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Calcio & altri sport => Calcio => Topic aperto da: Luciano4ever - Marzo 15, 2024, 14:53:48 pm
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Vorrei proporre un giochino che va di moda, io faccio il nome di un calciatore e dovete metterlo in uno di queste 4 categorie, ovviamente si può anche discutere con gli altri look, dirò un calciatore ogni 2-3 giorni in modo da avere il tempo di fare rispondere un po' tutti e creare dibattito
La classificazione è come da titolo
Partiamo col primo giocatore
INIESTA
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Leggenda
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iniesta fuoriclasse
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Ah magg scurdat e scrivere per.me cos'è
Perché gioco pure io ovviamente look
Pure per me leggenda
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Ah ma ho sbagliato sezione mi sa LOL
Barto sposta look
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Per me non è una leggenda.
È una via di mezzo tra fuoriclasse e campione ( che io tendo però a considerare come la stessa cosa, sinonimi ).
Diciamo fuoriclasse.
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sarebbe giusto pure dare delle definizioni però
leggenda che vuol dire?
qual'è la differenza tra una categoria e l'altra?
perchè se usassimo il metro della boxe nella categoria leggenda ci vanno 4 giocatori contati ad esempio
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Per me non è una leggenda.
È una via di mezzo tra fuoriclasse e campione ( che io tendo però a considerare come la stessa cosa, sinonimi ).
Diciamo fuoriclasse.
Vabbè ma non li devi considerare allo stesso livello fuoriclasse e campione devi attenerti al gioco look
Cmq non capisco come fate a non dire leggenda , se tra i cc non è leggenda lui, chi lo è? Look
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sarebbe giusto pure dare delle definizioni però
leggenda che vuol dire?
qual'è la differenza tra una categoria e l'altra?
perchè se usassimo il metro della boxe nella categoria leggenda ci vanno 4 giocatori contati ad esempio
Leggenda si intende top 5-6 della storia, in quel ruolo
Fuoriclasse è il giocatore fortissimo ma che non rientra in un top 5
Campione ce ne sono stati tanti look e ce ne sono tanti, lautaro per esempio è campione per me
Ottimo giocatore penso non ci sia bisogno di specificare look
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Per me non è una leggenda.
È una via di mezzo tra fuoriclasse e campione ( che io tendo però a considerare come la stessa cosa, sinonimi ).
Diciamo fuoriclasse.
pure per me fuoriclasse
io leggenda metto solo diego pelè messi cr7 di stefano e crujff
al di fuori di quei 5 il resto non può stare nella stessa categoria se la consideriamo come la categoria di coloro di cui si parlerà anche tra 100 anni
sono i giocatori che segnano un'epoca nell'immaginario collettivo
e tra 30 anni si parlerà sempre e solo del barca di messi non di iniesta (al netto dell'importanza effettiva)
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pure per me fuoriclasse
io leggenda metto solo diego pelè messi cr7 di stefano e crujff
al di fuori di quei 5 il resto non può stare nella stessa categoria se la consideriamo come la categoria di coloro di cui si parlerà anche tra 100 anni
sono i giocatori che segnano un'epoca nell'immaginario collettivo
e tra 30 anni si parlerà sempre e solo del barca di messi non di iniesta (al netto dell'importanza effettiva)
Devi valutare il ruolo però, va classificato in quel ruolo
Perché se ragioniamo come dici tu le leggende sono quanti tutti attaccanti look
Per me Buffon è leggenda per dire look
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Leggenda si intende top 5-6 della storia, in quel ruolo
Fuoriclasse è il giocatore fortissimo ma che non rientra in un top 5
Campione ce ne sono stati tanti look e ce ne sono tanti, lautaro per esempio è campione per me
Ottimo giocatore penso non ci sia bisogno di specificare look
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quindi ragionando così identifichi 500-600 leggende?
non è sostenibile...
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Leggenda.
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quindi ragionando così identifichi 500-600 leggende?
non è sostenibile...
No, semplicemente quei 4-5 migliori della storia nel ruolo generico ( cc)
Se per te Iniesta rientra tra i 5 più forti della storia come centrocampista è una leggenda, come fa a non esserlo altrimenti uno che in 200 anni di pallone e di giocatori è tra i 5 migliori? Look
Non facciamo i sottoruoli altrimenti è nu maciell, per dire Iniesta va messo nella stessa scala di un Pirlo
Tieni conto che in Spagna direbbero tutti leggenda secondo me look
Cmq chiaramento è stato fatto, continuiamo look
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ma vediamola in quest'ottica
tra 30 anni al di fuori dei tifosi del barca quando si parlerà del barca 2005-2020 si parlerà del barca di messi o di iniesta?
la leggenda è colui che rimarrà per sempre nell'immaginario collettivo
anche di ragazzini che non avranno mai visto giocare quel determinato giocatore (quanti di noi hanno visto giocare maradona e pelè? eppure non metterli tra le leggende sarebbe davvero un sacrilegio...)
che iniesta fosse un giocatore clamoroso lo sappiamo noi che l'abbiamo visto
ma il 20enne del 2050 sentirà parlare sempre e solo di messi non di iniesta
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Vabbè ma non li devi considerare allo stesso livello fuoriclasse e campione devi attenerti al gioco look
Cmq non capisco come fate a non dire leggenda , se tra i cc non è leggenda lui, chi lo è? Look
Per me le leggende nel gioco del calcio non arrivano a 10.
E, spiace dirlo, a mio modesto parere, Iniesta non è nel gruppo.
Viene subito dopo. :sese:
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Spostate il topic
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inoltre un'altra considerazione da fare è pure che in genere leggenda lo si diventa soprattutto post mortem :look:
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ma vediamola in quest'ottica
tra 30 anni al di fuori dei tifosi del barca quando si parlerà del barca 2005-2020 si parlerà del barca di messi o di iniesta?
la leggenda è colui che rimarrà per sempre nell'immaginario collettivo
anche di ragazzini che non avranno mai visto giocare quel determinato giocatore (quanti di noi hanno visto giocare maradona e pelè? eppure non metterli tra le leggende sarebbe davvero un sacrilegio...)
che iniesta fosse un giocatore clamoroso lo sappiamo noi che l'abbiamo visto
ma il 20enne del 2050 sentirà parlare sempre e solo di messi non di iniesta
Secondo me si parlerà anche di xavi, iniesta e puyol look
È come oggi che ancora si parla di Zidane per dire e se ne parlerà sempre
Il fatto è che non viviamo in Spagna, raga Iniesta ha vinto un mondiale da solo look
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Se Zidane è una leggenda e Modric un fuoriclasse, il dopatissimo et protettissimo Iniesta è niente più che un (mezzo) campione, e l'ho trattato
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Se Zidane è una leggenda e Modric un fuoriclasse, il dopatissimo et protettissimo Iniesta è niente più che un (mezzo) campione, e l'ho trattato
Sei un incompetente look
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Iniesta
Fuoriclasse --
Te ne trovo almeno 10 meglio
Vabbè ma non li devi considerare allo stesso livello fuoriclasse e campione devi attenerti al gioco look
Cmq non capisco come fate a non dire leggenda , se tra i cc non è leggenda lui, chi lo è? Look
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tra i cc? leggende?
