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All off => Off topic - La Scugnizzeria => Il mercatino degli scugnizzi => Topic aperto da: Vento di Terra 1926 - Luglio 15, 2015, 12:28:27 pm

Titolo: guadagnare con le scommesse
Inserito da: Vento di Terra 1926 - Luglio 15, 2015, 12:28:27 pm
praticamente è un lavoro e consiste nel fare iscrivere persone su un sito di scommesse tramite un banner , c'è un buon guadagno ma occorre garantire un tot. di iscritti, contattatemi in privato per maggiori info , vi spiegherò il procedimento e anche i guadagni
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: primax79 - Luglio 15, 2015, 12:55:10 pm
In pratica un piramidale basato sui siti di scommesse

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Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: Vento di Terra 1926 - Luglio 15, 2015, 13:21:04 pm
Sì,  se così possiamo dire,  se qualcuno si vuole iscrivere al sito di scommesse avrà a disposizione 20 euro + 10 di bonus da giocare,  basta solo aprire un conto scommesse e un conto skrill (dove saranno inviati i soldi che dovranno essere versati sul conto scommesse)

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Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: el schiatty napoletano - Luglio 15, 2015, 13:58:27 pm
@oldastail
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: Vento di Terra 1926 - Luglio 16, 2015, 12:02:54 pm
se qualcuno è interessato anche solo ad aprire un conto, mi contatti ,20 euro +10 di bonus senza cacciare un euro
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: Torexx - Luglio 16, 2015, 12:09:31 pm
Dopo c'è qualche vincolo di inserire soldi o altri vincoli del genere?
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: Vento di Terra 1926 - Luglio 16, 2015, 12:15:31 pm
Dopo c'è qualche vincolo di inserire soldi o altri vincoli del genere?
l'unico vincolo dopo aver depositato(soldi regalati da noi) e giocare almeno una volta i 20+10 di bonus, l'altro vincolo è avere oppure fare un conto skrill
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: N for Napoli - Luglio 16, 2015, 12:21:13 pm
e che sarebbe un conto skrill ?
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: Vento di Terra 1926 - Luglio 16, 2015, 12:23:12 pm
skrill è un portafoglio elettronico, molto usato per i siti di scommesse, per versare e prelevare, può essere collegato anche con una carta postepay, ma ha anche una carta propria.
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: Diedorf - Luglio 16, 2015, 14:26:22 pm
Ricordo che anni fa inculammo (mi si passi il termine) un paio di siti di scommesse che facevano una promozione di questo tipo però più ricca (in pratica regalavano 150 euro, ma per prelevarli bisognava aver scommesso almeno un pari importo).

Li fregammo grazie ad un ex collega specializzato in matematica finanziaria che era esperto in arbitraggi. In pratica facevamo iscrivere almeno due persone su siti differenti che facevamo scommesse di senso opposto (su un sito over sull'altro under per esempio, ma con importi differenti). In questo modo si recuperavano i 150 euro e si faceva anche un pasto gratuito (cioè un guadagno extra senza rischi).

Avevamo anche pensato di creare un programma interno che collegandosi a più siti potesse individuare in automatico una disallineamento nelle quote e piazzare scommesse in senso opposto  in maniera istantanea. Poi però non trovammo un programmatore che ci garantiva un sistema di questo tipo evitando discrasie temporali che avrebbero inficiato la scommessa e poi i siti iniziarono ad inserire clausole di sbarramento all'importo delle scommesse al numero di giocate ed iniziarono a coordinarsi per evitare disallineamenti nelle quote.

Avessimo trovato la persona giusta per metter su qualcosa in poche settimane avremmo creato un patrimonio. Sarebbe durato poco perchè poi i siti hanno capito la falla e l'hanno ricoperta, ma comunque sarebbe stato un bel guadagno.

Forse ancora adesso si possono fare piccoli arbitraggi, ma bisogna essere molto bravi, lesti e partire con grossi importi (le giocate devono essere nell'ordine di migliaia di euro per vedere discreti guadagni e basta un errore per azzerarli e/o generare perdite.
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: True User of Liberty - Luglio 16, 2015, 14:45:24 pm
papà fa il bookmaker, vi denuncio tutti  :look:


 :look:
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: weizenbier - Luglio 16, 2015, 14:48:57 pm
oggi fra i diversi siti internet di scommesse c'è più collaborazione per evitare i disallineamenti che favoriscono gli arbitraggi.

credo che prima di rendere pubbliche le quote, abbiano giá tra di loro un programma di quel tipo che segnali le quote fuori da certi range oltre i quali ci sono opportunitá di arbitraggio. Di sicuro è così per i siti iscritti all'Aims, cioè gli unici legalizzati in Italia.
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: Nick Fury - Luglio 16, 2015, 14:51:56 pm
Cosa si intende per arbitraggio ?

