Cambiamenti climatici (e Greta Thunberg :look:)

[Principe Azzurro]

Ora certo, ci sono anche interessi economici che spingono verso lo sviluppo sostenibile, pensando di aver trovato un nuovo eldorado. In verità, però, lo  sviluppo sostenibile è una contraddizione in termini. Non c'è nessuna possibilità di salvare il pianeta se non si abbandona il paradigma (fideistico) della crescita. Ovvero, una ce n'è, ed è quella che tutti conosciamo. L'unica arma a disposizione del Capitalismo per spezzare il paradosso economico su cui è fondato: la guerra. 

da quando ti sei liberato di Sarri riesci a scrivere anche queste cose, lo vedi?

[Addavenibaffone]

Comunque io sono aperto al manzo creato in laboratorio

Pure alla mozzarella creata in Transilvania se per questo

[George Stobbart]

Pure alla mozzarella creata in Transilvania se per questo

[Addavenibaffone]

Ma cosa vuoi spiegare palefie', abbi pazienza. Stavo a Fisica a Roma negli anni '90, piano di studi in Fisica dell'ambiente, ed era già tutto chiarissimo all'epoca. Gli interessi economici stavano da una parte soltanto, quella delle compagnie petrolifere, che malgrado ci abbiano provato in tutti i modi non sono riuscite a condizionare la comunità scientifica. Perché la comunità scientifica è una robetta seria, mica un'opinione.

Oggi in Italia ci sono un centinaio di pisquani dissidenti, capitanati dal creazionista Zichichi, molti dei quali sono geologi (vedi un po' tu se possono avere qualche conflitto di interesse), per il resto tutti gli scienziati che si occupano di clima sono assolutamente d'accordo. Non solo sono d'accordo sull'esistenza dei cambiamenti climatici, ma anche sul fatto che abbiano origine strettamente antropica.

Pensate quello che volete di Greta, ma non vi fate fottere dalla disinformazione.

Ora certo, ci sono anche interessi economici che spingono verso lo sviluppo sostenibile, pensando di aver trovato un nuovo eldorado. In verità, però, lo  sviluppo sostenibile è una contraddizione in termini. Non c'è nessuna possibilità di salvare il pianeta se non si abbandona il paradigma (fideistico) della crescita. Ovvero, una ce n'è, ed è quella che tutti conosciamo. L'unica arma a disposizione del Capitalismo per spezzare il paradosso economico su cui è fondato: la guerra. 

So passati 30 anni e stai ancora qua con ogni probabilità anche passati i prossimi 30
Fra 90 saremo morti e saranno i cazzi di altri
Hai una visione ideologica del problema
I cambiamenti ci sono in parte causati dall'uomo in parte per una evoluzione naturale 
Siamo destinati ad estinguerci? io non credo
Come non credo che ci saranno fame e carestie e la peste bubbonica
Cambieremo e ci evolveremo
adesso questa paura che sta montando serve solo a creare nuovi bisogni il petrolio è obsoleto
Presto tutti vorranno l"auto elettrica
Abbiamo tolto i cfc dai nostri frigoriferi e condizionatori, ma nessuno ha mai realmente calcolato quanto influisse il maggiore consumo di elettricità per un raffreddamento meno efficiente sullo stesso effetto serra
Ci hanno fatto comprare milioni, miliardi di marmitte catalitiche per nulla e cambiare l'auto ogni volta che i centri venivano chiusi ad una categoria di auto doveva restare ferma.
Il problema esiste ma dovrebbe mutare un intero stile di vita.
Siamo pronti a rinunciare al nostro ?
Il 99.9 periodico di quelli che si beve le fesserie di questa creatura non ci pensa neppure
La colpa non è sua  naturalmente, magari lei davvero ci crede
Si creeranno nuove lobby nuovi interessi finiranno le sette sorelle e quei signori con il turbante torneranno a mungere latte di cammella e mangiare datteri
In culo lo prenderanno i soliti e si arricchiranno i soliti, ma l'apocalisse non ci sarà

[la vile strada maestra]

Attenti a ciò che dite.

[Dieguito]