Mattheus, Zidane (coc), Falcao
Oh leggenda vuol dire che stai sotto solo a maradona eh, mica pizza e fichi
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Per me le leggende nel gioco del calcio non arrivano a 10.
E, spiace dirlo, a mio modesto parere, Iniesta non è nel gruppo.
Giustissimo
Viene subito dopo. :sese:
Subito ... viene dopo dai
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Sei un incompetente look
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tra di noi ci capiamo look
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Il suggerirei queste 4 categorie.
Ounas
Fabian Ruiz
Klaasen
Kondogbia
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Il suggerirei queste 4 categorie.
Ounas
Fabian Ruiz
Klaasen
Kondogbia
Neanche Darwin, con tutti i suoi studi, sarebbe riuscito ad arrivare a tanto :look:
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Il suggerirei queste 4 categorie.
Ounas
Fabian Ruiz
Klaasen
Kondogbia
Gli unici 3 calciatori che ho sbagliato in carriera lol
Incompetenti e gelosi look
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anche per me Iniesta=Fuoriclasse
posto che nelle leggende NON c'è D10S
Lui è quello che decide tutti gli altri in che posto anna sta'
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pure per me fuoriclasse
io leggenda metto solo diego pelè messi cr7 di stefano e crujff
al di fuori di quei 5 il resto non può stare nella stessa categoria se la consideriamo come la categoria di coloro di cui si parlerà anche tra 100 anni
sono i giocatori che segnano un'epoca nell'immaginario collettivo
e tra 30 anni si parlerà sempre e solo del barca di messi non di iniesta (al netto dell'importanza effettiva)
sapete quanto ci tengo all'Argentina ed ai suoi giocatori ma bisogna ammettere che crescere e giocare nel Barcellona delle stelle ha aiutato non poco Messi a fare la carriera che ha fatto
se poi erano tutti dopati come i bergamaschi onestamente non lo so e ne sento parlare adesso per la prima volta
ma ormai non mi meraviglia più nulla.................nemmeno il nostro onnipresente e onnisciente fanfarone che disquisisce di cinema
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Per me non è una leggenda.
È una via di mezzo tra fuoriclasse e campione ( che io tendo però a considerare come la stessa cosa, sinonimi ).
Diciamo fuoriclasse.
Se non è leggenda Don Andres...Per me sta pure sopra Crynaldo.
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Ps. Diego fuori ogni categoria.
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ma vediamola in quest'ottica
tra 30 anni al di fuori dei tifosi del barca quando si parlerà del barca 2005-2020 si parlerà del barca di messi o di iniesta?
la leggenda è colui che rimarrà per sempre nell'immaginario collettivo
anche di ragazzini che non avranno mai visto giocare quel determinato giocatore (quanti di noi hanno visto giocare maradona e pelè? eppure non metterli tra le leggende sarebbe davvero un sacrilegio...)
che iniesta fosse un giocatore clamoroso lo sappiamo noi che l'abbiamo visto
ma il 20enne del 2050 sentirà parlare sempre e solo di messi non di iniesta
Vabbè, ma questo dice più del modo in cui viene raccontato il calcio, che del livello dei giocatori in sé.
É assurdo che le leggende debbano esser tutti attaccanti o fantasisti. Ma é cosí perché é il modo in cui viene percepito lo sport.
Per me Iniesta potrebbe tranquillamente rientrarci.
Il perno del centrocampo di una delle squadre più vincenti della storia e di una delle nazionali più vincenti di sempre ha tutto per rientrare in quel cerchio ristrettissimo...
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pure per me fuoriclasse
io leggenda metto solo diego pelè messi cr7 di stefano e crujff
al di fuori di quei 5 il resto non può stare nella stessa categoria se la consideriamo come la categoria di coloro di cui si parlerà anche tra 100 anni
sono i giocatori che segnano un'epoca nell'immaginario collettivo
e tra 30 anni si parlerà sempre e solo del barca di messi non di iniesta (al netto dell'importanza effettiva)
Per il Barcellona può essere, ma per la Spagna?
Purtroppo la convivenza con Messi è stata buona sportivamente parlando però a livello personale lo ha penalizzato molto.
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tra i cc più forti di Iniesta metto Zidane Platini Falcao e Pirlo...e nessuno è leggenda. E le leggende si trovano anche in ruoli diversi dagli attaccanti...Beckenbauer Jascin Zoff Baresi Scirea se li ricorderanno molto più di Iniesta
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tra i cc più forti di Iniesta metto Zidane Platini Falcao e Pirlo...e nessuno è leggenda. E le leggende si trovano anche in ruoli diversi dagli attaccanti...Beckenbauer Jascin Zoff Baresi Scirea se li ricorderanno molto più di Iniesta
Secondo me la nostalgia ha un potere superiore a tutto look
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Fuoriclasse
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Secondo me la nostalgia ha un potere superiore a tutto look
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Pure un po’ il provincialismo (senza offesa).
Noi abbiamo alla fine una visione Italo centrica.
Iniesta da noi non ha mai giocato e questo per me lo penalizza nei giudizi.
Perché Zidane > Iniesta?
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carriera
:look:
M
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Vabbè, ma questo dice più del modo in cui viene raccontato il calcio, che del livello dei giocatori in sé.
É assurdo che le leggende debbano esser tutti attaccanti o fantasisti. Ma é cosí perché é il modo in cui viene percepito lo sport.
Per me Iniesta potrebbe tranquillamente rientrarci.
Il perno del centrocampo di una delle squadre più vincenti della storia e di una delle nazionali più vincenti di sempre ha tutto per rientrare in quel cerchio ristrettissimo...
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ci sta ma è una cosa che riguarda anche altri sport
nella nfl squadre di 53 atleti ma alla fine conta sempre e solo il qb
nel calcio la storia la fanno i 10 perché sono i giocatori che hanno maggiore qualità e risaltano di più
ma sono loro che restano nell’immaginario
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poi ribadisco un concetto in genere lo status di leggenda lo si raggiunge prevalentemente dopo la morte non prima :shhlook:
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ultima cosa poi su iniesta…ma siete così sicuri fosse superiore a xavi?
imho stesso livello e se si considera leggenda uno (per me ribadisco assolutamente no) si dovrebbe considerare pure l’altro
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Per me si.
La Spagna senza Iniesta i campionati del mondo non li avrebbe vinti.
Senza Xavi si perche aveva Fabregas, Xabi Alonso...
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ultima cosa poi su iniesta…ma siete così sicuri fosse superiore a xavi?
imho stesso livello e se si considera leggenda uno (per me ribadisco assolutamente no) si dovrebbe considerare pure l’altro
entrambi fortissimi ma per quello specifico tipo di gioco. Se avessero dovuto giocare in una squadra più lunga e meno dopata (look) avrebbero perso il 97% del loro potenziale visto che non sapevano giovare a più di 9 metri di distanza e al netto del doping fisicamente erano RISIBILI look
Che poi dicono "eh ma hanno vinto anche con la nazionale"?
embè? La spagna era l'esatta replica del Porcellona, ma ancora più dopata look
Entrambi furbi a non andarsene mai dal loro nido in cui erano iperprotetti (a livello arbitrale in modo scandaloso)
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Per me si.
La Spagna senza Iniesta i campionati del mondo non li avrebbe vinti.
Senza Xavi si perche aveva Fabregas, Xabi Alonso...