#SiamoAiDettagli

Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: weizenbier - Luglio 16, 2015, 16:15:16 pm
Cosa si intende per arbitraggio ?
#SiamoAiDettagli

Un'azione che porta a guadagni CERTI...
Per farla semplice. C'è la sfida Federer-Djokovic...
Bwin quota la vittoria di Federer 2.5 e quella di Djokovic 1.5
Better invece fa il contrario: Federer 1.5 e Djokovic 2.5

Qui c'è opprtunitá di arbitraggi... Sul tuo account Better ti giochi 100 euro sulla vittoria di Djokovic e su Bwin ti giochi la stessa cifra su quella di Federer... così da una parte perderai 100 euro e dall'altra ne fai 250. In ogni caso avrai realizzato un guadagno di 50 euro. Questo è un arbitraggio.


L'esempio che ti ho fatto è proprio estremo perchè nella realtà tutti i bookmaker ti daranno Djokovic favorito, chi a 1.3 e chi a 1.6 e così pure Federer perdente ma chi a 2.3 e chi 2.6... Se anche scommettessi sulle quote vittoria più alte, avresti che se vince Djokovic perdi 40 euro e se vince Federe guadagni 60 euro, ma non hai un guadagno certo. Questo avviene perchè tutti i bookmaker si coordinano per dare gli stessi favoriti per le vittorie, con quote diverse, ma non avrai mai quote che ti consentono di vincere in ogni caso.

Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: weizenbier - Luglio 16, 2015, 16:29:39 pm
per le partite di calcio gli arbitraggi ce li hai se ti trovi dei bookmaker che ti danno quote tipo

real-barca
bookmaker A : vittoria Real a 3.05 e vittoria Barça a 2.70
bookmaker B : vittoria Real a 2.65 e vittoria Barça a 3.05
il pareggio è indifferente, basta che sia superiore a 3

Ti giochi 100 sul pari, 100 sulla vittoria del Barca sul bookmaker B e 100 sul Real, bookmaker A... Realizzi minimo un guadagno certo del 5%


Il problema degli arbitraggi è che alla fine, ammesso fosse possibile farli (ma in Italia le quote sono tutte coordinate e non troverai mail casi come questi) se tutti iniziassero a farli, le quote si aggiusterebbero comunque da sole nel giro di poco.
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: Nick Fury - Luglio 16, 2015, 16:39:51 pm
Chiarissimo grazie

#SiamoAiDettagli

Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: Diedorf - Luglio 16, 2015, 17:22:47 pm
I disallineamenti ci saranno sempre (l'arbitraggista è una figura che esiste in borsa e serve a riequilibrare il mercato), ma sono ridotti rispetto ad un tempo. Una volta trovavi disallineamenti che portavano a pasti gratuiti anche del 10% oggi esisteranno sicuramente occasioni sporadiche di importanti guadagni, ma saremo nell'ordine di decimali di punto percentuale.

Chiaramente oggi, rispetto al periodo di cui parlo (il 2007-2008) la riduzione dei margini rende tutto più rischioso. Mi spiego meglio.

Se prima su un'operazione ottenevi il 5% di free lunch investendo € 4000 (in base alle quote i 4000 si suddividono in maniera asimmetrica) ti portavi a casa con una singola operazione € 200. Le occasioni erano di più, i disallineamenti erano maggiori e la velocità di variazione delle quote minore. Tutti elementi che consentivano a due persone di individuare l'occasione e di investire in poco tempo. Ciononostante capitavano casi in cui mentre scommettevi la quota cambiava e rischiavi di non avere più alcun pasto gratuito ma una perdita certa (o dipendente dal risultato). Però la perdita era compensata dal fatto che su una singola operazione ti portavi a casa € 200 (per rimanere nell'esempio).

Oggi il guadagno non è il 5%, è lo 0,5% quindi investendo € 4000 ti porti a casa € 20, ma se dovesse andar male ci puoi rimettere molto più dei 20 euro. Si trovano meno occasioni, con disallineamenti minori ed i cambiamenti sono molto rapidi (quindi rischi una falsa giocata più volte).

