare ma sta moda di internet di voler dimostrare di conoscere tutto stanca
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Nomercy, ti ho postato uno studio tecnico.
Quindi, tra i 100.000 che dicevi sarai capace di trovarne uno simile, o no ???
Ti prego vai oltre un "vago ricordo" di Paolo attivissimo, su..........
sto col cell, tu intanto vai a studiare quello che dice paolo attivissimo e vai oltre i miei vaghi ricordi
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http://www.attivissimo.net/11settembre/wtc1-2/crollo-verticale.htm
La colata incandescente della Torre Sud
colata della torre sudUn altro particolare interessante è mostrato nella foto qui accanto.
Come si può vedere in maggiore dettaglio in questo video su Google Video (scaricabile come FLV), da uno spigolo della Torre Sud cola in abbondante quantità qualcosa d'incandescente: talmente caldo da emettere luce propria.
Non è chiaro di cosa si tratti, ma questo sembrerebbe smentire le teorie secondo le quali le temperature all'interno delle torri non sono mai salite a livelli tali da compromettere la struttura metallica degli edifici.
Lo spigolo è quello opposto alla facciata dalla quale è penetrato l'aereo e si trova alla stessa altezza della breccia d'impatto. E' probabilmente la zona nella quale hanno terminato la propria corsa di penetrazione i resti dell'aereo e dei suoi passeggeri.
In quest'altro video di Google Video (scaricabile come FLV), che mostra lo stesso spigolo, si vede che il collasso della torre inizia proprio all'altezza di questa fontana di materiale incandescente (grazie a hammer per la segnalazione).
Un video del processo Moussaoui (Exhibit Number P200015, Clip 3) mostra che la zona ha iniziato a bruciare violentemente subito dopo l'impatto.
Nelle immagini qui sotto si vede meglio la zona:
(http://www.attivissimo.net/11settembre/wtc1-2/south-tower-molten-metal2.jpg)
EDIT: comunque ero sicuro al 101% che appena aperto un topic apposito nessuno avrebbe più voluto parlarne :stralol: :look: mi avete fatto faticare per niente *dawson*
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State entrando in cose chr non vi competono. Partite dal presupposto che non siete ingegneri quindi tutto quello che dite puó essere vero e non . Postatemi dei video di gente competente che spiega come possono cadere due torri con un aeroplanino. E nn voglio flammare ma sta moda di internet di voler dimostrare di conoscere tutto stanca
Aereoplanino ?!
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jamm ma tu hai capito quanto erano le torri gemelle? Ma po non essendo un esperto e leggendo in giro per fondere l`acciaio e` necessaria una temperatura di 1450 gradi costanti, e ngap a voi si sono prodotti 1450 gradi costantemente la sopra?
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Fate una cosa.
Ci saranno ingegneri sul forum....chiametene uno.
Ps:
ho letto anch'io.
Attivissimo in sostanza contesta il crollo verticale.
Bene.
E allora se i piani non sono collassati su loro stessi ( cosa comunque fisicamente impossibile senza detonazioni ) com'è che si sono polverizzati anche quelli sottostanti ?
Dal punto di vista fisico le due torri sarebbero dovute rimanere tronche a metà con una impressionante quantità di detriti caduti a terra dagli ultimi piani.
Quella luce che esce probabilmente è carburante in fiamme che esce dai serbatoi, o qualche gas infiammabile presente nel grattacelo....sufficiente a far fondere interi piani di acciaio ?
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jamm ma tu hai capito quanto erano le torri gemelle? Ma po non essendo un esperto e leggendo in giro per fondere l`acciaio e` necessaria una temperatura di 1450 gradi costanti, e ngap a voi si sono prodotti 1450 gradi costantemente la sopra?
Thank you Pokkio.
Mi sento meno solo.
Peccato che non sei ingegnere ...... :look:
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state discutendo di ingegneria con orgrimm che è ingegnere e voi no :look:
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state discutendo di ingegneria con orgrimm che è ingegnere e voi no :look:
Dipende a quanti esami sta....... :look:
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Ok.
Trovami qualcosa che contesti questo ( basta pure uno dei 100.000 ):
http://xoomer.virgilio.it/911_subito/analisi_ingegneristica.htm
Sempre disposto a studiare.
Come diceva il sommo filosofo, più so più so di non sapere.
stupendo questo link. E` ingegnere elettronico se non sbaglio :look:
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Tra i presunti misteri riguardanti gli attentati dell 11/9 c'è il fatto che, come è noto, i progetti originari del World Trade Center prevedevano che le Torri fossero in grado di sopravvivere allo schianto di un'aereo. La storia insegna, e siccome qualche decennio prima il palazzo-simbolo della Grande Mela, l'Empire State Building, fu centrato da un bombardiere, le Torri Gemelle furono davvero progettate per sopportare indenni lo schianto di un velivolo.
Eppure fu proprio lo schianto di un velivolo a causarne il crollo.
Da un analisi attenta, questa apparente assurdità non stupisce più di tanto. Il progetto originale del World Trade Center non prevedeva, infatti, lo schianto volontario ad alta velocità e con pieno carico di carburante. Proprio perchè la storia insegna lo scenario previsto era analogo a quello dell'impatto contro l'ESB; ovvero fu considerata l'ipotesi di un velivolo in fase di atterraggio che impattasse contro le Torri, magari a causa della nebbia, involontariamente. Tutto ciò è confermato dai rapporti FEMA e dalla dichiarazione rilasciata da Leslie Robertson (l'ingegnere la cui società progettò le Torri) sul proprio sito web.
Lo scenario peggiore previsto era l'impatto di un Boeing 707 (aereo comunque di massa minore rispetto al 767) a circa 320 kmh e con poco carburante.
A tal proposito, uno degli aspetti importanti nel confronto tra quanto previsto e quanto accaduto è la differenza della velocità di impatto (l'energia cinetica dissipata negli urti cresce quadraticamente al crescere della velocità) e negli attentati dell 11/9 la velocità fu più che doppia rispetto a quella prevista dal progetto.
La stessa dichiarazione di Robertson citata in precedenza ci informa anche che non erano state correttamente considerate le conseguenze dell'incendio causato dal carburante dell'aereo. La progettazione del sistema antincendio non aveva previsto, e non avrebbe nemmeno potuto, la vastita delle fiamme causate dal kerosene in quanto, come confermato da un'altra dichiarazione di Robertson rilasciata alla rivista "The New Yorker", era impossibile valutare quali sarebbero stati gli effetti ignei dello schianto aereo.
E importante, in ultimo, considerare che quando le Torri furono progettate i sistemi di simulazione non erano precisi e rigorosi come quelli odierni. Non esiste, infatti, nessuna garanzia che le Torri avrebbero retto davvero nemmeno nello scenario previsto.
Ancora una volta le teorie di complotto si basano su affermazioni incomplete e fuori contesto; ma almeno questa indagine ci aiuta a ricordare che lo scempio di quella mattina superò anche le più nere previsioni.
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It is nevertheless interesting to check the amount of explosives that would be required to
produce all of the pulverized concrete dust found on the ground. Explosives are notoriously
inefficient as a comminution tool. At most 10% of their explosive energy gets converted into the
fracture energy of comminution, and only if the explosive charges are installed in small holes
drilled into the solid to be comminuted. Noting that 1 kg of TNT releases chemically about
4 MJ of energy, the total mass of TNT required to pulverize 14.6 × 107 kg concrete material
into dust of the sizes found on the ground would be 316 tons. So, in order to achieve solely by
explosives the documented degree of concrete pulverization, about 1.36 tons of TNT per story
would have to be installed into small holes drilled into the concrete slab of each story, and then
wired to explode in a precise time sequence to simulate free fall.
Given the uncertainty of input parameters, computer calculations have been run for the
full range of their realistic values. In comparison with all these calculations, the claim that
the observed fineness, extent and spread of pulverized dust could be explained only by planted
explosives has been found to be absurd. Only gravity driven impact could have produced the
concrete dust as found on the ground.
wtc7lies.googlepages.com/Bazant_WTC_Collapse_What_Did__Did_No.pdf
Journal of Engineering Mechanics, American Society of Civil Engineers
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alex io a suo tempo mi appassionai il dibattito che c'era in america e ho seguito quello, ma ricordo che attivissimo organizzava conferenze insieme ai sostenitori del complotto dove dibattevano 'all'inglese' su tutti i punti dei complottisti e dei non-complottisti. dovrebbe esserci pure qualcosa su youtube per i più sfaticati che si sfastereano di leggere :look:
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La colata incandescente della Torre Sud
colata della torre sudUn altro particolare interessante è mostrato nella foto qui accanto.