Essatto. Xavi era un altro mostro ma mai ai livelli di Iniesta.
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per quanto odio il real più del Barcellona ed entrambi quasi più della jumerd, modric e kroos come valore assoluto li sciordeano in gola a quei due nani scartellati look
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ma vediamola in quest'ottica
tra 30 anni al di fuori dei tifosi del barca quando si parlerà del barca 2005-2020 si parlerà del barca di messi o di iniesta?
la leggenda è colui che rimarrà per sempre nell'immaginario collettivo
anche di ragazzini che non avranno mai visto giocare quel determinato giocatore (quanti di noi hanno visto giocare maradona e pelè? eppure non metterli tra le leggende sarebbe davvero un sacrilegio...)
che iniesta fosse un giocatore clamoroso lo sappiamo noi che l'abbiamo visto
ma il 20enne del 2050 sentirà parlare sempre e solo di messi non di iniesta
Ma hai detto per ruolo e per me Iniesta almeno degli ultimi 40 anni ci rientra appieno nelle leggende a centrocampo
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Per il Barcellona può essere, ma per la Spagna?
Purtroppo la convivenza con Messi è stata buona sportivamente parlando però a livello personale lo ha penalizzato molto.
Azz ha vinto un mondiale da protagonista
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per quanto odio il real più del Barcellona ed entrambi quasi più della jumerd, modric e kroos come valore assoluto li sciordeano in gola a quei due nani scartellati look
Kroos non mi sembrava tanto forte eh
Modric è penalizzato dalla nazionale di cui fa parte ma nonostante tutto si è giocato una finale mondiale e una finale di Europeo anche se entrambe perse
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Azz ha vinto un mondiale da protagonista
Si ma a livello individuale ha vinto meno premi di quello che avrebbe potuto (in primis il pallone d oro 2012) e poi come dice Habana alla fine il Barcellona verrà sempre ricordato come la squadra di Messi.
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per quanto odio il real più del Barcellona ed entrambi quasi più della jumerd, modric e kroos come valore assoluto li sciordeano in gola a quei due nani scartellati look
:rofl:
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per quanto odio il real più del Barcellona ed entrambi quasi più della jumerd, modric e kroos come valore assoluto li sciordeano in gola a quei due nani scartellati look
Arrestatelo look
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Arrestatelo look
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Beh insomma
modric è superiore a iniesta
Iniesta per quanto bravo e’ un giocatore di sistema incapace di spostare da solo l’inerzia delle partite in carriera avrà tirato 50 volte in porta :look:
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Pure un po’ il provincialismo (senza offesa).
Noi abbiamo alla fine una visione Italo centrica.
Iniesta da noi non ha mai giocato e questo per me lo penalizza nei giudizi.
Perché Zidane > Iniesta?
Ooooo zidane
Zidane dai
Per quanto uno lo può schifare quando toccava il pallone era poesia
Ti affronta la difesa schierata e crea occasioni
Come Baggio uno dei pochi che si avvicina lontanamente a Diego
https://youtu.be/8eSTYsMhOk8?si=6jTC1GXKX6flrFLN
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Beh insomma
modric è superiore a iniesta
Iniesta per quanto bravo e’ un giocatore di sistema incapace di spostare da solo l’inerzia delle partite in carriera avrà tirato 50 volte in porta :look:
Modric leggermente sotto, quasi pari
Kroos aro miett con Iniesta uagliu over facimm ? Lol
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Modric leggermente sotto, quasi pari
Kroos aro miett con Iniesta uagliu over facimm ? Lol
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No kroos ottimo giocatore per carità ma non paragonabile, anche se pure lui in quel Barcellona e in quella Spagna non avrebbe fatto rimpiangere i titolari
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No kroos ottimo giocatore per carità ma non paragonabile, anche se pure lui in quel Barcellona e in quella Spagna non avrebbe fatto rimpiangere i titolari
Grandissimo giocatore kroos, ma c'è una categoria di differenza a favore di Iniesta ma proprio come qualità
Inosta è forse il cc più tecnico della storia look
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Ooooo zidane
Zidane dai
Per quanto uno lo può schifare quando toccava il pallone era poesia
Ti affronta la difesa schierata e crea occasioni
Come Baggio uno dei pochi che si avvicina lontanamente a Diego
https://youtu.be/8eSTYsMhOk8?si=6jTC1GXKX6flrFLN
di zidane ricordo una partita al mondiale 2006 o 2002
francia a pezzi e praticamente battuta
la ribaltò da solo in pochi minuti nel finale
altro fuoriclasse peccato solo abbia militato tra i gobbi
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tra Zidane e Iniesta c'è la stessa differenza che passa tra Ronaldigne e Insigne look
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tra Zidane e Iniesta c'è la stessa differenza che passa tra Ronaldinho e Insinho look
Sporgo denuncia e ti faccio arrestare look
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Io personalmente Iniesta lo amo follemente e lo inserisco senza problemi nella mia top11 all time, ma per me il titolo di leggenda va a Diego, Cruijff, Ronaldo, Messi, Pelé, Beckenbauer e CR7 ( purtroppo :look:)
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Io personalmente Iniesta lo amo follemente e lo inserisco senza problemi nella mia top11 all time, ma per me il titolo di leggenda va a Diego, Cruijff, Ronaldo, Messi, Pelé, Beckenbauer e CR7 ( purtroppo :look:)
di stefano pure :sisi:
e volendo ci sarebbe poi anche best che avevo dimenticato prima
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Comunque Granchetiello si è dimenticato di una cosa nelle sue accuse al porcellana, il Dottor Fuentes riforniva anche i mariuoli madrileni, oltre al fatto che usavano le camere iperbariche per recuperare dagli infortuni :look:
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Ooooo zidane
Zidane dai
Per quanto uno lo può schifare quando toccava il pallone era poesia
Ti affronta la difesa schierata e crea occasioni
Come Baggio uno dei pochi che si avvicina lontanamente a Diego
https://youtu.be/8eSTYsMhOk8?si=6jTC1GXKX6flrFLN
Per me contano anche altre cose come la correttezza in campo.
Iniesta mai un fallo, un cartellino. L altro era un Materazzi che giocava più avanzato.
D altra parte Zidane aveva un temperamento più da leader, una personalità più forte. Iniesta era il leader tecnico della Spagna, Zidane il leader tout court della Francia.
Poi sulla classe nessuno discute. Io non saprei scegliere.
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di zidane ricordo una partita al mondiale 2006 o 2002
francia a pezzi e praticamente battuta
la ribaltò da solo in pochi minuti nel finale
altro fuoriclasse peccato solo abbia militato tra i gobbi
Portogallo?
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Secondo me il fattore nostalgia incide tantissimo
Quello che per noi è stato un fenomeno cioè Zidane e r9lo saranno Iniesta e CR7 per la gente nata dopo il 2000
Cmq Iniesta per me tecnicamente è il miglior cc che ho mai visto su un campo di calcio
Mi manca Cruijff ed altri degli anni 80 per ovvi motivi legati all'età
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A questo punto sarebbe interessante vedere la top 11 All Time di ognuno di voi, la mia 4312
Buffon
Cafu
Beckenbauer
Maldini
R.Carlos
Cruijff
Matthaeus
Iniesta
Diego
Messi
Ronaldo (R9)
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Finquando giravano Xavi e Iniesta, Modric e Kroos potevano vincere la Coppa di Spagna, forse, se gliela lasciavano.
