Papa Francesco-Chiesa Cattolica

[IoAmo]

ocavallo

o ball r'ocavallo

[Bud Spencer_da Bari 88]

Quanto è possibile che tutte e tre le coincidenze (Gesù figlio di Giuseppe e Maria, morto per crocifissione a vantaggio di Barabba e sotto Ponzio Pilato) si siano verificate contemporaneamente e siano state riportate con esattezza in un periodo in cui era difficile informarsi di quanto accadeva al villaggio accanto al tuo?

qui esiste un testo storico, scritto da uno non di parte che racconta un fatto che a noi interessa. non te ne andare per vicoli e vicoletti. se io dico che la juve ruba sono di parte, ma se trovo un testo in cui uno del San Lorenzo dice che la juve ruba, allora il suo testo è attendibile visto che non è una persona che tifa per una squadra italiana e che non ha alcun interesse a modificare la realtà. in quel caso è esattamente questo il punto.

ma perchè dovrei essere in malafede?

tu non sai nemmeno cosa penso sull'esistenza di gesù

e io non ho niente da perdere, chi ha interesse a voler dimostrare la sua esistenza con non-prove sei tu non io


se domani trovassero un documento attendibile non avrei nessun problema ad accettarlo, possiamo dire la stessa cosa di te nel caso in cui trovassimo un documento attendibile che metterebbe in dubbio l'esistenza di gesù?

invece tu fai tutto ciò che è in tuo potere per andare a priori contro la religione. io ti ho citato 100 fonti che parlano di Gesù, di ciò che è successo etc, e tu non hai fatto altro che dribblarle. allora secondo il tuo ragionamento visto che esistono dei testi che ci parlano di Caligola ma non abbiamo il suo corpo, la sua foto etc allora lui non è sicuro sia mai esistito.

[Nomercy]

qui esiste un testo storico, scritto da uno non di parte che racconta un fatto che a noi interessa. non te ne andare per vicoli e vicoletti. se io dico che la juve ruba sono di parte, ma se trovo un testo in cui uno del San Lorenzo dice che la juve ruba, allora il suo testo è attendibile visto che non è una persona che tifa per una squadra italiana e che non ha alcun interesse a modificare la realtà. in quel caso è esattamente questo il punto.


invece tu fai tutto ciò che è in tuo potere per andare a priori contro la religione. io ti ho citato 100 fonti che parlano di Gesù, di ciò che è successo etc, e tu non hai fatto altro che dribblarle. allora secondo il tuo ragionamento visto che esistono dei testi che ci parlano di Caligola ma non abbiamo il suo corpo, la sua foto etc allora lui non è sicuro sia mai esistito.

Penso che se fai una ricerca sul forum trovi tutte le risposte che vuoi


Per quanto riguarda caligola penso che abbiamo vari elementi per poter affermare che sia un personaggio reale, purtroppo la stessa certezza con gesù non ce l'abbiamo. Potrebbe essere un personaggio inventato, potrebbe anche essere un personaggio realmente esistito, ma non abbiamo elementi a sufficienza per poterlo stabilire in quanto tutte le fonti in cui si fa riferimento a gesù non vengono da testimoni oculari e nemmeno da persone che hanno vissuto nello stesso periodo in cui avrebbe vissuto gesù ma si parla di lui per sentito dire, e visto che stiamo parlando di una persona che in teoria faceva miracoli, camminava sulle acque, e si considerava figlio di dio il fatto che non venga citato dagli scrittori contemporanei dovrebbe far pensare, ma anche togliendo tutte le questioni soprannaturali, ci ritroviamo con un personaggio che almeno in  teoria doveva essere influente all'epoca, ma che nessuno considera.

[TOTORE-RASTAMAN]

Penso che se fai una ricerca sul forum trovi tutte le risposte che vuoi


Per quanto riguarda caligola penso che abbiamo vari elementi per poter affermare che sia un personaggio reale, purtroppo la stessa certezza con gesù non ce l'abbiamo. Potrebbe essere un personaggio inventato, potrebbe anche essere un personaggio realmente esistito, ma non abbiamo elementi a sufficienza per poterlo stabilire in quanto tutte le fonti in cui si fa riferimento a gesù non vengono da testimoni oculari e nemmeno da persone che hanno vissuto nello stesso periodo in cui avrebbe vissuto gesù ma si parla di lui per sentito dire, e visto che stiamo parlando di una persona che in teoria faceva miracoli, camminava sulle acque, e si considerava figlio di dio il fatto che non venga citato dagli scrittori contemporanei dovrebbe far pensare, ma anche togliendo tutte le questioni soprannaturali, ci ritroviamo con un personaggio che almeno in  teoria doveva essere influente all'epoca, ma che nessuno considera.