Come si può vedere in maggiore dettaglio in questo video su Google Video (scaricabile come FLV), da uno spigolo della Torre Sud cola in abbondante quantità qualcosa d'incandescente: talmente caldo da emettere luce propria.
Non è chiaro di cosa si tratti, ma questo sembrerebbe smentire le teorie secondo le quali le temperature all'interno delle torri non sono mai salite a livelli tali da compromettere la struttura metallica degli edifici.
Cioè, a luce sembrerebbe smentire ?
Pur a braciulella c'agg fatt domenica emetteva luce propria.........dici che per far crollare il Trade Center bastava ??....... :look:
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Basta semplicemente leggersi o vedere le interviste reperibili anche su YouTube al progettista delle Torri Gemelle per smontare qualsiasi teoria del gomblotto.
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Cioè, a luce sembrerebbe smentire ?
Pur a braciulella c'agg fatt domenica emetteva luce propria.........dici che per far crollare il Trade Center bastava ??....... :look:
No, è più facile che abbiano piazzato una tonnellata e mezzo di dinamite ad ogni piano, aspettando l'impatto dell'aereo per poi far esplodere tutti i piani in sequenza in modo da simulare la caduta libera
Immagino le persone che quel giorno lavoravano al WTC, tutte a farsi domande su quegli strani scatoloni contenenti candelotti...
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Cmq gli americani sono una massa di capre ignobili, metà crede nel creazionismo e l altra metà è fissata con gli alieni. Non mi sorprende che ci siano tanti complottisti
Inviato dal barbiere di Fellaini
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Comunque ci sono vari siti che hanno fatto debunking riguardo le teorie complottiste, per chi è interessato
https://sites.google.com/site/wtc7lies/#Debunking
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È impossibile per me la via del complotto. Innanzitutto uccidere migliaia di connazionali solo per attaccare l iraq sarebbe una stronzata bella e buona senza senso logico. Poi non sottovalutate la chimica e la fisica. Pensate già solo all energia sprigionata da un aereo che va a 400 km/h considerando ' l'energia di Einstein' E=mc^2 (logicamente parte dell'energia è utilizzata nell'impatto che in parte determina la trasformazione in calore).
Un discorso più tecnico potrò farlo tra un paio di anni spero :look:
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Pensate già solo all energia sprigionata da un aereo che va a 400 km/h considerando ' l'energia di Einstein' E=mc^2
ua torexx per la complessita` mi sa che ne devono passare di anni :look:
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comunque l'acciaio non deve necessariamente fondere per cedere, basta che si ammorbidisca e il peso della struttura fa il resto :boh:
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È impossibile per me la via del complotto. Innanzitutto uccidere migliaia di connazionali solo per attaccare l iraq sarebbe una stronzata bella e buona senza senso logico.
E invece il senso logico è proprio l'unica cosa che c'è.
Poi non sottovalutate la chimica e la fisica. Pensate già solo all energia sprigionata da un aereo che va a 400 km/h considerando ' l'energia di Einstein' E=mc^2 (logicamente parte dell'energia è utilizzata nell'impatto che in parte determina la trasformazione in calore).
Un discorso più tecnico potrò farlo tra un paio di anni spero :look:
Beh, aspettamm.....e chi si muove ??..... :stralol:
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Pensate già solo all energia sprigionata da un aereo che va a 400 km/h considerando ' l'energia di Einstein' E=mc^2
ua torexx per la complessita` mi sa che ne devono passare di anni :look:
Guarda che l ho scritto in termini semplicistici e errati. So bene che non è così ma molto più complicato ma il senso è quello.
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E invece il senso logico è proprio l'unica cosa che c'è.
Ma il senso pratico manca :look:
Perché ci sarebbe bisogno di migliaia di complici/implicati in una cospirazione del genere
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Esistono anche molti documentari, reperibili facilmente in rete, che dimostrano...
...che sta tantissima gente che sta nguaiat... ra capa o per
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Ma il senso pratico manca :look:
Perché ci sarebbe bisogno di migliaia di complici/implicati in una cospirazione del genere
Basta la CIA.......
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Ma la cia mica tiene i superpoteri
Inviato dal barbiere di Fellaini
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Il punto non è solo la temperatura di fusione dell'acciaio ( le Torri erano in acciaio ) che sembra sia impossibile solo col carburante in fiamme.
Ci vogliono almeno 1500 gradi !!!!
E non le raggiungi solo con un incendio tra l'altro in un ambiente aperto.
Il punto è anche il collassamento della struttura.......in sintesi non poteva collassare, pure si si fosse sciolta ( e c'è gente che ha sceso le scale DURANTE l'incendio e si è salvata.....quindi è impossibile che la temperatura fosse 1500 gradi !!.).
Non mi ricordo mò il mio post, perché ho fatto altro nel frattempo, ma credo di aver scritto che non serviva che il metallo fondesse. :look:
Sul resto, mi hai scritto solo che in sintesi non poteva collassare, ma non mi hai scritto perché. :look:
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Eh lo so.....per quello c'è Luke Skywalker. Ricordati che "la capacità di distruggere un pianeta è insignificante rispetto al potere della forza ".......
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Non mi ricordo mò il mio post, perché ho fatto altro nel frattempo, ma credo di aver scritto che non serviva che il metallo fondesse. :look:
Sul resto, mi hai scritto solo che in sintesi non poteva collassare, ma non mi hai scritto perché. :look:
È scritto nel link postato prima.
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Basta la CIA.......
Tutti gli articoli che spiegano perché le teorie complottiste sbagliano, tutte le persone che quel giorno hanno aiutato ad evacuare i superstiti o a recuperare i corpi delle vittime, anche scavando nei detriti...
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È scritto nel link postato prima.
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Sto leggendo, ma sono arrivato solo alla prima parte, perché c'è già qualcosa che non mi torna: quella in cui dice che secondo i dati riportati dalle agenzie ufficiali, i pannelli che si sono staccati dopo l'impatto hanno raggiunto il suolo troppo velocemente, in tempi non ottenibili senza una propulsione data da un'esplosione. E a sostegno di questa tesi calcola il tempo di caduta di una palla dal biliardo dalla cima delle torri. Però l'impatto con l'aereo coinvolse i piani da 93 a 99 su 110, non la cima della torre, per cui suppongo che i primi pannelli siano caduti da quell'altezza, circa 50 metri più in basso dal punto considerato dall'autore dell'articolo per le sue stime. :look:
Mò vado avanti.
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Quindi... ..una differenza rispetto alla cima del 15%.......non è molto
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Ok.
Trovami qualcosa che contesti questo ( basta pure uno dei 100.000 ):
http://xoomer.virgilio.it/911_subito/analisi_ingegneristica.htm
Sempre disposto a studiare.
Come diceva il sommo filosofo, più so più so di non sapere.
http://undicisettembre.blogspot.it/2007/06/wtc-mega-esperti-demoliscono-la.html
Ora sono dal pc, questo articolo mi pare risponda esattamente punto per punto alle contestazioni del tuo articolo attraverso le analisi effettuate da un ingegnere civile e specializzato in scienze dei materiali, insieme ad una equipe di ingegneri, tale Zdenek Bazant, il cui libro viene citato se vuoi approfondire. Ricordavo di aver trovato qualcosa dove i calcoli venivano anche riportati, però io non ci capii un cazzo allora e non ci capirei un cazzo neanche adesso, non avendo alcuna base di ingegneria civile. Ad ogni modo, come ti dicevo, ingegneri civili, strutturisti, meccanici, architetti, hanno più volte nel tempo effettuato un'opera di debunking sulle contestazioni degli articoli complottisti e ognuno di loro ha ribadito ogni volta che non c'è nulla di inspiegabile in quel crollo.