Iniesta per distacco abissale, dietro di lui Gerrard.
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Finquando giravano Xavi e Iniesta, Modric e Kroos potevano vincere la Coppa di Spagna, forse, se gliela lasciavano.
Iniesta per distacco abissale, dietro di lui Gerrard.
Ho sentito un giornalista di Sky fare questo giochino e mettere xavi nella categoria OTTIMO giocatore e Shevchenko leggenda
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Ho sentito un giornalista di Sky fare questo giochino e mettere xavi nella categoria OTTIMO giocatore e Shevchenko leggenda
Italocentrici, gente che non si è mai resa conto che il grande calcio si gioca altrove da 30 anni, capace che metterebbe Barella e Verratti sullo stesso piano di Xavi o anche meglio.
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Cosa è una leggenda?
Leggenda è colui che ha stimolato la fantasia collettiva, che ha rappresentato un' epoca, che ha rappresentato un modo di giocare a calcio.
Non è solo ciò che si è fatto in campo, ma anche quello che ha rappresentato, ciò che ha stimolato nelle menti e nei cuori, il ricordo che lascia al solo pronunciare il nome.
Gente come Maradona, Di Stefano, Puskas, Best, Cruijff, Pelé, Beckenbauer, Muller, Garrincha,Yashin (ne dimentico qualcuno ma sono le 5 di mattina 😅) sono inarrivabili per questo.
E poi, molti di loro erano anche profondamente umani, con fragilità, problemi, debolezze. Alcuni impegnati fuori dal campo e non solo in campo.
Ci sono dei fuoriclasse assoluti cui è difficile accostarsi dal punto di vista umano, empatico. Fortissimi, ma anche algidi, freddi, dei robot.
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Portogallo?
forse l’Inghilterra a euro 2004
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Beh insomma
modric è superiore a iniesta
Iniesta per quanto bravo e’ un giocatore di sistema incapace di spostare da solo l’inerzia delle partite in carriera avrà tirato 50 volte in porta :look:
Ragazzi ma avete mai visto giocare Iniesta? Incapace di spostare partite?
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Per me si.
La Spagna senza Iniesta i campionati del mondo non li avrebbe vinti.
Senza Xavi si perche aveva Fabregas, Xabi Alonso...
però il declino del barca è iniziato proprio dal ritiro di xavi
vero che la stagione 2014/15 oramai non era nemmeno più titolare però quell’anno il barca si prese la champions a Berlino e nei 5 anni precedenti solo una volta eliminato prima delle semifinali
nel periodo 2015-2018 (quando poi anche iniesta è andato via) il barca è sempre uscito ai quarti di finale prendendo a volte pure delle brutte imbarcate (roma nel 2016 e juve l’anno dopo)
ho dei dubbi che la spagna si sarebbe laureata campione anche senza xavi
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Si ma a livello individuale ha vinto meno premi di quello che avrebbe potuto (in primis il pallone d oro 2012) e poi come dice Habana alla fine il Barcellona verrà sempre ricordato come la squadra di Messi.
Pallone d'oro che messi gli ha letteralmente scippato, a lui e Snejder
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Iniesta concordo con chi lo inserisce nei fuoriclasse, assolutamente un giocatore rappresentativo della propria epoca, ma top 5 centrocampisti? Di quelli che rimarranno nell'immaginario tra 20-30-40 anni? No, in quella categoria ci stanno i Zizou.
Però ecco, bias italiota a parte, se un Baggio, un Zidane, un Maldini penso che siamo tutti d'accordo nel metterli tra le leggende...
Un Totti dove lo metti?
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però il declino del barca è iniziato proprio dal ritiro di xavi
vero che la stagione 2014/15 oramai non era nemmeno più titolare però quell’anno il barca si prese la champions a Berlino e nei 5 anni precedenti solo una volta eliminato prima delle semifinali
nel periodo 2015-2018 (quando poi anche iniesta è andato via) il barca è sempre uscito ai quarti di finale prendendo a volte pure delle brutte imbarcate (roma nel 2016 e juve l’anno dopo)
ho dei dubbi che la spagna si sarebbe laureata campione anche senza xavi
Secondo me la differenza sta nel fatto che quando Xavi si ritirò di fatto non fu sostituito con qualcuno delle sue caratteristiche mentre la Spagna poteva contare con Fabregas e Xabi Alonso che credo non lo avrebbero fatto rimpiangere.
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Iniesta concordo con chi lo inserisce nei fuoriclasse, assolutamente un giocatore rappresentativo della propria epoca, ma top 5 centrocampisti? Di quelli che rimarranno nell'immaginario tra 20-30-40 anni? No, in quella categoria ci stanno i Zizou.
Però ecco, bias italiota a parte, se un Baggio, un Zidane, un Maldini penso che siamo tutti d'accordo nel metterli tra le leggende...
Un Totti dove lo metti?
Nella categoria di quelli che hanno rinunciato al pallone d Oro pur di vivere dentro il GRA.
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pure per me fuoriclasse
io leggenda metto solo diego pelè messi cr7 di stefano e crujff
al di fuori di quei 5 il resto non può stare nella stessa categoria se la consideriamo come la categoria di coloro di cui si parlerà anche tra 100 anni
sono i giocatori che segnano un'epoca nell'immaginario collettivo
e tra 30 anni si parlerà sempre e solo del barca di messi non di iniesta (al netto dell'importanza effettiva)
Concordo. La leggenda è un'icona, e anche se Iniesta è stato il (o uno dei) migliore nel suo ruolo non è una pietra di paragone come gli altri. Io estenderei il titolo di leggenda anche a Ronaldo il fenomeno.
Per me fuoriclasse
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A questo punto sarebbe interessante vedere la top 11 All Time di ognuno di voi, la mia 4312
Buffon
Cafu
Beckenbauer
Maldini
R.Carlos
Cruijff
Matthaeus
Iniesta
Diego
Messi
Ronaldo (R9)
Stesso modulo tuo:
Buffon
Cafu
Beckenbauer
Scirea (Maldini da centrale IMHO molto inferiore a sé stesso da TS)
R.Carlos
Cruijff
Gerrard (Il più forte CC box to box di sempre per me)
Zidane (notare che i 3 CC potrebbero tranquillamente alternarsi alla regia)
Diego
Pelé
Ronaldo (R9)
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Kta Gerrard? Ce ne stanno 25 nella storia che gli mettono gli attributi in testa :look:
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Metto solo nomi che ho visto realmente giocare.
Buffon
Cafu
Maldini
Cannavaro
Andi Brehme
Modric
Iniesta
Redondo
Diego
Messi
Ronaldo (R9)
Buffon
Cafu Cannavaro Maldini Brehme
Redondo
Modric Iniesta
Diego Messi
R9
-
Che ho visto giocare:
Schmeichel (Peter, quello dello Utd)
Roberto Carlos
Nesta
Cannavaro
Maldini
Pirlo
Iniesta
Gerrard
Ronaldo il fenomeno
Cristiano Ronaldo
Messi
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Kta Gerrard? Ce ne stanno 25 nella storia che gli mettono gli attributi in testa :look:
Allora premessa, sono un filino di parte per il rispetto che ho sempre tributato ai Reds.
Il mio giocatore preferito è Owen, per dirti.