Il sistema poteva funzionare (a mio avviso) 7-8 anni fa (quando lo pensai), ma adesso è molto complesso ci vogliono capitali elevatissimi e con pochi errori si finisce la giornata in pareggio o rimettendoci.

Ho cercato on-line ed ho trovato un esempio attuale http://www.betcalcio.it/home/Scommesse-Sicure-Surebet.html?nc=Scommesse+sicure%3A+surebet&sid=bot

Mentre scrivevo, ad esempio, alcuni disallineamenti si sono ridotti o sono spariti e parliamo di vincite pari allo 0,2% 0,4%.

Parliamo di scommesse con importi complessivi di € 10.000 per guadagnarne 20 se tutto va bene. Ma se non va bene la perdita può essere importante e tenere grosse somme bloccate sui vari siti non è convenientissimo (se esistono 20 bookmaker bisognerà tener fermi 200.000 euro per far funzionare il sistema).

Una volta bastavano 2 siti per trovare quotidianamento svariate occasioni, oggi bisognerebbe monitorare tutti i principali bookmaker per individuare poche occasioni ed essere anche rapidi. Per questo il gioco non vale la candela. Se proprio lo si vuol fare, con queste cifre, lo si fa sui derivati in borsa (premettendo sempre che ci vuole una competenza matematica e finanziaria maggiore sui derivati, mentre per le scommesse parliamo di equazioni a 2/3 incognite, nulla di straordinario).

P.S. Weizerbino, fai un esempio estremo (ed irreale), basta un disallineamento differenziale fra il guadagno che hai in un caso e nell'altro. Matematicamente non è complesso. Si fa 1/evento 1 + 1/evento 2 se il valore è inferiore all'unità allora c'è un disallineamento (free lunch) altrimenti nisba.
Per vedere quanto scommettere fate 1/la quota dell'evento fratto il valore individuato (che è inferiore all'unità) ed il tutto lo moltiplicate per il budget complessivo della scommessa.

Esempio numerico fatto velocemente con excel.

Partita Diedorf vs Weizerbino        1 quota 1,4    x2 quota 3,55.   Applicando la prima formula vi trovate 0,995976, quindi c'è il pasto gratis.
Applicando la seconda formula (con un budget complessivo di 10.000 euro) capite che dovete scommettere 7171,72 euro sull'uno e 2828,28 euro sull'X2. Se vince Diedorf si ottengono € 40,41 (rendimento dello 0,4041%) se pareggiano o vince Weizerbino si ottengono € 40,39 (rendimento dello 0,4049%). 

Chiaramente se mentre fate questi calcoli e giocate la quota dell'X2 passa da 3,52 (0,03 di differenza) vi ritrovate ad avere X2 con perdita pari ad € 44,45.

Adesso andate ed arbitraggiate  :facepalm:

Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: Vento di Terra 1926 - Luglio 16, 2015, 17:30:12 pm
Chiunque fosse interessato anche solo ad iscriversi per prendere il bonus(naturalmente il deposito ve lo regalo io) contatti.

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Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: weizenbier - Luglio 16, 2015, 19:13:34 pm
che grande Diedorf...
Io l'ho fatta più facile e intuitiva, ma il mio è un caso irreale... mi sfuggiva la tua formula e infatti ricordavo che c'era un calcolo anche per determinare quanto si dovesse scommettere.


PS. Comunque anni fa dicesti che per trovare lavoro bisogna saper usare Excel e parlare le lingue. Ho appena trovato lavoro in una multinazionale a Bratislava, parlo tre lingue ma non sono bravo in Excel e ora devo fare i corsi per cretini... ma grazie per i consigli, mi hanno aperto gli occhi  :look:
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: Diedorf - Luglio 17, 2015, 08:24:27 am
Sono contento per te.

Excel è affascinante, uno strumento straordinario con potenzialità enormi. L'unico problema è che quando lo usi molto e spesso (come nel mio caso) non sei più in grado di compiere alcuna operazione a mente. Come se il cervello si atrofizzasse. Apro fogli anche per le addizioni più semplici.