Quindi... ..una differenza rispetto alla cima del 15%.......non è molto
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Non è molto, ma neanche la differenza tra i tempi ragionevoli che ha calcolato l'autore dell'articolo e quelli reali lo sono. Secondo l'articolo i primi pannelli avrebbero dovuto toccare il terreno dalla cima dopo almeno 9,22 secondi, invece sono arrivati a terra in 9 secondi.
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Tutti gli articoli che spiegano perché le teorie complottiste sbagliano, tutte le persone che quel giorno hanno aiutato ad evacuare i superstiti o a recuperare i corpi delle vittime, anche scavando nei detriti...
....si creda o non si creda a questo o quello, ad una tesi piuttosto che un'altra, nulla esclude soccorsi o atti di eroismo....
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
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ultimamente un team di architetti statunitensi (circa 1600 ), hanno pubblicato un reportage nel quale smontano le tesi governative, l'edificio non sarebbe mai potuto crollare in seguito ne all'impatto ne all'incendio e si sono basati anche su precedenti che rafforzano le loro teorie. Nessun edificio di quella portata può' implodere in seguito ad un'impatto con conseguente incendio. Poi mi pare anche logico che sia impossibile chiarire come abbiano fatto dopo l#incidente a non trovare detriti più' grandi di una nocciolina, ergo, implosione pilotata.
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ultimamente un team di architetti statunitensi (circa 1600 ), hanno pubblicato un reportage nel quale smontano le tesi governative, l'edificio non sarebbe mai potuto crollare in seguito ne all'impatto ne all'incendio e si sono basati anche su precedenti che rafforzano le loro teorie. Nessun edificio di quella portata può' implodere in seguito ad un'impatto con conseguente incendio. Poi mi pare anche logico che sia impossibile chiarire come abbiano fatto dopo l#incidente a non trovare detriti più' grandi di una nocciolina, ergo, implosione pilotata.
Link al reportage. Se così fosse hanno smontato non solo le tesi governative, ma anche quelle di tutti gli esperti che negli hanno hanno spiegato senza nessun imbarazzo le dinamiche dell'incidente.
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ultimamente un team di architetti statunitensi (circa 1600 ), hanno pubblicato un reportage nel quale smontano le tesi governative, l'edificio non sarebbe mai potuto crollare in seguito ne all'impatto ne all'incendio e si sono basati anche su precedenti che rafforzano le loro teorie. Nessun edificio di quella portata può' implodere in seguito ad un'impatto con conseguente incendio. Poi mi pare anche logico che sia impossibile chiarire come abbiano fatto dopo l#incidente a non trovare detriti più' grandi di una nocciolina, ergo, implosione pilotata.
Implosione pilotata come?
Chi è che ha messo una tonnellata e mezzo di dinamite nelle mura portanti di ogni piano del wtc?
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Implosione pilotata come?
Chi è che ha messo una tonnellata e mezzo di dinamite nelle mura portanti di ogni piano del wtc?
Mo te lo fa dire da 1600 architetti. :look:
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scusate l'imprecisione, gli architetti sono 2363. A seguito il link, io di fregate non ne scrivo.
http://www.rinodistefano.com/it/articoli/11-settembre.php
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Io non so che pensare, sinceramente però mi è sempre stato dubbio il modo in cui le torri sono crollate :look:
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scusate l'imprecisione, gli architetti sono 2363. A seguito il link, io di fregate non ne scrivo.
http://www.rinodistefano.com/it/articoli/11-settembre.php
Attenzione però, non ci sono 2363 architetti che hanno smentito la versione ufficiale. Ci sono questi che hanno scritto il libro, citati nominalmente, e 2363 persone che hanno firmato una petizione perché venga discussa la cosa al congresso.
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ultimamente un team di architetti statunitensi (circa 1600 )
Sicuramente dei falliti fuoricorso laureatisi a 30anni che non sanno mantenere manco la squadretta in mano
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Ho letto tutto il link e onestamente non riesco a capire se l'autore dell'articolo non abbia letto o capito il libro o se davvero sono queste le obiezioni, perché sono le stesse identiche obiezioni che si facevano anche nel 2001, argomentate allo stesso modo e già punto per punto smontate, anche già nel link che ho postato io in risposta ad Alex.
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Sempre per la ragione di approfondire, ho già letto un paio di cose insulse tipo "fusione dell'acciaio" e "team di architetti" e bene ha fatto Orgrimm a citare Bazant,
e per andare a mettere bocca sulle cose di Bazant,
non basta avere una laurea in Ingegneria, figuriamoci leggere qualche pagina di wikipedia e di siti complottisti.
Il problema è molto complesso.
Lo studio di Bazant è l'incipit di un'attività di ricerca abbastanza intensa.
Purtroppo le attività di ricerca sono legate ai finanziamenti, alla possibilità di creare un team che si metta ad elaborare dati e metta in piedi dei modelli numerici molto molto complessi, che nessuno dei software disponibili al momento può gestire, a meno che non si faccia uno studio ad hoc.
Ora non so se nella vostra vita avete avuto tempo e modo di leggere tutta la letteratura tecnica e scientifica a riguardo, se conoscete a menadito le caratteristiche progettuali del WTC (per citarne una: rivestimento degli elementi in acciaio, per chi vorrebbe parlare in varie salse di "fusione"), se siete talmente geni da fare da soli tutto il lavoro di modellazione che richiede un bel team di ricerca......davvero non lo so......
Però se si vuole andare a discutere una cosa così complessa, waju, un minimo di contezza delle mille variabili ci vorrebbe.
Altrimenti il topic (aperto da Pokkio) diventa un papocchio.
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Attenzione però, non ci sono 2363 architetti che hanno smentito la versione ufficiale. Ci sono questi che hanno scritto il libro, citati nominalmente, e 2363 persone che hanno firmato una petizione perché venga discussa la cosa al congresso.
Chef.....scusa, eh ?
I 2363 sono TUTTI ingegneri e architetti !!!!!!
Come la metti tu pare che chill c'hanno scritto o libro hanno fatt na raccolta firme al centro assistenza disabili della Fifth Avenue !!
Hai usato la stessa attenzione pure per commentare il mio link di oggi ??...no perchè sennò mi vengono dei dubbi, non ho controllato nello specifico...
Ah....vedo che ci sono pure studi condotti da luminari esteri tipo un danese sulle nano termite che riconducono alle esplosioni.......un professore che ha avuto la cattedra per 40 anni all'Università di Copenaghen !!
Riteniamo non sia qualificato ?
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per precisare non ho aperto io il topic :look:
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Solo chi ha organizzato saprà la verità e se la porterà nella tomba, se non è già morto quindi è inutile scontrarsi su queste cose!
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Sulla domanda di chi chiedeva "come fai a mettere tot kg di tritolo ecc ecc" rispondo 'ca forse forse il giro in un ufficio ve lo dovete fare prima di scrivere. Bastano due addetti delle pulizie, un paio di semmane e tanti controsoffitti.
C'è gente dove faticavo io che nelle controsoffittature tenevano di tutto, 'robb 'ca se scoperchiavi il controsoffitto te truavi a Narnia.
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Anche a me è sempre parsa strana la vicenda...però ja, quella zona è popolata da centinaia di migliaia di persone, possibile che nessuno di loro abbia mai detto di non aver né visto nè sentito alcun aereo?
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Anche a me è sempre parsa strana la vicenda...però ja, quella zona è popolata da centinaia di migliaia di persone, possibile che nessuno di loro abbia mai detto di non aver né visto nè sentito alcun aereo?
Geniale :asd:
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Sulla domanda di chi chiedeva "come fai a mettere tot kg di tritolo ecc ecc" rispondo 'ca forse forse il giro in un ufficio ve lo dovete fare prima di scrivere. Bastano due addetti delle pulizie, un paio di semmane e tanti controsoffitti.
C'è gente dove faticavo io che nelle controsoffittature tenevano di tutto, 'robb 'ca se scoperchiavi il controsoffitto te truavi a Narnia.