Ma onestamente ho voluto fornire un filo di senso tattico, e per quanto per me non sia tra gli 11 più forti della storia, per me garantirebbe quel pelo di logica difensiva a centrocampo che serve per tenere su il reparto. Dei nomi che ho letto (tipo i due blaugrana) è nettamente il più bravo nei compiti difensivi, e segnava come un trequartista, quindi ... Da lì la scelta.
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Non scevra da una simpatia personale, però.
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Kta Gerrard? Ce ne stanno 25 nella storia che gli mettono gli attributi in testa :look:
Giusto per, Redondo sarebbe uno di questi?
No perchè fighissimo Redondo, forte sicuramente, ma per il resto, metterlo vicino a Gerrard, mi sembra piuttosto azzardato, parliamo di 3-4 anni buoni contro 15.
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Allora premessa, sono un filino di parte per il rispetto che ho sempre tributato ai Reds.
Il mio giocatore preferito è Owen, per dirti.
Ma onestamente ho voluto fornire un filo di senso tattico, e per quanto per me non sia tra gli 11 più forti della storia, per me garantirebbe quel pelo di logica difensiva a centrocampo che serve per tenere su il reparto. Dei nomi che ho letto (tipo i due blaugrana) è nettamente il più bravo nei compiti difensivi, e segnava come un trequartista, quindi ... Da lì la scelta.
Deludente :look:
Se per questo allora a centrocampo schiero Ally McCoist e in attacco Duncon Ferguson : :asd:
Per tornare serio Alfo. Per me Ne Gerard e ne Lampard erano delle legende. Sarà perchè in nazionale hanno deluso entrambi? Boh.
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Giusto per, Redondo sarebbe uno di questi?
No perchè fighissimo Redondo, forte sicuramente, ma per il resto, metterlo vicino a Gerrard, mi sembra piuttosto azzardato, parliamo di 3-4 anni buoni contro 15.
Cioè veramente si sta mettendo in dubbio la qualità di Fernando Redondo? Anzi fai proprio un confronto? Che dire...3-4 anni buoni. Se gia nel Teneriffa era fortissimo poi 6 anni al Real. Poi causa un ginocchio rovinato ha smesso in anticipo. Ma se è per questo neanche il Fenomeno deve stare in squadra.
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Cioè veramente si sta mettendo in dubbio la qualità di Fernando Redondo? Anzi fai proprio un confronto? Che dire...3-4 anni buoni. Se gia nel Teneriffa era fortissimo poi 6 anni al Real. Poi causa un ginocchio rovinato ha smesso in anticipo. Ma se è per questo neanche il Fenomeno deve stare in squadra.
Mettere in dubbio le qualità di Redondo significa non averlo mai VISTO giocare, badate bene ho scritto VISTO perché a guardare sono pravi tutti!
Fermo restando che ognuno può avere le sue preferenze, ma la classe si vede a occhio nudo e Redondo era puro concentrato di classe!
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Mettere in dubbio le qualità di Redondo significa non averlo mai VISTO giocare, badate bene ho scritto VISTO perché a guardare sono pravi tutti!
Fermo restando che ognuno può avere le sue preferenze, ma la classe si vede a occhio nudo e Redondo era puro concentrato di classe!
Assolutamente.
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Roy Kean li stende tutti, gli appoggia la uallera in testa mentre sono svenuti e poi gli sputa addosso.
*_*
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Roy Kean li stende tutti, gli appoggia la uallera in testa mentre sono svenuti e poi gli sputa addosso.
*_*
True story :look:
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Assolutamente.
Ma sai perché? non si potrà mai fare una vera lista di migliore di tutti i tempi, anche perché quasi più nessuno dei vivi di oggi può dire di aver visto giocare i vari Meazza, Piola, Jascin, Zamora, Di Stefano, Puscas, ecc... e ricordare quanto fossero forti.
Ad esempio tra poco esce un film dal titolo Zamora, nome del mitico portiere spagnolo di quasi 1 secolo fa che, a detta degli esperti, sia stato il migliore o tra i migliori di sempre... però poi Jascin è l'unico portiere ad aver vinto il pallone d'oro e da tantissimi nominato come il migliore di tutti i tempi, ma ce ne sono a decine che hanno fatto la storia.
Io credo che al massimo si possa prendere come il massimo quelli entrati nell'immaginario collettivo, quelli per cui si usa il nome per dire di una giocata spettacolare.
Come quando uno vuole scartare tutti si dice ancora oggi:
"Non fare il Maradona" o cose del genere, oppure "Wa, e chi sei X?" sostituendo la X con il nome di un fuoriclasse.
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Ma sai perché? non si potrà mai fare una vera lista di migliore di tutti i tempi, anche perché quasi più nessuno dei vivi di oggi può dire di aver visto giocare i vari Meazza, Piola, Jascin, Zamora, Di Stefano, Puscas, ecc... e ricordare quanto fossero forti.
Ad esempio tra poco esce un film dal titolo Zamora, nome del mitico portiere spagnolo di quasi 1 secolo fa che, a detta degli esperti, sia stato il migliore o tra i migliori di sempre... però poi Jascin è l'unico portiere ad aver vinto il pallone d'oro e da tantissimi nominato come il migliore di tutti i tempi, ma ce ne sono a decine che hanno fatto la storia.
Io credo che al massimo si possa prendere come il massimo quelli entrati nell'immaginario collettivo, quelli per cui si usa il nome per dire di una giocata spettacolare.
Come quando uno vuole scartare tutti si dice ancora oggi:
"Non fare il Maradona" o cose del genere, oppure "Wa, e chi sei X?" sostituendo la X con il nome di un fuoriclasse.
Infatti non ho messo Pele, Cruyff o Di Stefano. I libri di storia dicono che erano dei mostri. Io però mi baso su quello visto.
Che poi sono gusti. Il confronto Gerrard/Redondo ne è proprio la prova.
Fai caso quasi nessuno ci ha messo CR7. Antipatico o no normalmente ci dovrebbe essere.
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Ma Redondo era un poeta, sfondate una porta aperta.
Ma Gerrard per continuità e capacità di portare anche la croce IMHO non si discute.
Poi ripeto, ho cercato di fare anche un po' il tattico, poi si sa che con questi Best Of non riesce mai :asd:
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È vero anche il fatto di vederli coi propri occhi. Io sono relativamente giovane, poi mi sono ammazzato di VHS, Cruijff era il giocatore preferito di papà dietro Diego, e qualcosa ne so. Poi non mi piace parlare di quel che non conosco, e ad esempio Di Stefano, Puskas, etc (tutti quelli che non ho recuperato grazie a papà) non mi sono azzardato, ovviamente.
Ma IMHO che Messi e/o CR7 siano scontati non credo.
Esempio, giochi col 4312, perché Ronaldo il Fenomeno NON dovrebbe essere avanti a entrambi?
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Mettere in dubbio le qualità di Redondo significa non averlo mai VISTO giocare
Non ci neanche provate, ne ho viste molte più di voi, ci potete scommettere :look:
Grande classe, così come Riquelme ne aveva più di tantissimi di quelli nominati, o Julen Guerrero se lo avete mai visto giocare, ma poi nel calcio c'è molto di più e quello lo aveva Gerrard.
