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Topic: Punteggi Elo per club  (Letto 2295 volte)

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Online La tecnica di Meret

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« il: Settembre 28, 2017, 09:30:38 am »
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Per gli amanti dei numeri :look:

Il sistema Elo è quello utilizzato nel mondo degli scacchi per stabilire la bravura dei giocatori, viene calcolato partendo da una cifra base (1300) che viene modificata dopo ogni incontro, aggiungendo o sottraendo punti in base al risultato finale e ai punteggi dei due avversari. Ad esempio un giocatore con punteggio 1500 che pareggia con un giocatore di punteggio 1400 perde punti.
La stessa logica può essere applicata al calcio, prendendo in considerazione tutte le partite ufficiali delle squadre europee a partire dagli anni '50 e calcolando i punteggi partita dopo partita, per ottenere un ranking (non ufficiale) alternativo a quelli fifa e uefa che possa calcolare la forza di una squadra giornata dopo giornata.
Ovviamente non è un metodo infallibile ma è sicuramente più affidabile dei ranking ufficiali che sono determinati quasi esclusivamente dai risultati nelle competizioni europee ignorando le partite dei campionati nazionali, al momento siamo undicesimi ed abbiamo il punteggio più alto della nostra storia*. Però la posizione migliore in classifica l'abbiamo avuta (ovviamente) nei primi anni '90, in cui siamo arrivati anche al terzo posto

http://www.clubelo.com/Ranking

Lo stesso giochetto è stato fatto per gli allenatori, anche se non so in questo caso come si tiene conto della differenza nella forza delle squadre che allenano, in questa classifica Spalletti domina tra gli allenatori di serie A mentre Allegri, Sarri e Gasperini sono praticamente alla pari. Notevole che Mazzarri sia più in alto sia di Allegri che di Sarri :look:
http://www.clubelo.com/Coaches/Active

*In generale oggi i punteggi delle squadre sono più alte perché sono aumentati i divari tra squadre forti e squadre deboli e perché non esistendo più campionati in cui le vittorie valgono 2 punti, nessuno gioca più per il pareggio
« Ultima modifica: Settembre 28, 2017, 09:35:45 am da Orgrimm »

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    « Risposta #1 il: Settembre 29, 2017, 10:41:06 am »
    Notevole che Mazzarri sia più in alto sia di Allegri che di Sarri :look:

    Cosa ci sarebbe di sorprendente? :look:

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      « Risposta #2 il: Settembre 29, 2017, 11:30:43 am »
      interessanti le ultime 3 posizioni
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      orgoglio di san marino :sisi: :look:

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        « Risposta #3 il: Settembre 30, 2017, 11:36:23 am »
        San marino bronze 5 :look:

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          « Risposta #4 il: Ottobre 02, 2017, 14:46:28 pm »
          Per gli amanti dei numeri :look:

          Il sistema Elo è quello utilizzato nel mondo degli scacchi per stabilire la bravura dei giocatori, viene calcolato partendo da una cifra base (1300) che viene modificata dopo ogni incontro, aggiungendo o sottraendo punti in base al risultato finale e ai punteggi dei due avversari. Ad esempio un giocatore con punteggio 1500 che pareggia con un giocatore di punteggio 1400 perde punti.
          La stessa logica può essere applicata al calcio, prendendo in considerazione tutte le partite ufficiali delle squadre europee a partire dagli anni '50 e calcolando i punteggi partita dopo partita, per ottenere un ranking (non ufficiale) alternativo a quelli fifa e uefa che possa calcolare la forza di una squadra giornata dopo giornata.
          Ovviamente non è un metodo infallibile ma è sicuramente più affidabile dei ranking ufficiali che sono determinati quasi esclusivamente dai risultati nelle competizioni europee ignorando le partite dei campionati nazionali, al momento siamo undicesimi ed abbiamo il punteggio più alto della nostra storia*. Però la posizione migliore in classifica l'abbiamo avuta (ovviamente) nei primi anni '90, in cui siamo arrivati anche al terzo posto

          http://www.clubelo.com/Ranking

          Lo stesso giochetto è stato fatto per gli allenatori, anche se non so in questo caso come si tiene conto della differenza nella forza delle squadre che allenano, in questa classifica Spalletti domina tra gli allenatori di serie A mentre Allegri, Sarri e Gasperini sono praticamente alla pari. Notevole che Mazzarri sia più in alto sia di Allegri che di Sarri :look:
          http://www.clubelo.com/Coaches/Active

          *In generale oggi i punteggi delle squadre sono più alte perché sono aumentati i divari tra squadre forti e squadre deboli e perché non esistendo più campionati in cui le vittorie valgono 2 punti, nessuno gioca più per il pareggio
          mah si e no, sull'affidabilità di questo o quel ranking entri in un discorso spinoso.
          è interessante comunque, ma dove le peschi tutte ste cose?
          Medaglie al Valore Forumistico:

          da un po' che lo leggo con più attenzione e guagliù Giubilator è nu rit n'cul pesant mamma mia (YOUNG PANDA)

          Vabbuo ignore list è la soluzione ciao ciao
          mamma mia che abbuffamento di uallera che sei (ciannino)


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            « Risposta #5 il: Ottobre 03, 2017, 07:35:02 am »
            Questo l'ho letto su reddit

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              « Risposta #6 il: Ottobre 05, 2017, 21:54:25 pm »
              onestamente non capisco come si possa stilare una classifica facendo dei calcoli prendendo come riferimento risultati ottenuti in periodi totalmente diversi tra loro

              Lo trovo stupido più o meno quanto la classifica dei marcatori di tutti i tempi o il record di presenze
              FERLAINO PRESIDENTE!!!!!