Una tonnellata e mezzo di dinamite da mettere nella struttura portante (non sono un ingegnere edile ma non mi sembra che il soffitto sia portante, o perlomeno non credo possa essere l'unica struttura portante di un edificio) in maniera distribuita uniformemente, ad ogni piano di un edificio altissimo nel quale lavoravano migliaia di persone nessuna delle quali si è mai accorta di nulla
Ma sicuramente il problema è che io non mi sono mai fatto un giro in un ufficio, mica che qualcuno parla senza rendersi perfettamente conto delle implicazioni di quello che dice :look:
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Chef.....scusa, eh ?
I 2363 sono TUTTI ingegneri e architetti !!!!!!
Come la metti tu pare che chill c'hanno scritto o libro hanno fatt na raccolta firme al centro assistenza disabili della Fifth Avenue !!
Hai usato la stessa attenzione pure per commentare il mio link di oggi ??...no perchè sennò mi vengono dei dubbi, non ho controllato nello specifico...
Ah....vedo che ci sono pure studi condotti da luminari esteri tipo un danese sulle nano termite che riconducono alle esplosioni.......un professore che ha avuto la cattedra per 40 anni all'Università di Copenaghen !!
Riteniamo non sia qualificato ?
Errore mio, avevo letto male il post.
Ma piuttosto, visto che hai chiesto le fonti perché volevi imparare, hai letto quello che ti ho mandato io? Mi sono procurato un PC apposta. :look:
Ci sono tutte le spiegazioni a tutte le obiezioni che hai mosso.
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Una tonnellata e mezzo di dinamite da mettere nella struttura portante (non sono un ingegnere edile ma non mi sembra che il soffitto sia portante, o perlomeno non credo possa essere l'unica struttura portante di un edificio) in maniera distribuita uniformemente, ad ogni piano di un edificio altissimo nel quale lavoravano migliaia di persone nessuna delle quali si è mai accorta di nulla
Ma sicuramente il problema è che io non mi sono mai fatto un giro in un ufficio, mica che qualcuno parla senza rendersi perfettamente conto delle implicazioni di quello che dice :look:
Allora Orgrimm possiamo discutere sino all'infinito portando infiniti studi tecnici contrapposti su questo o quello.
Io e qualcun altro indichiamo link in cui ingegneri affermano che le torri con un aereo non potevano crollare......Culapierto o tu ne postate altrettanti in cui altri ingegneri affermano il contrario....tesi tecniche che si contrappongono e che si smontano a vicenda.
Bene.
Però.....mi puoi contestare questo.......e ci siamo !.....Forse sono io che credo alle favole....ok.
Ma che dici che era impossibile minare gli edifici nun s pò sentì !!!
Anche perchè continui a parlare di dinamite come se le cariche fossero dovute essere tipo quelle che mette Willy il coyote nel deserto per beccare Bip-Bip......e parli di migliaia di persone come se un eventuale artificiere fosse entrato la mattina nella hall del WTC salutando e dicendo :
"Hello !!.....Dove le piazzo ??.....Occhio, spegnete le sigarette, è pericoloso......"
Esistono esplosivi "leggermente" più sofisticati dei candelotti di dinamite che Tex lancia sugli indiani quando è accerchiato insieme a Kit Carson........e il Word Trade Center, come tutti i palazzoni al mondo sede di uffici, durante la notte era deserto !
Tutte le notti.
Al massimo con delle guardanie e dei portieri notturni, magari delle telecamere notturne a circuito interno, insomma le normali forme di sicurezza degli edifici adibiti ad uffici..........mica era il Pentagono !
Si può discutere se sia avvenuto o meno.
Ok.
Ma discutere che era impossibile minarlo perchè evana passà annanz e signore re pulizie e agli uffici di un centinaio di broker.....iamm !!
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Il sarcasmo pungente di alex70 :look:
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Allora Orgrimm possiamo discutere sino all'infinito portando infiniti studi tecnici contrapposti su questo o quello.
Io e qualcun altro indichiamo link in cui ingegneri affermano che le torri con un aereo non potevano crollare......Culapierto o tu ne postate altrettanti in cui altri ingegneri affermano il contrario....tesi tecniche che si contrappongono e che si smontano a vicenda.
Bene.
Però.....mi puoi contestare questo.......e ci siamo !.....Forse sono io che credo alle favole....ok.
Ma che dici che era impossibile minare gli edifici nun s pò sentì !!!
Anche perchè continui a parlare di dinamite come se le cariche fossero dovute essere tipo quelle che mette Willy il coyote nel deserto per beccare Bip-Bip......e parli di migliaia di persone come se un eventuale artificiere fosse entrato la mattina nella hall del WTC salutando e dicendo :
"Hello !!.....Dove le piazzo ??.....Occhio, spegnete le sigarette, è pericoloso......"
Esistono esplosivi "leggermente" più sofisticati dei candelotti di dinamite che Tex lancia sugli indiani quando è accerchiato insieme a Kit Carson........e il Word Trade Center, come tutti i palazzoni al mondo sede di uffici, durante la notte era deserto !
Tutte le notti.
Al massimo con delle guardanie e dei portieri notturni, magari delle telecamere notturne a circuito interno, insomma le normali forme di sicurezza degli edifici adibiti ad uffici..........mica era il Pentagono !
Si può discutere se sia avvenuto o meno.
Ok.
Ma discutere che era impossibile minarlo perchè evana passà annanz e signore re pulizie e agli uffici di un centinaio di broker.....iamm !!
in realtà no, lavorando con tutte le borse del mondo, proprio deserto non era mai. già la differenza di fuso orario con europa e cina/giappone garantiva la funzionalità h24... che poi fosse minabile è vero, non facile, difficile da credere ma certo non impossibile. esattamente come per il calore che non doveva necessariamente fondere l'acciaio per indebolirlo, ugualmente non è che dovevi minarlo tutto, il peso della struttura da un certo punto in poi sarebbe bastato a far cedere i solai carichi di detriti.
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Ma stai parlando di fare lavori ogni notte per chissà quante notti di fila... devi scavare nella struttura, mettere l'esplosivo, chiudere in modo tale che nessuno se ne accorga e ripetere il procedimento migliaia di volte, ogni tot di centimetri quadrati di muro portante, per ogni piano. Un lavoro lunghissimo vista la superficie da distruggere, estremamente preciso visto che nessuno si è mai accorto di nulla e che richiede un numero altissimo di complici visto che dopo il primo impatto (quindi prima degli altri crolli) c'era una grande folla al WTC che non mi pare abbia parlato di esplosioni; altro che i "giorni precedenti l'attentato" di cui parla quell'imbecille nel link che è stato postato.
Io non credo che le tesi si smontino a vicenda, sono quelle anti-complottiste a smontare quelle complottiste mentre non vale l'inverso. Il fatto che 2000 persone firmino una petizione non vuol dire niente se ragionano sulla base di congetture o ipotesi sbagliate e già smentite in partenza.
Ma poi non capisco perché una cosa del genere debba essere più credibile della spiegazione ufficiale che parla di somma di effetti che hanno provocato i crolli. In meno di 20 minuti, due torri vengono colpite da due Boeing767 provocando danni alle strutture sia per l'impatto che per l'incendio; il carburante (circa 38mila litri) scende giù e provoca incendi a diversi piani, gli incendi proseguono visto che gli uffici sono pieni di materiali infiammabili e danneggiano la struttura portante, che è metallica; alcuni piani vicini alla zona d'impatto iniziano a crollare, facendo mancare il sostegno ai piani superiori che iniziano a cadere l'uno sull'altro su una struttura già indebolita dagli incendi, che poi crolla per intero. Il crollo è così violento che la polvere arriva fino all'Empire State Building, mentre dei detriti colpiscono un altro edificio del WTC, nel quale scoppiano altri incendi (che non possono essere spenti perché i pompieri sono stati richiamati dalla zona) che indeboliscono un angolo della struttura portante facendolo crollare.
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Rispondete a questa domanda: la prima torre sta per crollare, centomila persone, anche a distanza di km, hanno gli occhi puntati lí... Nessuno che si accorge che non c'è nessun aereo a impattare la seconda torre?
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Rispondete a questa domanda: la prima torre sta per crollare, centomila persone, anche a distanza di km, hanno gli occhi puntati lí... Nessuno che si accorge che non c'è nessun aereo a impattare la seconda torre?