In bocca al lupo per la tua nuova avventura lavorativa
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: La tecnica di Meret - Luglio 17, 2015, 08:40:04 am
Sto contagiando tutti i miei colleghi con Excel :look:
Piano piano soppianterà Matlab :look:
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: Tokugawa - Luglio 17, 2015, 08:49:58 am
Sto contagiando tutti i miei colleghi con Excel :look:
Piano piano soppianterà Matlab :look:
Diventerete tutti come Benitez, che tiene il conteggio delle sue deiezioni giornaliere su un mega foglio Excel :look:
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: Nick Fury - Luglio 17, 2015, 08:52:14 am
Ua excel forever

#SiamoAiDettagli

Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: Vento di Terra 1926 - Luglio 17, 2015, 10:58:56 am
Nessuno vuole giocare gratis?  Contattatemi , senza rischiare nulla , potete tranquillamente giocare ,  30 euro.

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Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: La tecnica di Meret - Luglio 17, 2015, 11:04:48 am
Diventerete tutti come Benitez, che tiene il conteggio delle sue deiezioni giornaliere su un mega foglio Excel :look:

:croce:
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: Diedorf - Luglio 17, 2015, 11:38:47 am
Diventerete tutti come Benitez, che tiene il conteggio delle sue deiezioni giornaliere su un mega foglio Excel :look:

Con quella pancia mangerà merda, quindi, calcolando deiezioni giornaliere avrà attivato il calcolo iterativo altrimenti non gli funziona il riferimento circolare  :facepalm:
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: IoAmo - Luglio 17, 2015, 12:19:44 pm
Ricordo che anni fa inculammo (mi si passi il termine) un paio di siti di scommesse che facevano una promozione di questo tipo però più ricca (in pratica regalavano 150 euro, ma per prelevarli bisognava aver scommesso almeno un pari importo).

Li fregammo grazie ad un ex collega specializzato in matematica finanziaria che era esperto in arbitraggi. In pratica facevamo iscrivere almeno due persone su siti differenti che facevamo scommesse di senso opposto (su un sito over sull'altro under per esempio, ma con importi differenti). In questo modo si recuperavano i 150 euro e si faceva anche un pasto gratuito (cioè un guadagno extra senza rischi).

Avevamo anche pensato di creare un programma interno che collegandosi a più siti potesse individuare in automatico una disallineamento nelle quote e piazzare scommesse in senso opposto  in maniera istantanea. Poi però non trovammo un programmatore che ci garantiva un sistema di questo tipo evitando discrasie temporali che avrebbero inficiato la scommessa e poi i siti iniziarono ad inserire clausole di sbarramento all'importo delle scommesse al numero di giocate ed iniziarono a coordinarsi per evitare disallineamenti nelle quote.

Avessimo trovato la persona giusta per metter su qualcosa in poche settimane avremmo creato un patrimonio. Sarebbe durato poco perchè poi i siti hanno capito la falla e l'hanno ricoperta, ma comunque sarebbe stato un bel guadagno.

Forse ancora adesso si possono fare piccoli arbitraggi, ma bisogna essere molto bravi, lesti e partire con grossi importi (le giocate devono essere nell'ordine di migliaia di euro per vedere discreti guadagni e basta un errore per azzerarli e/o generare perdite.
http://www.bettinglife.it/surebet
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: Diedorf - Luglio 17, 2015, 12:48:18 pm
Le formule che ho postato consentono di fare arbitraggi considerando differenti combinazioni, su questo sito permettono di calcolare solo l'1 la x ed il 2 una giocata a tre opzioni.

Comunque, date le formule, un foglio excel si costruisce in 2 minuti, il problema, come dicevo, è che adesso c'è molta più attenzione e meccanismi automatici di riequilibrio delle quote. Una volta era tutto un po' più "artigianale" e si poteva guadagnare. Oggi lo vedo quasi un miraggio.
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: Torexx - Luglio 17, 2015, 13:15:28 pm
Nessuno vuole giocare gratis?  Contattatemi , senza rischiare nulla , potete tranquillamente giocare ,  30 euro.

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Io devo fare prima la postepay :look:
Quando scade l offerta? Il tempo che do un esame e sono pronto :look:
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: Vento di Terra 1926 - Luglio 17, 2015, 13:20:00 pm
Io devo fare prima la postepay :look:
Quando scade l offerta? Il tempo che do un esame e sono pronto :look:
Scade a fine luglio, ma non serve subito la postepay,  come ho scritto il denaro viene versato da me sul tuo conto skrill (da aprire) e da skrill lo versi sul sito di scommesse

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Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: Luchè - Luglio 17, 2015, 13:20:21 pm
Il problema delle Surebet è che oltre a richiedere un monitoraggio continuo che però è aggirabile  ( ci sono comunque software a pagamento che ti avvertono) richiedono investimenti grossi su piattaforme online spesso asiatiche ed è un rischio

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Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: Diedorf - Luglio 17, 2015, 13:23:50 pm
Ma infatti questo sostenevo in un esempio precedente. Per essere un minimo efficaci bisognerebbe investire 10.000 euro su almeno una ventina di siti.