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Non ci neanche provate, ne ho viste molte più di voi, ci potete scommettere :look:
Grande classe, così come Riquelme ne aveva più di tantissimi di quelli nominati, o Julen Guerrero se lo avete mai visto giocare, ma poi nel calcio c'è molto di più e quello lo aveva Gerrard.
Ma stai parlando di Guerrero del Bilbao? Mah.
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Ma stai parlando di Guerrero del Bilbao? Mah.
Eh sì, uno che di "classe" ne aveva da vendere, ma ha scelto di giocare tutta la carriera nel suo Bilbao (in passato succedeva), non si è preso la visibilità che ti garantisce la big mondiale e i post 1990 neanche sanno della sua esistenza.
Se volete parlare di "classe", concetto molto empirico :look:, potremmo parlare di Hagi, Robert Prosinečki e tanti altri, ma davanti a chi, oltre alla classe, ha espresso per 15 anni leadership, presenza e continuità come Gerrard, di cosa vogliamo discutere..
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Grazie Puckino per la difesa accorata di Stevie G :scusa:
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Non ci neanche provate, ne ho viste molte più di voi, ci potete scommettere :look:
Grande classe, così come Riquelme ne aveva più di tantissimi di quelli nominati, o Julen Guerrero se lo avete mai visto giocare, ma poi nel calcio c'è molto di più e quello lo aveva Gerrard.
Non faccio a gara a chi ce l'ha più lungo... il tempo trascorso a vederli!
Ma se vogliamo parlare di classe dimenticheremmo sempre qualcuno... da El Buitre a Zico, passando per il principe Francescoli a Raul Gonzalez Blanco... e te ne potrei citare a decine!
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Redondo era proprio la personificazione dell'eleganza, nel tocco, nello stop, nelle movenze, nella postura. Era un piacere vederlo.
Sfortunato purtroppo, un po' per gli infortuni, un po' anche per alcune scelte sue personali che ne hanno limitato la carriera (un mondiale minimo se lo è perso).
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Guerrero ha un figlio calciatore: gioca nel Real Madrid... :fammpns:
Enorme rispetto per la sua scelta ma secondo me, se potesse tornare indietro, non la rifarebbe.
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Guerrero ha un figlio calciatore: gioca nel Real Madrid... :fammpns:
Enorme rispetto per la sua scelta ma secondo me, se potesse tornare indietro, non la rifarebbe.
Oggi forse no, anche se i Baschi :look:
Negli anni 90 la rifarebbe sempre, non era così speciale come scelta.
Grazie Puckino per la difesa accorata di Stevie G :scusa:
Ma con tutto il bene di giocatori iconici, Gerrard non si discute.
Già di Lampard se ne può parlare tanto :look:
E di Owen :look:
Perchè mai vinto il Mondiale? Boh, misteri del calcio, gli albionici forse pagano karmaticamente la supponenza de "i maestri del calcio" e il più grande furto della storia mondiale di questo gioco :look:, non lo so.
In fondo, perchè l'Olanda 0 titoli nonostante 2 generazioni più che d'oro?
Pure Messi avrebbe chiuso a 0 senza l'apparecchiatissimo mondiale qatariota.
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Oggi forse no, anche se i Baschi :look:
Negli anni 90 la rifarebbe sempre, non era così speciale come scelta.
In quel momento la fece ed è quello che conta. La sua storia con l Athletic però finì abbastanza male ed ancora oggi i rapporti sono praticamente nulli. Non a caso il figlio non sta a Lezama.
Lui stesso, negli ultimi anni della sua carriera, seppur a denti stretti riconosceva che forse quella scelta lo aveva più penalizzato che avvantaggiato.
L Athletic purtroppo è un po’ una prigione e i ragazzi, condizionati da quelle puttanate sull identità, da giovani non lo capiscono.
A me la loro filosofia piace molto devo dire ma sono stati molto molto duri con tanti ragazzi.
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Oggi forse no, anche se i Baschi :look:
Negli anni 90 la rifarebbe sempre, non era così speciale come scelta.
Ma con tutto il bene di giocatori iconici, Gerrard non si discute.
Già di Lampard se ne può parlare tanto :look:
E di Owen :look:
Perchè mai vinto il Mondiale? Boh, misteri del calcio, gli albionici forse pagano karmaticamente la supponenza de "i maestri del calcio" e il più grande furto della storia mondiale di questo gioco :look:, non lo so.
In fondo, perchè l'Olanda 0 titoli nonostante 2 generazioni più che d'oro?
Pure Messi avrebbe chiuso a 0 senza l'apparecchiatissimo mondiale qatariota.
Non penso dipenda tanto dai Mondiali quanto più, alle nostre latitudini, per non essere andato in nessun grande club italiano o spagnolo.
Secondo me se parli di Sheva e Gerrard ad uno della mia generazione ti mette sempre davanti Sheva.
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Avete fatto di Gerrard un ballon d'or però Lampard poi no. Bah.
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Avete fatto di Gerrard un ballon d'or però Lampard poi no. Bah.
Come detto, SECONDO ME a livello di completezza non c'è paragone.
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Come detto, SECONDO ME a livello di completezza non c'è paragone.
Qua ognuno ha il suo parere e secondo me non ce bisogno di ripeterlo. Io rispetto la vostra idea su Gerrard ma non la capisco. Sopratutto se si dice che era più completo di Lampard.
Ricordiamoci anche che i Reds hanno perso un campionato per un suo errore (sfortunato).
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Voi di calcio veramente non ne capite e ten ragione Giggig... Centinaia di messaggi e nessuno che menziona Ronaldinho, ossia il giocatore che a livello di estro più si avvicina a Diego.
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Voi di calcio veramente non ne capite e ten ragione Giggig... Centinaia di messaggi e nessuno che menziona Ronaldinho, ossia il giocatore che a livello di estro più si avvicina a Diego.
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Ma Ronaldinho era giocatore di calcetto, qua Diego :look:
jamm che era forte si ma veramente giocava nello stretto, faceva i giochetti, non era concreto, non era un leader. E infatti è con Messi che poi il Barcellona ha preso il volo
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Ma Ronaldinho era giocatore di calcetto, qua Diego :look:
jamm che era forte si ma veramente giocava nello stretto, faceva i giochetti, non era concreto, non era un leader. E infatti è con Messi che poi il Barcellona ha preso il volo
Senza Ronaldinho i vari Messi, Iniesta, Xavi non sarebbero diventati nessuno. Iniesta sarebbe venuto a Napoli al posto di Amodio :look:
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Voi di calcio veramente non ne capite e ten ragione Giggig... Centinaia di messaggi e nessuno che menziona Ronaldinho, ossia il giocatore che a livello di estro più si avvicina a Diego.
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Mi viene da ridere perché lo volevo fare io (e, per dire, so che mio padre l'avrebbe fatto sicuramente) :asd: ma sinceramente in un 11 facevo fatica a metterlo, con tutto che a livello MERAMENTE tecnico ci entra eccome.
Detto questo, che lo citi l'unico cristiano qui a cui piace Allegri, lo trovo o altamente incoerente o sorprendentemente piacevole.
Qua ognuno ha il suo parere e secondo me non ce bisogno di ripeterlo. Io rispetto la vostra idea su Gerrard ma non la capisco. Sopratutto se si dice che era più completo di Lampard.
Ricordiamoci anche che i Reds hanno perso un campionato per un suo errore (sfortunato).