La seconda torre ha subito l'impatto 17 minuti dopo il primo ma è crollata per prima (dopo circa 1 ora), mentre la torre nord è crollata dopo oltre un'ora e mezza dall'impatto, ci sono morti dentro pure parecchi pompieri che non hanno ricevuto il segnale di evacuazione dopo il primo crollo
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La seconda torre ha subito l'impatto 17 minuti dopo il primo ma è crollata per prima (dopo circa 1 ora), mentre la torre nord è crollata dopo oltre un'ora e mezza dall'impatto, ci sono morti dentro pure parecchi pompieri che non hanno ricevuto il segnale di evacuazione dopo il primo crollo
Ok, ma la prima torre colpita, pur crollando per ultima, avrà attirato gli occhi di centinaia di migliaia di persone una volta impattata credo. Il secondo presunto aereo è arrivato un bel po' di tempo dopo il primo per cui credo che sarebbe stato impossibile non vederlo, o sbaglio?
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Ok, ma la prima torre colpita, pur crollando per ultima, avrà attirato gli occhi di centinaia di migliaia di persone una volta impattata credo. Il secondo presunto aereo è arrivato un bel po' di tempo dopo il primo per cui credo che sarebbe stato impossibile non vederlo, o sbaglio?
Non ho capito perché dici "presunto", chi mette in dubbio il secondo impatto? :look:
Che comunque è avvenuto un quarto d'ora dopo il primo, non tanto tempo dopo
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ma secondo le teorie complottistiche chi è stato a imbottire le torri di esplosivo, la cia?
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Non ho capito perché dici "presunto", chi mette in dubbio il secondo impatto? :look:
Che comunque è avvenuto un quarto d'ora dopo il primo, non tanto tempo dopo
nelle teorie complottiste citate da andreab (esistenti) non c'è stato alcun aereo a colpire le torri ma solo l'esplosivo
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Non ho capito perché dici "presunto", chi mette in dubbio il secondo impatto? :look:
Che comunque è avvenuto un quarto d'ora dopo il primo, non tanto tempo dopo
E allora di cosa stiamo parlando? Voi dite che oltre a esserci stato l'impatto degli aerei c'erano pure delle bombe negli scantinati?
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E allora di cosa stiamo parlando? Voi dite che oltre a esserci stato l'impatto degli aerei c'erano pure delle bombe negli scantinati?
Non io :look:
I cospirazionisti dicono che c'era qualcuno che aspettava il momento dell'impatto degli aerei per far partire delle esplosioni a catena che avrebbero fatto crollare le torri
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Ma stai parlando di fare lavori ogni notte per chissà quante notti di fila... devi scavare nella struttura, mettere l'esplosivo, chiudere in modo tale che nessuno se ne accorga e ripetere il procedimento migliaia di volte, ogni tot di centimetri quadrati di muro portante, per ogni piano. Un lavoro lunghissimo vista la superficie da distruggere, estremamente preciso visto che nessuno si è mai accorto di nulla e che richiede un numero altissimo di complici visto che dopo il primo impatto (quindi prima degli altri crolli) c'era una grande folla al WTC che non mi pare abbia parlato di esplosioni; altro che i "giorni precedenti l'attentato" di cui parla quell'imbecille nel link che è stato postato.
Una sola risposta:
ma quando mai.
Tanto per cominciare non c'è nè bisogno di minare tutti i piani nè di scavare nella struttura.
Secondo qualcuno..... ma qualcuno qua e là, eh ?...........giusto qualche migliaio di scienziati, ingegneri e architetti in tutto il mondo.....mica solo i 2700 di cui si parlava ieri......che poi già basterebbero.....ma tu ti rendi conto che significa un numero così alto in America di professionisti che firmano una petizione ???...
Secondo qualcuno, dicevo, sono state usate le nano-thermite..........visto che ne hanno pure trovato traccia nei resti delle torri.
Vai a vedere cosa sono e ti renderai conto che i candelotti di dinamite stanno a sta roba come la clava di Fred Flinstones sta ad un missile nucleare.
Ripeto.
Possiamo stare fino a domani a smontare e a rimontare la tesi complottista e quella anti complottista..........ma gli edifici erano minabili........certo, non facilmente........ma da persone altamente specializzate erano minabili.
E guarda caso ........con tecnologia in possesso di chi ??
Di un vecchiaccio che poi ha passato 13 anni di vita sulle montagne, senza manco na stufa e coi suoi uomini ca inseguivano e capre pe nu poc e latte ??????...
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Possiamo stare fino a domani a smontare e a rimontare la tesi complottista e quella anti complottista..........ma gli edifici erano minabili........certo, non facilmente........ma da persone altamente specializzate erano minabili.
e a occhio in quanto tempo e con l'impiego di quante persone?
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alex la termite è meno efficiente della dinamite a livello di potenza esplosiva, che stai dicendo?
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secondo alcuni sono state trovate tracce di biowashball :look:
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alex la termite è meno efficiente della dinamite a livello di potenza esplosiva, che stai dicendo?
la termite non dovrebbe espoldere ma fondere l'acciaio
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E nessuno nessuno tra i superstiti e parenti delle vittime ( che potevano aver parlato con i propri cari di questo lavoro, notturni o non, ha mai fatto menzione a questo ?
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la termite non dovrebbe espoldere ma fondere l'acciaio
Quello che intendevo è che per sprigionare la stessa quantità di calore, di termite ce ne vuole di più rispetto alla dinamite; se quindi Blazant stima che per una demolizione controllata della torre nord ci volessero quasi una tonnellata e mezzo di dinamite ad ogni piano, per avere lo stesso effetto con la termite ci vogliono quantità ancora maggiori
In questa pagina (http://www.debunking911.com/thermite.htm) è spiegato nel dettaglio perché non può essere stata utilizzata la termite, coi conti :look:
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ma la termite non mangia solo il legno?
(mod. andreab on) :look: :look: :look:
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alex la termite è meno efficiente della dinamite a livello di potenza esplosiva, che stai dicendo?
Dove l'ho detto ?
Ho parlato di efficacia.
E vabbè....SPECIFICHIAMO.
Le nano termite ( non la termite ) fondono l'acciao !
La dinamite no.
Esplode solo.
Ad ogni modo sta cosa sta diventando il solito stucchevole batti e risposta da forum.....che si fissa più su "come" uno dice le cose che su cosa vuol dire.
E sinceramente nun tengo genio.
Facimm accussì..........hai ragione te.
E non sto dando la ragione dei fessi.....è che mi rendo conto ca nun teng cchiù genio.
Purtroppo viviamo in un mondo dove la ricerca della verità è definita "complottismo ".....intendiamoci, questo non vuol dire che chiunque contesti abbia ragione.....però..........quando leggo che quasi 3000 professionisti statunitensi ( indipendenti e AMERICANI....quindi non si capisce perchè dovrebbero....fossero islamici...... ) che affermano una cosa e che altri pagati dal Governo ( e allora si capisce il perchè ...) ne dicono un'altra.......quando leggo , dicevo, che i primi hanno trovato la laurea nelle buste delle patatine.......( compresi i prof associati di varie Università sparse nel mondo ).....beh, allora.......
Allora basta.
Ok.....ho le visioni.
Hai ragione tu.........se un'associazione paragovernativa avesse deciso di minare le Torri se ne sarebbero subito accorti tutti, dal portiere all'ultimo degli ascensoristi.
Sostanze per ottenere quell'effetto in maniera discreta non esistono e quindi ok.
La discussione per me finisce qui.
Ps:
lascio solo un'ultima osservazione, un pensiero.
Ed è un pensiero di mio nonno......uno dei dirigenti del Mattino di Napoli negli anni 50-60.
Io volevo fare il giornalista da ragazzo, stavo pure per avere la tessera........poi ho preferito una professione più redditizia e dove non si dovesse fare l'incredibile gavetta che deve fare un aspirante giornalista.
Purtroppo il nonno era già in pensione da 20 anni all'epoca e non mi potette neanche presentare a nessuno ( non volevo raccomandazioni, ma almeno un presentazione ) perchè del vecchio organico dei suoi tempi non c'era più traccia, ormai.
Però mi dava le dritte.
Dritte di varie ed infinite modalità.
E una era questa.