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                « Risposta #7 il: Ottobre 06, 2017, 07:55:50 am »
                onestamente non capisco come si possa stilare una classifica facendo dei calcoli prendendo come riferimento risultati ottenuti in periodi totalmente diversi tra loro

                Lo trovo stupido più o meno quanto la classifica dei marcatori di tutti i tempi o il record di presenze
                Non è che per stabilire il punteggio di oggi si prendono le partite del 1950 ma quelle partite sono servite a fare le classifiche di partenza del 1951, poi con le partite del 1951 si sono calcolate le classifiche del 1952 e così via di anno in anno
                Anzi in teoria dopo ogni partita di ogni squadra si possono ricalcolare tutti i punteggi

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                  « Risposta #8 il: Ottobre 06, 2017, 10:32:28 am »
                  onestamente non capisco come si possa stilare una classifica facendo dei calcoli prendendo come riferimento risultati ottenuti in periodi totalmente diversi tra loro

                  Lo trovo stupido più o meno quanto la classifica dei marcatori di tutti i tempi o il record di presenze

                  più che altro è un classifica che può dirti poco del momento in cui vai ad analizzare poichè ad esempio la Roma di di Francesco eredita un punteggio dalla Roma di spalletti ma è totalmente un altra roma e quando questa nuova roma trova una vecchia atalanta non è più veritiero il confronto di punteggi; non è appunto come negli scacchi che tu ed io ci vediamo e ci incontriamo e siamo sempre noi (una volta nel tennis pure c'era una cosa simile) quindi alla fine del percorso coni punteggi ricalcolati ti può far vedere più o meno dove sono le forze del campionato, ma a quel punto tieni anche la classifica che ti aiuta.

                  E un po' come la Race e la Classifica classica dell' ATP la Race è bella ma alla fine ha senso solo a dicembre.

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                    « Risposta #9 il: Ottobre 06, 2017, 10:52:45 am »
                    Non è che per stabilire il punteggio di oggi si prendono le partite del 1950 ma quelle partite sono servite a fare le classifiche di partenza del 1951, poi con le partite del 1951 si sono calcolate le classifiche del 1952 e così via di anno in anno
                    Anzi in teoria dopo ogni partita di ogni squadra si possono ricalcolare tutti i punteggi

                    ah ecco, pensavo fosse qualcosa che volessero fare adesso
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                      « Risposta #10 il: Ottobre 06, 2017, 10:55:06 am »
                      più che altro è un classifica che può dirti poco del momento in cui vai ad analizzare poichè ad esempio la Roma di di Francesco eredita un punteggio dalla Roma di spalletti ma è totalmente un altra roma e quando questa nuova roma trova una vecchia atalanta non è più veritiero il confronto di punteggi; non è appunto come negli scacchi che tu ed io ci vediamo e ci incontriamo e siamo sempre noi (una volta nel tennis pure c'era una cosa simile) quindi alla fine del percorso coni punteggi ricalcolati ti può far vedere più o meno dove sono le forze del campionato, ma a quel punto tieni anche la classifica che ti aiuta.

                      E un po' come la Race e la Classifica classica dell' ATP la Race è bella ma alla fine ha senso solo a dicembre.

                      si ma infatti, ripeto, soprattutto nel calcio, queste classifiche le trovo veramente inutili ...

                      Un Mertens oggi ha maggiori possibilità di segnare rispetto ad un Careca tren'anni fa, giusto per fare un esempio
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                        « Risposta #11 il: Ottobre 06, 2017, 10:57:21 am »
                        si ma infatti, ripeto, soprattutto nel calcio, queste classifiche le trovo veramente inutili ...

                        Un Mertens oggi ha maggiori possibilità di segnare rispetto ad un Careca tren'anni fa, giusto per fare un esempio

                        ah non ne parliamo nemmeno, sono cambiate tante di quelle cose...

                          Offline AyeyeBrazov

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                          « Risposta #12 il: Ottobre 06, 2017, 13:52:40 pm »
                          ah non ne parliamo nemmeno, sono cambiate tante di quelle cose...
                          Careca che faceva in n anno la meta delle partire di Mertens

                            Online NikGerace

                            • Degustatore di ananassi
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                            « Risposta #13 il: Ottobre 06, 2017, 23:39:59 pm »
                            Careca che faceva in n anno la meta delle partire di Mertens

                            ma fosse solo questo
                            FERLAINO PRESIDENTE!!!!!

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