Hanno anche vinto una Champions sotto 3-0 con lui MOTM.
E però a livello di completezza secondo me non c'è paragone: Gerrard ha fatto più ruoli a livello da fenomeno, Lampard era un trequartista e (soprattutto) una mezzala incredibile, ma secondo me come mediano e regista, pur fortissimo, non arrivava ai livelli di Gerrard.
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Voi di calcio veramente non ne capite e ten ragione Giggig... Centinaia di messaggi e nessuno che menziona Ronaldinho, ossia il giocatore che a livello di estro più si avvicina a Diego.
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3 anni di calcio giocato....
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Per me non ci entra solo perché il calcio non è solo tecnica, ma come giocatore è certamente nella mia top 10 tecnicamente e a livello di divertimento.
P.s: secondo me una buona analisi del confronto Lampard vs Gerrard l'hanno fatta qui, restando più imparziali possibile:
https://www.sportskeeda.com/football/steven-gerrard-vs-frank-lampard-who-better-player
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Parentesi: papà, che va spesso in Brasile, dice che secondo lui lì il sentimento è che entri nella top 3 nazionale col Fenomeno e Pelé.
Poi non posso escludere che sia dovuto anche ad un suo confirmation bias, però a quanto pare rimane popolarissimo, ma veramente a livelli di Mount Rushmore del calcio brasiliano.
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E comunque (e poi chiudo perché il topic è bello ma rischia di essere molto soggettivo e ho già tediato troppo, me ne scuso) per rispondere alla domanda semi originale, IMHO gli unici intoccabili come status sono:
Diego, Pelé, Crujff, Ronaldo quello vero, e Messi (che non ho piazzato nella top 11 perché ci sono già altri 3 nei suoi paraggi IMHO più forti).
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Edit
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Dinho era sublime, il calcio giocato come divertimento e non come robot stile Ronaldo portoghese che si conta pure le eiaculazioni da fare al mese :look:
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Dinho è stato davvero l'ultimo fenomeno della storia del calcio a essere divertente, però pure io non lo metterei mai in una top 11.
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Comunque, se vogliamo parlare di estro e fantasia, non si può prescindere da un altro grande ma stravagante per antonomasia:
George "The" Best :sisi:
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Comunque, se vogliamo parlare di estro e fantasia, non si può prescindere da un altro grande ma stravagante per antonomasia:
George "The" Best :sisi:
Bisogna fare un Topic "the party eleven" :look:
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Nesta, da centrale, più forte di Maldini per me.
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Nesta, da centrale, più forte di Maldini per me.
Idem
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Nesta, da centrale, più forte di Maldini per me.
Nesta è stato solo molto sfortunato con gli infortuni, ma era un fuoriclasse.
La mia difesa a ogni Fantacalcio non poteva prescindere dalla coppia Nesta-Cannavaro *_*
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Senza dubbio
Maldini da terzino top assoluto, forse il più grande di tutti, ma come centrale Nesta è stato il più forte che ho visto
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Senza dubbio
Maldini da terzino top assoluto, forse il più grande di tutti, ma come centrale Nesta è stato il più forte che ho visto
Idem e, onestamente, anche Sergio Ramos...
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Nesta oltre che forte era proprio elegante nei movimenti, pulito negli interventi, sempre corretto.
Credo non abbiamo mai preso un cartellino rosso, forse una volta.
Gli mancava solo il gol.
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Idem e, onestamente, anche Sergio Ramos...
Sergio Ramos fortissimo. Per il calcio spagnolo probabilmente leggenda.
Temperamento, leadership, gol. Un giocatorone. Non si rimane 15 anni al Real Madrid altrimenti.
Unica pecca un po’ troppo scorretto secondo me, record storico di cartellini rossi nella Liga giocando con il Real Madrid. Un po’ troppo sinceramente.
Tra lui e Puyol prendo sempre lui anche se mi sta molto più antipatico.
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Idem e, onestamente, anche Sergio Ramos...
Sergio Ramos, come Chiellini, li considero si forti, ma secondo me fin troppo tutelati visto le squadre in cui giocavano.
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Sì, molto scorretto, ma prototipo del centrale moderno.
Inoltre faceva una caterva di gol.
Da top 3 secondo me (tra quelli che ho visto, ergo non Beckenbauer e Scirea)
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Per me Sergio Ramos è il simbolo dell'enorme peggioramento della categoria negli anni. Ronaldinho che lo ridicolizzava nel 2005 per me rimane indimenticabile. Poi però, col ricambio generazionale, è diventato uno dei più forti al mondo.
Fortissimo, ma per me mai tra i più grandi di tutti. Nesta gli dava le piste, per dirne uno citato qui.
Ma del resto la famosa BBC della Juve vedeva in Barzagli il più forte, il quarto centrale del Mondiale 2006....
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Lo dico … Vidic due spanne du Ramos.
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Sergio Ramos fortissimo. Per il calcio spagnolo probabilmente leggenda.
Temperamento, leadership, gol. Un giocatorone. Non si rimane 15 anni al Real Madrid altrimenti.
Unica pecca un po’ troppo scorretto secondo me, record storico di cartellini rossi nella Liga giocando con il Real Madrid. Un po’ troppo sinceramente.
Tra lui e Puyol prendo sempre lui anche se mi sta molto più antipatico.
Devo dire che ramos è anche migliorato col tempo, faceva ‘difetto’ sulla marcatura secondo me ma col tempo è migliorato anche lì.
Puyol però… <3
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Kta tutti hanno una giornata storta. Nesta nei derby diventava Juan Jesus. Li Ramos era molto giovane e giocare in quel Real Madrid ti esponeva a figure di merda. In quella partita credo fosse in campo anche Cannavaro.
Se mi serve un difensore centrale prendo sempre Nesta.
Se mi serve un capitano non sarei così sicuro.
Ramos ha fatto oltre 100 gol mi pare, ha deciso tante partite tra cui due finali di Champions.
Ha vinto tutto da protagonista. In Nazionale giocava anche laterale e faceva parecchi assist.
Nel Real Madrid non era il miglior difensore, Pepe ad esempio difendeva meglio e lo aiutava molto, ma che temperamento! Che carattere! Che leadership!
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Cessio Ramos ahahahah che cesso madonna santa. Più sopravvalutato di lui solo Maldini e Puyol.
Turahm, Samuel e Tiago Silva (per me quest'ultimo è il centrale più forte che ricordi), per citarne qualcuno, se li portavano ai giardinetti
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però sul fondamentale della marcatura a vista nessuno mai come p. cannavaro :look:
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Kta tutti hanno una giornata storta. Nesta nei derby diventava Juan Jesus. Li Ramos era molto giovane e giocare in quel Real Madrid ti esponeva a figure di merda. In quella partita credo fosse in campo anche Cannavaro.
Se mi serve un difensore centrale prendo sempre Nesta.
Se mi serve un capitano non sarei così sicuro.
Ramos ha fatto oltre 100 gol mi pare, ha deciso tante partite tra cui due finali di Champions.
Ha vinto tutto da protagonista. In Nazionale giocava anche laterale e faceva parecchi assist.
Nel Real Madrid non era il miglior difensore, Pepe ad esempio difendeva meglio e lo aiutava molto, ma che temperamento! Che carattere! Che leadership!