Disse:
"La storia è un crocevia di situazioni....ma se tu vuoi capire cosa succede devi porti questa domanda: quando avviene qualcosa di eclatante, e non è chiaro chi, cosa e perchè......chiediti sempre chi ne trae i maggiori benefici in tempi relativamente brevi. Avrai trovato, con una percentuale di errore minima, il chi, il cosa e il perchè."
Ola. :pat_hi:
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E nessuno nessuno tra i superstiti e parenti delle vittime ( che potevano aver parlato con i propri cari di questo lavoro, notturni o non, ha mai fatto menzione a questo ?
Fatt nu giro su Internet.
Quanti ne vuoi di parenti delle vittime che chiedono la verità ???
Altro che 2600........
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https://www.google.ro/search?q=nano-thermite&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAWoVChMIwv68z-2ZyQIVw-wUCh1Efwof&biw=1440&bih=799#imgrc=ije2R_EG2aYV0M%3A
:look:
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https://www.google.ro/search?q=nano-thermite&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAWoVChMIwv68z-2ZyQIVw-wUCh1Efwof&biw=1440&bih=799#imgrc=cvUiKlbptDazAM%3A
:look:
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https://www.google.ro/search?q=nano-thermite&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAWoVChMIwv68z-2ZyQIVw-wUCh1Efwof&biw=1440&bih=799#tbm=isch&q=nano+thermite+9%2F11&imgrc=xwPDW4MmIpSk6M%3A
https://www.google.ro/search?q=nano-thermite&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAWoVChMIwv68z-2ZyQIVw-wUCh1Efwof&biw=1440&bih=799#tbm=isch&q=nano+thermite+9%2F11&imgrc=MDHbUZM1InxbKM%3A
:look:
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Due torri di 100 piani che cadono su loro stesse nell area più densamente popolata del mondo senza il minimo piano di demolizione, se avessero voluto riprodurre quell effetto ci sarebbe voluti mesi di studio trecento ingegneri e milioni di dollari. Due sono le cose o gli ingegneri sono sopravvalutato o hanno avuto davvero un gran culo nella sfiga.
Comunque secondo i complottisti perché sbbattersi a fare una demolizione controllata e non mettere esplosivo alla cazzo di cane facendo venire giù mezzo mondo, il loro piano era terrorizzare però con moderazione? :look:
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https://www.google.ro/search?q=nano-thermite&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAWoVChMIwv68z-2ZyQIVw-wUCh1Efwof&biw=1440&bih=799#tbm=isch&q=nano+thermite+9%2F11&imgrc=DQsMgFvzFz1MRM%3A
ok pero` ste foto ?
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https://www.google.ro/search?q=nano-thermite&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAWoVChMIwv68z-2ZyQIVw-wUCh1Efwof&biw=1440&bih=799#tbm=isch&q=nano+thermite+9%2F11&imgrc=DQsMgFvzFz1MRM%3A
ok pero` ste foto ?
Che roba è? Qualche fantasma?
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Due torri di 100 piani che cadono su loro stesse nell area più densamente popolata del mondo senza il minimo piano di demolizione, se avessero voluto riprodurre quell effetto ci sarebbe voluti mesi di studio trecento ingegneri e milioni di dollari. Due sono le cose o gli ingegneri sono sopravvalutato o hanno avuto davvero un gran culo nella sfiga.
Comunque secondo i complottisti perché sbbattersi a fare una demolizione controllata e non mettere esplosivo alla cazzo di cane facendo venire giù mezzo mondo, il loro piano era terrorizzare però con moderazione? :look:
Perchè alle nove del mattino con le Torri ancora mezze vuote, ad esempio ?
Appunto, nel Bataclan sono entrati durante un concerto, era gremito........quello che voleva farsi esplodere allo stadio davanti a Hollande è stato fermato prima, ma il suo scopo era farlo in mezzo ad 80.000 spettatori l'attentato.
Invece, se ci pensi, per le Torri gemelle è stato scelto l'orario che, in rapporto all'esposizione mediatica ( a meno di non farlo di notte ) avrebbe avuto il minore impatto di vite umane.
Quindi....si.
Terrorizzare con moderazione.........avvenimento eclatante ma che, pur nella sua grandezza, generasse meno vittime possibili........penso sia corretto.
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https://www.google.ro/search?q=nano-thermite&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAWoVChMIwv68z-2ZyQIVw-wUCh1Efwof&biw=1440&bih=799#tbm=isch&q=nano+thermite+9%2F11&imgrc=DQsMgFvzFz1MRM%3A
ok pero` ste foto ?
Come dice la versione ufficiale.
Vernice.
Ciao ragazzi........
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sono colate derivate dalla nano thermite credo andre :look:
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Dove l'ho detto ?
Ho parlato di efficacia.
E vabbè....SPECIFICHIAMO.
Le nano termite ( non la termite ) fondono l'acciao !
La dinamite no.
Esplode solo.
Ad ogni modo sta cosa sta diventando il solito stucchevole batti e risposta da forum.....che si fissa più su "come" uno dice le cose che su cosa vuol dire.
E sinceramente nun tengo genio.
Facimm accussì..........hai ragione te.
E non sto dando la ragione dei fessi.....è che mi rendo conto ca nun teng cchiù genio.
Purtroppo viviamo in un mondo dove la ricerca della verità è definita "complottismo ".....intendiamoci, questo non vuol dire che chiunque contesti abbia ragione.....però..........quando leggo che quasi 3000 professionisti statunitensi ( indipendenti e AMERICANI....quindi non si capisce perchè dovrebbero....fossero islamici...... ) che affermano una cosa e che altri pagati dal Governo ( e allora si capisce il perchè ...) ne dicono un'altra.......quando leggo , dicevo, che i primi hanno trovato la laurea nelle buste delle patatine.......( compresi i prof associati di varie Università sparse nel mondo ).....beh, allora.......
Allora basta.
Ok.....ho le visioni.
Hai ragione tu.........se un'associazione paragovernativa avesse deciso di minare le Torri se ne sarebbero subito accorti tutti, dal portiere all'ultimo degli ascensoristi.
Sostanze per ottenere quell'effetto in maniera discreta non esistono e quindi ok.
La discussione per me finisce qui.
Ps:
lascio solo un'ultima osservazione, un pensiero.
Ed è un pensiero di mio nonno......uno dei dirigenti del Mattino di Napoli negli anni 50-60.
Io volevo fare il giornalista da ragazzo, stavo pure per avere la tessera........poi ho preferito una professione più redditizia e dove non si dovesse fare l'incredibile gavetta che deve fare un aspirante giornalista.
Purtroppo il nonno era già in pensione da 20 anni all'epoca e non mi potette neanche presentare a nessuno ( non volevo raccomandazioni, ma almeno un presentazione ) perchè del vecchio organico dei suoi tempi non c'era più traccia, ormai.
Però mi dava le dritte.
Dritte di varie ed infinite modalità.
E una era questa.
Disse:
"La storia è un crocevia di situazioni....ma se tu vuoi capire cosa succede devi porti questa domanda: quando avviene qualcosa di eclatante, e non è chiaro chi, cosa e perchè......chiediti sempre chi ne trae i maggiori benefici in tempi relativamente brevi. Avrai trovato, con una percentuale di errore minima, il chi, il cosa e il perchè."
Ola. :pat_hi:
Che ti devo dire, mi dispiace che quando si entra nei dettagli (che sono gli aspetti chiave nella confutazione delle teorie complottistiche) ci si tiri indietro ma so che è così che funziona perché mettersi a studiare cose che non hanno utilità al di fuori della discussione interessa a poche persone
Ed è su questo che fanno leva i furbi che prima mettono in giro teorie a cazzo di cane e poi vendono libri, magliette e gadget a chi ci crede
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sono colate derivate dalla nano thermite credo andre :look:
(http://www.modicamente.it/wp-content/uploads/2015/02/gqdefault-300x211.jpg)
Questo è un alieno che attraversa la strada :look:
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Che ti devo dire, mi dispiace che quando si entra nei dettagli (che sono gli aspetti chiave nella confutazione delle teorie complottistiche) ci si tiri indietro ma so che è così che funziona perché mettersi a studiare cose che non hanno utilità al di fuori della discussione interessa a poche persone
Ed è su questo che fanno leva i furbi che prima mettono in giro teorie a cazzo di cane e poi vendono libri, magliette e gadget a chi ci crede
Ti rinnovo il saluto.