So passati 30 anni e stai ancora qua con ogni probabilità anche passati i prossimi 30
Fra 90 saremo morti e saranno i cazzi di altri
Hai una visione ideologica del problema
I cambiamenti ci sono in parte causati dall'uomo in parte per una evoluzione naturale 
Siamo destinati ad estinguerci? io non credo
Come non credo che ci saranno fame e carestie e la peste bubbonica
Cambieremo e ci evolveremo
adesso questa paura che sta montando serve solo a creare nuovi bisogni il petrolio è obsoleto
Presto tutti vorranno l"auto elettrica
Abbiamo tolto i cfc dai nostri frigoriferi e condizionatori, ma nessuno ha mai realmente calcolato quanto influisse il maggiore consumo di elettricità per un raffreddamento meno efficiente sullo stesso effetto serra
Ci hanno fatto comprare milioni, miliardi di marmitte catalitiche per nulla e cambiare l'auto ogni volta che i centri venivano chiusi ad una categoria di auto doveva restare ferma.
Il problema esiste ma dovrebbe mutare un intero stile di vita.
Siamo pronti a rinunciare al nostro ?
Il 99.9 periodico di quelli che si beve le fesserie di questa creatura non ci pensa neppure
La colpa non è sua  naturalmente, magari lei davvero ci crede
Si creeranno nuove lobby nuovi interessi finiranno le sette sorelle e quei signori con il turbante torneranno a mungere latte di cammella e mangiare datteri
In culo lo prenderanno i soliti e si arricchiranno i soliti, ma l'apocalisse non ci sarà

Che vagonata di fregnacce. Sei pronto per scrivere editoriali su libero, manda subito il tuo curriculum. 

[Monkey Ltd]

Per me Greta è inquietante, so che è una ragazzina ma pa maronn mi mette proprio paura questa era più friendly

[Arch Stanton]

Quando piange dicendo che le hanno rubato i sogni e l'adolescenza mi fa abbastanza pena. Voglio ribadire che io non metto in dubbio quello che dice, solo un Feltri mette in dubbio il cambiamento climatico, mi preoccupa l'invasamento con il quale lo dice e la faciloneria con la quale crede che i governi centrali del mondo possano salvare il pianeta con due leggi ad hoc. A 16 anni è facile farsi prendere dall'estremismo, infatti ricordo con dispiacere tutte le assemblee di istituto o le riunioni da 18enni prima delle manifestazioni quando sembrava di partire per salvare il mondo, e c'era sempre quello che sbroccava contro il governo fascista la polizia fascista i genitori fascisti che ci rubavano la vita e toccava bloccarlo prima che buttava un sanpietrino addosso a uno scoglionato agente della municipale che stava la per caso. Greta è quell'adolescente col sanpietrino che non ha trovato nessun amico a calmarla offrirle un cannone e dirle che in fondo avere 16 anni in europa non fa tanto schifo, e tanto vale trombare ubriacarsi farsi un interrail e trombare di nuovo.

[Addavenibaffone]

Che vagonata di fregnacce. Sei pronto per scrivere editoriali su libero, manda subito il tuo curriculum. 

Ma dai che Feltri è pure juventino

[Addavenibaffone]

Che vagonata di fregnacce. Sei pronto per scrivere editoriali su libero, manda subito il tuo curriculum. 

Credo che il problema ci sia e vada  affrontato
Non condivido questa isteria  social  che mi sembra frutto di un allarmismo ingiustificato fidati che la fine del mondo non la vedrò  io non la vedrai tu e non la vedranno neppure i tuoi nipoti .
Nel frattempo si possono fare tante piccole cose dai parcheggi agli incentivi reali ai tassisti per acquistare mezzi ibridi ad incentivare nei supermercati l'uso di prodotti alla "spina" e il vetro  per le bottiglie
Le carnevalate di questa ragazzina non servono a niente se non a sostituire un padrone con un altro che sarebbe anche peggiore alla lunga

[Dieguito]

Credo che il problema ci sia e vada  affrontato
Non condivido questa isteria  social  che mi sembra frutto di un allarmismo ingiustificato fidati che la fine del mondo non la vedrò  io non la vedrai tu e non la vedranno neppure i tuoi nipoti .
Nel frattempo si possono fare tante piccole cose dai parcheggi agli incentivi reali ai tassisti per acquistare mezzi ibridi ad incentivare nei supermercati l'uso di prodotti alla "spina" e il vetro  per le bottiglie
Le carnevalate di questa ragazzina non servono a niente se non a sostituire un padrone con un altro che sarebbe anche peggiore alla lunga

Ma guarda che trent'anni fa mica si pensava che il mondo sarebbe finito oggi. Si sapeva però che, più o meno oggi, ci saremmo trovati nella situazione in cui ci troviamo. Anzi, mi stupisco molto della precisione di quelle previsioni. non è per niente facile elaborare modelli affidabili per sistemi così maledettamente complessi. All'epoca la vulgata sull'argomento parlava solo di innalzamento delle temperature medie, mentre in facoltà già si diceva che il problema grosso sarebbe venuto dagli eventi atmosferici estremi. Più energia a disposizione avrebbe significato più cicloni, più inondazioni, più nubifragi, eccetera. E venitemi a dire che non vi siete accorti di come questi eventi estremi siano aumentati negli ultimi anni.
Oggi sappiamo che, continuando così, tra altri trent'anni affogheremo nella merda vera. Transumanze di intere popolazioni (altro che quattro barchette con poche centinaia di profughi, che pure sono bastate a produrre una massa di idioti che votano Salvini), guerre per l'acqua, isole e città sommerse, carestie bibliche. E più o meno sappiamo che tutto questo accadrà comunque, indipendentemente dalle misurette tampone che saremo in grado di applicare se riusciremo a sbarazzarci di imbecilli come Trump, Bolsonaro, Putin, Johnson e merdacce varie di quella risma. Il mondo non finirà, grazie ar cazzo, ma sarà un casino della madonna. I pazzi impaccati di soldi stanno già pensando a come scappare su Marte. 