Non era in campo Cannavaro, nel 2005 era alla Juve, ma comunque appunto, tutto sommato credo la pensiamo uguale. Grandissimo GIOCATORE, a tutto tondo, anche perché segnava come un dannato e mentalmente era quello che era. Ma come difensore puro? Tanti gli sono stati sopra per me.
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Nesta oltre che forte era proprio elegante nei movimenti, pulito negli interventi, sempre corretto.
Credo non abbiamo mai preso un cartellino rosso, forse una volta.
Gli mancava solo il gol.
A un derby sicuramente, credo per fallo da ultimo uomo su Delvecchio, il suo incubo :look: forse era il 99? La stagione dello scudetto buttato contro il Milan di Zac
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Mi ricordo un Derby dove venne sostituito dopo che l’aeroplanino gli aveva messo gli attributi in testa.
Comunque uno dei migliori
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Si, il derby del 5-1 pure era in campo, Montella lo fece impazzire. Era la sua kryptonite.
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Sergio ramos da giovane era un mezzo disastro in difesa, infatti spesso veniva schierato terzino, poi è migliorato molto.
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Sergio ramos da giovane era un mezzo disastro in difesa, infatti spesso veniva schierato terzino, poi è migliorato molto.
è migliorato molto grazie alla combo iper doping+immunità anche dagli omicidi premeditati
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Mi ricordo un Derby dove venne sostituito dopo che l’aeroplanino gli aveva messo gli attributi in testa.
Comunque uno dei migliori
pure lavezzi sovente gli faceva passare la palla nella mutanda a Nesta
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L incubo di Nesta era il derby, nessun giocatore in particolare.
Totti, Delvecchio o Montella era lo stesso.
Uno come lui, calmo, tranquillo alla fine era quello che si emozionava di piu al contrario di Totti e De Rossi che invece si esaltavano.
Io avrei detto il contrario e invece Nesta faceva proprio errori marchiani.
Mi faceva un po tenerezza sinceramente.
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Non era in campo Cannavaro, nel 2005 era alla Juve, ma comunque appunto, tutto sommato credo la pensiamo uguale. Grandissimo GIOCATORE, a tutto tondo, anche perché segnava come un dannato e mentalmente era quello che era. Ma come difensore puro? Tanti gli sono stati sopra per me.
Ok. Era gia tornato allora. Sara stato l anno dopo allora che Cannavro venne ridicolizzato da uno sconosciuto dello Sporting Gijon credo, un africano.
Era per dire che bisogna essere dei temerari per fare i centrali del Real Madrid. Dietro una prateria sterminata, davanti una serie di giocatori che al massimo alzano lo sguardo quando c e da difendere.
Il Barcellona almeno tenendo il possesso a suo modo un minimo di copertura la da ma i centrali del Madrid sono veramente dei martiri.
Infatti alla fine sono passati per di li Samuel, Cannavaro e gente cosi ma tutti hanno fatto figurelle.
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lo dico?
f.cannavaro > s.ramos :look:
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cannavaro pagava il fatto di non essere particolarmente tecnico e nel calcio di oggi avrebbe avuto più difficoltà del dovuto
ma se abbiamo oggi il quarto titolo mondiale in bacheca almeno l'80% dei meriti se li dividono lui e buffon
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Stra d'accordo con Habana. Almeno come difensore puro.
7 partite come quelle che ha fatto a Germania 2006 non le ha fatte in tutta la sua vita.
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cannavaro pagava il fatto di non essere particolarmente tecnico e nel calcio di oggi avrebbe avuto più difficoltà del dovuto
ma se abbiamo oggi il quarto titolo mondiale in bacheca almeno l'80% dei meriti se li dividono lui e buffon
Come anticipo e gioco sull uomo senza dubbio.
Leadership siamo li secondo me, elevazione e colpo di testa forse meglio Ramos.
Cannavaro pero nullo in costruzione, nullo in zona gol.
Secondo me adatti uno piu dell altro in sistemi di gioco diversi.
Cannavaro protegonista del mondiale ma mai decisivo in Europa.
Ramos ha deciso semifinali e finali di Champions anche direttamente andando a fare gol.
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Però Cem, un'altra volta, tu parli di giocatore a tutto tondo. Ci sta ed è assolutamente condivisibile.
Ma è come mettere Maldini nella top 11 di tutti i tempi come centrale, IMHO come difensori puri non erano a livello da GOAT.
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Si ma questo è un gioco, non esistono criteri assoluti.
Parliamo comunque di un difensore che ti fa 100 gol in carriera, in partite anche importanti, che ha vinto tutto con club e nazionale anche più di una volta. Da protagonista non come Padoin.
Voglio dire che i criteri di valutazione sono tanti e diversi. Personalmente preferisco un Nesta anche se non faceva un gol nemmeno per sbaglio perché per come mi piace vedere il calcio è migliore.
Ma Ramos è Ramos. Per me nella formazione ci può stare pur non mettendolo io.
Per me uno sopravvalutato del Real Madrid è senza dubbio Casillas, non Ramos che anzi viene citato pure poco secondo me.
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parlando di sopravvalutati ex Real Madrid ora iniziamo a tirar fuori le armi :look:
inizio col fare un nome…Raul :look:
la uallera dx di Totti :shhlook:
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Concordo.
Alcuni giocatori spagnoli del Real Madrid sono stati superpompati.
Io ero e sono innamorato di uno che invece era conosciuto più per le questioni extracampo: Guti.
Che classe, che eleganza. Un genio.
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Raul però era il più capitano dei capitani. Se come dice giustamente Cem le regole non ci sono, io uno del genere per come ne parlavano i compagni lo vorrei sempre.
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parlando di sopravvalutati ex Real Madrid ora iniziamo a tirar fuori le armi :look:
inizio col fare un nome…Raul :look:
la uallera dx di Totti :shhlook:
vogliamo parlare di Guti? maronn che cess cacat
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vogliamo parlare di Guti? maronn che cess cacat
Guarda che ha pure uno stadio intitolato a Torrejon de Ardoz eh!
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Guarda che ha pure uno stadio intitolato a Torrejon de Ardoz eh!
azz immagino le grattate di palle che si è fatto look
Cmq resta la uallera di Tomas Locatelli look
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azz immagino le grattate di palle che si è fatto look
Cmq resta la uallera di Tomas Locatelli look
Avessi detto Lamberto Zauli ci sarei anche potuto stare, Locatelli no.
E comunque quando avranno uno stadio a loro intitolato ne parleremo.
https://www.alquilerdepistas.com/instalaciones/madrid/torrejon-de-ardoz/campos-de-futbol-municipales-quotjose-mordf-gutierrez-hernandez-quotgutiquotquot-de-torrejon-de-ardoz/
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Concordo.
Alcuni giocatori spagnoli del Real Madrid sono stati superpompati.
Io ero e sono innamorato di uno che invece era conosciuto più per le questioni extracampo: Guti.
Che classe, che eleganza. Un genio.
Quell’assist di tacco è senza senso.
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Quell’assist di tacco è senza senso.
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Inviato dal mio 2203129G utilizzando Tapatalk
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https://youtu.be/mC56VBOkRPA?si=oDNp0jtWZCmBwlgk
Famosissimo ma a giusta ragione
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Video crudo?
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Famosissimo ma a giusta ragione
Ua alla Michu
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