Te l'ho detto.
Hai ragione tu.
Non entro nei dettagli, è tempo perso...........i miei sono cazzate.
Anche perchè lo faccio e non te ne accorgi:
E vabbè....SPECIFICHIAMO.
Le nano termite ( non la termite ) fondono l'acciao !
La dinamite no.
Esplode solo.
Torno ai miei libri.
Perchè, appunto....è questo che faccio per vivere.
Sono responsabile commerciale di tre case editrici per il Sud Italia.
Quindi sono uno di quelli che guadagna su puttanate scritte, teorie, diffusione idee, spesso inchieste ( non ho libri in catalogo sull'11 settembre, però....devo proporre alla prossima riunione....solo che ormai è un argomento vecchio....non tira più.... ).......c'è chi dice cultura, ma spesso sono solo deliri di chi vuole vendere fumo e cazzate.
E io guadagno....guarda tu che culo !!!!.... :sisi:
Mi hai sgamato.
Accidenti.
......
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dai pero` ce ne sono migliaia di foto strane .... cerchiamo di capirle :look: p.s. io ci credo negli alieni sappilo :look:
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ma po mi vi faccio una domanda ignorantissima sappiatelo, mica ha preso fuoco tutta la torre, solo la parte piu` in alto, e mettiamo il caso si fosse indebolito l`acciaio non sarebbe dovuta crollare solo la parte interessata dalle fiamme ? perche` crolla tutta la torre essendo l`acciaio sotto ancora integro ? :look: non mi odiate per l`ignoranza di questa domanda
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Alex però sei assurdo, hai passato la giornata di ieri dicendo che volevi imparare, che volevi sapere, volevi leggere, volevi parlare con gli ingegneri, appena ne hai avuto la possibilità hai finto un attacco di permalosità e ti sei fatto fuori, buttandola sulla solita lezione di vita. Non è un modo corretto di rispondere, perché mi hai chiesto più volte un link e te l'ho fornito ma non l'hai neanche cacato, a quel punto mi facevo i cazzi miei. :look:
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credo che la torre si accartocci su se stessa quando le cade addosso la parte superiore che sta crollando
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Karl Popper: la società aperta e i suoi nemici, 1940 :look:
«La teoria cospirativa della società risiede nella convinzione che la spiegazione di un fenomeno sociale consista nella scoperta degli uomini o dei gruppi che sono interessati al verificarsi di tale fenomeno ( talvolta si tratta di un interesse nascosto che dev’essere prima rivelato) e che hanno progettato e congiurato per promuoverlo.
Detta teoria, più primitiva di molte forme di teismo, è simile a quella rilevata in Omero. Questi concepiva il potere degli dei in modo che tutto quel che accadeva nella pianura davanti a Troia costituiva soltanto un riflesso delle molteplici cospirazioni tramate nell’Olimpo. La teoria sociale della cospirazione è in effetti una versione di questo teismo, della credenza, cioè, in una divinità i cui capricci o voleri reggono ogni cosa. Essa è una conseguenza del venire meno del riferimento a dio, e della conseguente domanda “chi c’è al suo posto?”. Quest’ultimo ora è occupato da diversi uomini e gruppi potenti - sinistri gruppi di pressione, cui si può imputare di aver organizzato la grande depressione e tutti i mali di cui soffriamo….
Quando i teorizzatori della cospirazione giungono al potere, essa assume il carattere di una teoria descrivente eventi reali. Per esempio, quando Hitler conquistò il potere, credendo nel mito della cospirazione dei Savi Anziani di Sion, egli cercò di non essere da meno con la propria contro-cospirazione».
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Alex però sei assurdo, hai passato la giornata di ieri dicendo che volevi imparare, che volevi sapere, volevi leggere, volevi parlare con gli ingegneri, appena ne hai avuto la possibilità hai finto un attacco di permalosità e ti sei fatto fuori, buttandola sulla solita lezione di vita. Non è un modo corretto di rispondere, perché mi hai chiesto più volte un link e te l'ho fornito ma non l'hai neanche cacato, a quel punto mi facevo i cazzi miei. :look:
ma quello deve vendere i libri,mica li deve comprare :look:
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Noooo ma che centra, e' pure normale che i terroristi sono riusciti a volare per 4 ore indisturbati sui cieli statunitensi senza che nessuno intervenisse, scomparsi dai radar, certo dopo un corso di volo con l'aeroplanino.....
vogliamo parlare del pentagono? La fusoliera di un'aereo che riesce a perforare 6 metri di cemento armato?? Certo.
Poi qualcuno mi spieghi pure la conincidenza riguardo alla stipula dell'assicurazione sulle torri e l'edificio adiacente (anch'esso casualmente crollato), fatta pochi mesi prima dell'attentato con risarcimento miliardario...
https://www.youtube.com/watch?v=FYNFZgNQnyU
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Quindi....si.
Terrorizzare con moderazione.........avvenimento eclatante ma che, pur nella sua grandezza, generasse meno vittime possibili........penso sia corretto.
solo 2600 morti, un numero abbastanza limitato.
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credo che la torre si accartocci su se stessa quando le cade addosso la parte superiore che sta crollando
agg capit ma qualcosa doveva rimanere non poteva sbriciolarsi tutto, ua e chre na bomb ? :look:
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Alex però sei assurdo, hai passato la giornata di ieri dicendo che volevi imparare, che volevi sapere, volevi leggere, volevi parlare con gli ingegneri, appena ne hai avuto la possibilità hai finto un attacco di permalosità e ti sei fatto fuori, buttandola sulla solita lezione di vita. Non è un modo corretto di rispondere, perché mi hai chiesto più volte un link e te l'ho fornito ma non l'hai neanche cacato, a quel punto mi facevo i cazzi miei. :look:
Ok.
Hai ragione.
A parte che un pò se ne è parlato, quindi non è il nulla che dici tu.
Ma vabbè, metto da parte la provocazione ( che hai fatto, ma lasciamo stare ).
Rispondo a te e solo a te.
Però con calma va bene ?
Come ho detto prima ho ( fortunatamente ) un lavoro.....un bel lavoro aggiungo.......ed ora è il momento di dedicarmi a quello.
Rimani in zona. :look:
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solo 2600 morti, un numero abbastanza limitato.
Ti assicuro che per quello che è successo e per come è successo sono pochi.
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ma po mi vi faccio una domanda ignorantissima sappiatelo, mica ha preso fuoco tutta la torre, solo la parte piu` in alto, e mettiamo il caso si fosse indebolito l`acciaio non sarebbe dovuta crollare solo la parte interessata dalle fiamme ? perche` crolla tutta la torre essendo l`acciaio sotto ancora integro ? :look: non mi odiate per l`ignoranza di questa domanda
allora qualcosa deve essere andato storto, perché se io fingo un attentato per demolire due grattacieli con più di duemila persone dentro cerco di simulare quanto più possibile delle cause plausibili per il loro crollo.
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no ma io non sono ne per la teoria complottistica ne per quella reale diciamo, era una domanda ignorante ma reale, cioe` come e` possibile sbriciolare i piloni d`acciaio? Cioe` e` crollato tutto, ma la parte superiore solo era indebolita
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Ok.
Hai ragione.
A parte che un pò se ne è parlato, quindi non è il nulla che dici tu.
Ma vabbè, metto da parte la provocazione ( che hai fatto, ma lasciamo stare ).
Rispondo a te e solo a te.
Però con calma va bene ?
Come ho detto prima ho ( fortunatamente ) un lavoro.....un bel lavoro aggiungo.......ed ora è il momento di dedicarmi a quello.
Rimani in zona. :look:
Io ci sono sempre, ho letto tanto in passato (remoto, perché era da un po' di anni che non davo più peso alle teorie cospirative sull'11 settembre) e quindi l'argomento mi interessa e ne discuto senza dare targhette di merito a nessuno. Non sono sicuramente in grado di affrontare il discorso, in prima persona, in modo specificatamente tecnico, questo è chiaro, ma fonti e strumenti terzi ne abbiamo per portare avanti la questione.