Poi l'efficienza è cosa diversa ed i guadagni (adesso) sono comunque limitati.
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: caramon85 - Luglio 17, 2015, 14:08:05 pm
Sono contento per te.

Excel è affascinante, uno strumento straordinario con potenzialità enormi. L'unico problema è che quando lo usi molto e spesso (come nel mio caso) non sei più in grado di compiere alcuna operazione a mente. Come se il cervello si atrofizzasse. Apro fogli anche per le addizioni più semplici.

In bocca al lupo per la tua nuova avventura lavorativa

si però crasha troppo!!!


sulle scommesse ho sempre pensato a un metodo fatto in casa che però è troppo rischiso.

Puntare sull'X sempre della stessa squadra, raddoppiando la posta ogni giorno.

le squadre oggetto devono essere quelle di centroclassifica che a primo istinto possono fare almeno 10 pareggi in un campionato.
assumption: pareggio mai quotato a meno di 3.

la squadra che avevo scelto l'anno scorso era il Torino. alla fine ha fatto 12 pareggi.

esempio:
1a giornata. punto 20 euro su x torino.
2a giornata. punto 40 (-60) euro su x Torino. perdo
3a giornata punto 80€ (-140). perdo
4a gioranta punto 160€ (-300). vinco. quoato a 3 (media). 480€ vittoria lorda. 180€ vittoria netta. su 300 investiti (ritorno è alto)

se il torino ha fatto 12 pareggi. in media pareggia 1 ogni tre.

il problema è che rischi una grande esposizione se becchi una squadra che per tante partite non pareggia. se metti un premio di 50€, bastano 6partite senza pareggi per arrivare a 3.150€ di esposizione. alcuni siti non ti permettono manco di scommettere su singola partite più di un tot. quindi abbassando il premio, probabilmente il gioco non vale la candela.

oltre a eventuali altri problemi che non vedo coi miei occhi.

Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: Vento di Terra 1926 - Luglio 17, 2015, 14:47:16 pm
ragazzi l'offerta è valida fino a fine luglio
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: Diedorf - Luglio 17, 2015, 15:40:41 pm
Caramon85 ti risponde direttamente il Sommo Poeta:

L'incendio suo seguiva ogne scintilla
ed eran tante, che 'l numero loro
più che 'l doppiar de li scacchi s'inmilla
.

Paradiso, XXVIII, 91-93
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: Vento di Terra 1926 - Luglio 18, 2015, 12:33:46 pm
chiunque voglia provare mi contatti, provare per credere  :look: :look: :look:
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: La tecnica di Meret - Luglio 18, 2015, 13:17:00 pm
Il problema delle Surebet è che oltre a richiedere un monitoraggio continuo che però è aggirabile  ( ci sono comunque software a pagamento che ti avvertono) richiedono investimenti grossi su piattaforme online spesso asiatiche ed è un rischio

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Io e i miei colleghi ci eravamo informati per fare un tentativo, si trattava di cacciare qualche migliaio di euro per comprare il programma che incrocia le quote dei bookmakers e crearsi una decina di account diversi da monitorare di continuo... Alla fine conviene lavorare :look:
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: Vento di Terra 1926 - Luglio 19, 2015, 19:39:48 pm
avete tempo fino a fine mese, chiunque voglia aprire un conto o collaborare, non vi accalcate :look: :look:
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: 91design - Luglio 19, 2015, 19:42:34 pm
basta spam inutile o chiudo il topic
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: Vento di Terra 1926 - Luglio 20, 2015, 11:14:40 am
in che senso spam scusa? ho aperto un topic per scrivere di una cosa, invece ci sono due pagine in cui si parla d'altro.
Titolo: Re:guadagnare con le scommesse
Inserito da: Vento di Terra 1926 - Luglio 28, 2015, 16:37:42 pm
termine ultimo per le iscrizioni il 30 luglio, se c'è qualcuno interessato.