[Monkey Ltd]

Dieguì ma quindi finiamo come in Mad Max nel caso giuro fedeltà al regno del terrore dell'asse mediano di barto

[Dieguito]

Dieguì ma quindi finiamo come in Mad Max nel caso giuro fedeltà al regno del terrore dell'asse mediano di barto

Più o meno. 
Comunque stavo seguendo una discussione interessante sulle idee bizzarre che stanno venendo a galla per approfittare della situazione e fare una montagna di soldi. Come dice palefierro, che su questo ha ragione, all'interno dell'ideologia capitalista funzionano solo le soluzioni che fanno arricchire qualcuno. C'è chi propone di costruire un enorme scudo solare da mettere in orbita, non so bene come e quale orbita, per ridurre la quantità di energia che arriva sulla terra. L'appalto del millennio. 
In pratica quello che fanno adesso le calotte polari, che essendo bianche riflettono gran parte dell'energia che le investe. A proposito, lo capite sì che il sistema è in equilibrio altamente instabile in questo momento?
Meno ghiaccio > più calore assorbito > meno ghiaccio > più calore assorbito. And so on...
Non si sa bene quale sia, ma in questo sistema di reazione a catena c'è un punto di non ritorno. 

[Addavenibaffone]

Ma guarda che trent'anni fa mica si pensava che il mondo sarebbe finito oggi. Si sapeva però che, più o meno oggi, ci saremmo trovati nella situazione in cui ci troviamo. Anzi, mi stupisco molto della precisione di quelle previsioni. non è per niente facile elaborare modelli affidabili per sistemi così maledettamente complessi. All'epoca la vulgata sull'argomento parlava solo di innalzamento delle temperature medie, mentre in facoltà già si diceva che il problema grosso sarebbe venuto dagli eventi atmosferici estremi. Più energia a disposizione avrebbe significato più cicloni, più inondazioni, più nubifragi, eccetera. E venitemi a dire che non vi siete accorti di come questi eventi estremi siano aumentati negli ultimi anni.
Oggi sappiamo che, continuando così, tra altri trent'anni affogheremo nella merda vera. Transumanze di intere popolazioni (altro che quattro barchette con poche centinaia di profughi, che pure sono bastate a produrre una massa di idioti che votano Salvini), guerre per l'acqua, isole e città sommerse, carestie bibliche. E più o meno sappiamo che tutto questo accadrà comunque, indipendentemente dalle misurette tampone che saremo in grado di applicare se riusciremo a sbarazzarci di imbecilli come Trump, Bolsonaro, Putin, Johnson e merdacce varie di quella risma. Il mondo non finirà, grazie ar cazzo, ma sarà un casino della madonna. I pazzi impaccati di soldi stanno già pensando a come scappare su Marte. 

Mi sembra uno scenario da film apocalittico
In generale se come dici lo sviluppo sostenibile è una contraddizione ,come pensi che il miliardo scarso che sta bene rinunci al suo benessere e i gli oltre 5 che stanno male rinuncino a provare a stare meglio.?
Non c'è via di uscita mi pare
Perché  possiamo fare qualunque cosa ma se poi Stati Uniti  Asia e Russia continuano ad inquinare non serve a niente

[Monkey Ltd]

Più o meno. 
Comunque stavo seguendo una discussione interessante sulle idee bizzarre che stanno venendo a galla per approfittare della situazione e fare una montagna di soldi. Come dice palefierro, che su questo ha ragione, all'interno dell'ideologia capitalista funzionano solo le soluzioni che fanno arricchire qualcuno. C'è chi propone di costruire un enorme scudo solare da mettere in orbita, non so bene come e quale orbita, per ridurre la quantità di energia che arriva sulla terra. L'appalto del millennio. 
In pratica quello che fanno adesso le calotte polari, che essendo bianche riflettono gran parte dell'energia che le investe. A proposito, lo capite sì che il sistema è in equilibrio altamente instabile in questo momento?
Meno ghiaccio > più calore assorbito > meno ghiaccio > più calore assorbito. And so on...
Non si sa bene quale sia, ma in questo sistema di reazione a catena c'è un punto di non ritorno. 

Fortunatamente Futurama ha dato soluzioni più concrete