Però onestamente non mi sembra che Orgrimm sia stato provocatorio, e tra tutti mi sembra quello che certe dinamiche sia più portato a capirle e a chiarircele, nel dubbio.
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Fatt nu giro su Internet.
Quanti ne vuoi di parenti delle vittime che chiedono la verità ???
Altro che 2600........
Non ho chiesto questo.
Ho chiesto se ci sono parenti delle vittime che hanno testimoniato riguardo a lavori o strani movimenti antecedenti
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Ti rinnovo il saluto.
Te l'ho detto.
Hai ragione tu.
Non entro nei dettagli, è tempo perso...........i miei sono cazzate.
Anche perchè lo faccio e non te ne accorgi:
Torno ai miei libri.
Perchè, appunto....è questo che faccio per vivere.
Sono responsabile commerciale di tre case editrici per il Sud Italia.
Quindi sono uno di quelli che guadagna su puttanate scritte, teorie, diffusione idee, spesso inchieste ( non ho libri in catalogo sull'11 settembre, però....devo proporre alla prossima riunione....solo che ormai è un argomento vecchio....non tira più.... ).......c'è chi dice cultura, ma spesso sono solo deliri di chi vuole vendere fumo e cazzate.
E io guadagno....guarda tu che culo !!!!.... :sisi:
Mi hai sgamato.
Accidenti.
......
Non mi riferivo a te ma a chi quei libri li scrive e li pubblica
ma po mi vi faccio una domanda ignorantissima sappiatelo, mica ha preso fuoco tutta la torre, solo la parte piu` in alto, e mettiamo il caso si fosse indebolito l`acciaio non sarebbe dovuta crollare solo la parte interessata dalle fiamme ? perche` crolla tutta la torre essendo l`acciaio sotto ancora integro ? :look: non mi odiate per l`ignoranza di questa domanda
Aereo impatta con l'edificio perforando la struttura e subendo danni -> esplosione ed incendio in quel piano -> perdita di carburante (c'erano 36mila litri nel serbatoio) che scende anche ai piani inferiori e fa prendere fuoco agli uffici in basso -> il fuoco indebolisce la struttura -> i piani alti iniziano a crollare cadendo su quelli inferiori e si crea l'effetto domino
Noooo ma che centra, e' pure normale che i terroristi sono riusciti a volare per 4 ore indisturbati sui cieli statunitensi senza che nessuno intervenisse, scomparsi dai radar, certo dopo un corso di volo con l'aeroplanino.....
vogliamo parlare del pentagono? La fusoliera di un'aereo che riesce a perforare 6 metri di cemento armato?? Certo.
Poi qualcuno mi spieghi pure la conincidenza riguardo alla stipula dell'assicurazione sulle torri e l'edificio adiacente (anch'esso casualmente crollato), fatta pochi mesi prima dell'attentato con risarcimento miliardario...
https://www.youtube.com/watch?v=FYNFZgNQnyU
Scusa ma tu conosci le procedure di volo o in cosa consiste il lavoro di chi controlla il traffico aereo? Che ne sai di quanto spesso ed in che modo vengano rilevate le traiettorie dei voli? Chi ti ha detto che erano scomparsi dai radar? Perché la fusoliera di un'aereo lungo 47 metri e pesante 60 tonnellate + il carburante (fino a 44mila litri), che viaggia a 850 km/h, non può riuscire a perforare un muro di cemento armato?
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Non mi riferivo a te ma a chi quei libri li scrive e li pubblica
Aereo impatta con l'edificio perforando la struttura e subendo danni -> esplosione ed incendio in quel piano -> perdita di carburante (c'erano 36mila litri nel serbatoio) che scende anche ai piani inferiori e fa prendere fuoco agli uffici in basso -> il fuoco indebolisce la struttura -> i piani alti iniziano a crollare cadendo su quelli inferiori e si crea l'effetto domino
Scusa ma tu conosci le procedure di volo o in cosa consiste il lavoro di chi controlla il traffico aereo? Che ne sai di quanto spesso ed in che modo vengano rilevate le traiettorie dei voli? Chi ti ha detto che erano scomparsi dai radar? Perché la fusoliera di un'aereo lungo 47 metri e pesante 60 tonnellate + il carburante (fino a 44mila litri), che viaggia a 850 km/h, non può riuscire a perforare un muro di cemento armato?
Il realtà il cemento armato è fatto di adamantio :look:
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Io di base non dico di essere un complottista ma mi piace pormi delle domande, vedi altarini lobby politica e stato-mafia.
In ogni caso cose come l'11 settembre,la stessa strage di Parigi, ma anche su cose banali come Elvis e Micheal Jackson sono delle basi su cui secomdo me ammesso che ci fossero dubbi gridare al complotto è stupido.
Se proprio devo scegliere qualcosa che mi puzzi dell 11 settembre è l'aereo che cade sull'ala del pentagono chiusa ma non la ritengo una base sulla quale consolidare delle tesi certe.
In sostanza Lady D, Roswell ci può anche stare, ma L'america che dimostra al mondo la propria vulnerabilità e moana pozzi no.
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Inoltre se facessi un complotto per uccidere migliaia di persone userei lo stesso gli aerei e non metterei delle bombe per avere lo stesso effetto dato lo sforzo in più che servirebbe
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Non mi riferivo a te ma a chi quei libri li scrive e li pubblica
Aereo impatta con l'edificio perforando la struttura e subendo danni -> esplosione ed incendio in quel piano -> perdita di carburante (c'erano 36mila litri nel serbatoio) che scende anche ai piani inferiori e fa prendere fuoco agli uffici in basso -> il fuoco indebolisce la struttura -> i piani alti iniziano a crollare cadendo su quelli inferiori e si crea l'effetto domino
Scusa ma tu conosci le procedure di volo o in cosa consiste il lavoro di chi controlla il traffico aereo? Che ne sai di quanto spesso ed in che modo vengano rilevate le traiettorie dei voli? Chi ti ha detto che erano scomparsi dai radar? Perché la fusoliera di un'aereo lungo 47 metri e pesante 60 tonnellate + il carburante (fino a 44mila litri), che viaggia a 850 km/h, non può riuscire a perforare un muro di cemento armato?
ma infatti i dubbi non arrivano solo da me, ma anche da piloti dell'Aviazione, giornalisti, generali e quant'altro che non riescono a spiegarsi certe dinamiche e come sia possibile che un'aereo di linea percorra per 4 ore i cieli americani fuori rotta senza che nessuno se ne accorga, e' impossibile. Pochi mesi prima un pilota amatoriale venne scortato da due jet militari perche' fuori rotta sui cieli americani.... fai tu...
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ma infatti i dubbi non arrivano solo da me, ma anche da piloti dell'Aviazione, giornalisti, generali e quant'altro che non riescono a spiegarsi certe dinamiche e come sia possibile che un'aereo di linea percorra per 4 ore i cieli americani fuori rotta senza che nessuno se ne accorga, e' impossibile. Pochi mesi prima un pilota amatoriale venne scortato da due jet militari perche' fuori rotta sui cieli americani.... fai tu...
A me non risulta proprio, nemmeno Pilots for 9/11 Truth ha mai sostenuto cose del genere
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dell 11 settembre se ne é parlato anche qui:
http://forum.calcionapoli24.it/index.php?topic=3050.60
é un argomento sempre interessate, ma di cui ormai non ha piú senso parlare, almeno per me.
La cosa che ancora non riesco a sopportare é l´atteggiamento di chi ignora che di complotti la storia ne é piena.
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colpa d bush
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A che serve questo necroposting? :fammpns:
Su delle ipotesi già sbugiardate, poi :look:
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ma secondo voi due aereoplani potevano fa cadere due torri di quella portata? :look:
Quindici giorni prima dei fatti ci fu una dismissione a basso costo delle obbligazioni, cosa mai successa prima. E difatti il crollo del World Trade Center (mai ricostruito dal 2001) portò al crollo conseguenziale dei titoli in Borsa.
I due 'aeroplani' sono due Boeing 767, fabbricati a Chicago, Illinois. I talebani come facevano ad avere arerei americani?
Risposta: c'erano anche sauditi nell'attentato, oltre a iracheni, ma l'Arabia Saudita è burattinata dagli usa, mentre l'Iraq no è sotto invasione statunitense per via del petrolio.