Vedrete cosa si dirà di chuck norris tra una settantina d'anni....

[Samoth]

Onestamente non so se Cristo sia esistito o meno
però si può considerare plausibile l'esistenza di un tale, apostata del giudaismo, ucciso per ragioni politico-religiose in quanto il suo "credo" cozzava nettamente con la Torah
poteva benissimo essere uno dei tanti predicatori "scomodi", di maggior successo rispetto agli altri
questo aldilà della sua natura divina e soprannaturale, che essendo ateo non mi compete

[Nomercy]

Onestamente non so se Cristo sia esistito o meno
però si può considerare plausibile l'esistenza di un tale, apostata del giudaismo, ucciso per ragioni politico-religiose in quanto il suo "credo" cozzava nettamente con la Torah
poteva benissimo essere uno dei tanti predicatori "scomodi", di maggior successo rispetto agli altri
questo aldilà della sua natura divina e soprannaturale, che essendo ateo non mi compete

sono d'accordo con te ma questa non è una prova della sua esistenza

[Samoth]

sono d'accordo con te ma questa non è una prova della sua esistenza

Lo so, per questo mi sono fermato al campo della possibilità

[Onisco]

Per me esisteva ma era un tizio qualsiasi

[Léon]

Gesù è vissuto ed è stato un grandissimo filosofo. Partiamo da questo.
Poi che sia o meno figlio di Dio non sta di certo a voi deciderlo. Ognuno è libero di fare ciò che vuole a patto che non vada a cacare il cazzo porta porta, testimone 'e geova style.

[NikGerace]

la religione è una fede, o ci credi o non ci credi ... è inutile che vi sbattete a cercare riscontri nella storia, quelli che ci sono possono essere tutti sottoposti ad ovvie obiezioni ... quindi non si finirà mai di discutere ...

Gesù non è proprio di questo avviso dato il mio comportamento, ma gli posso assicurare che sono un credente ... ora, se sia esistito oppure no non ne ho la più pallida idea, però spesso mi dà la forza di superare gli ostacoli che mi trovo davanti ...

PS Vedere Maggio ogni domenica non è una cosa facile da sopportare 

[carmeniello]

HO PAURA CHE SIA UN PAPA COSTRUITO....troppe cose buone in poco tempo....tutto cio' ke alla chiesa e' stata criticata...bhe lui con un colpo di spugna le sta cancellando.....bho...

[Nomercy]

Gesù è vissuto ed è stato un grandissimo filosofo. Partiamo da questo.

partiamo male

1 perchè non abbiamo le prove che sia esistito
2 perchè anche se si trattasse di un personaggio reale come filosofo non è stato un granchè

[NikGerace]

HO PAURA CHE SIA UN PAPA COSTRUITO....troppe cose buone in poco tempo....tutto cio' ke alla chiesa e' stata criticata...bhe lui con un colpo di spugna le sta cancellando.....bho...

e non le cancella e non va bene, e le cancella ed è costruito .... ma non vi va bene mai niente?

[Léon]

partiamo male

1 perchè non abbiamo le prove che sia esistito
2 perchè anche se si trattasse di un personaggio reale come filosofo non è stato un granchè

Le fonti che parlano della sua esistenza sono molteplici, inutile che resti qui a farci un chionzo facendo il San Tommaso di turno, a sto punto non sappiamo della reale esistenza di 3/4 dei personaggi storici.

Sul punto 2 ti risponde lui:



Non era un grande filosofo, eppure nel 2013 c'è ancora chi proclamandosi laico osserva i suoi insegnamenti.

[carmeniello]

e non le cancella e non va bene, e le cancella ed è costruito .... ma non vi va bene mai niente?

nn dico ke nn va bene...xo' dammi il beneficio del dubbio...xke sulle cose che la chiesa ha preso critiche ...(pedofilia,ricchezza esagerata,ecc,,)bhe lui che fa?nn vuole essere ricco caccia il prete pedoflio...prende la metropolitana....io sto solo pensando