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Topic: Crisi Economica [CORONAVIRUS EDITION]  (Letto 348085 volte)

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Online el schiatty napoletano

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« Risposta #345 il: Dicembre 03, 2011, 17:20:17 pm »
quoto, bravo barto

vai a votarmi nell'utente del mese iamm  :sisi:
Inviato da una cripta. :schiatty:

    Online George Stobbart

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    « Risposta #346 il: Dicembre 03, 2011, 17:27:07 pm »




    questa tabella fa vedere l'aumento degli stipendi relazionato a quello dei prezzi , solo io noto forse sbagliando che da quando c'è l'euro c'è stato solo un aumento dei prezzi senza aver aumentato gli stipendi qualcuno mi spieghi meglio

      Offline Ford Perfect

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      « Risposta #347 il: Dicembre 03, 2011, 18:07:45 pm »




      questa tabella fa vedere l'aumento degli stipendi relazionato a quello dei prezzi , solo io noto forse sbagliando che da quando c'è l'euro c'è stato solo un aumento dei prezzi senza aver aumentato gli stipendi qualcuno mi spieghi meglio
      beh in realtà l'euro non c'è in quello schema, quindi non se ne può parlare.... mica sappiamo quanto costa la pasta o la carne.... :look:
      cmq a parte gli scherzi è anche un po' sballato, ad esempio il caffè al momento del passaggio all'euro, almeno qui a napoli, costava tra le minime mille lire alle massime millequattrocento, con una media di circa 1200 lire. credo siano quotazioni più nordiche, ma comunque si evince anche da lì che una crescita dei prezzi è accompagnata da una crescita dei salari che oggi è decisamente marginale... chi al momento del passaggio all'euro guadagnava il famoso milione e mezzo (che una cifra da fine mese non troppo a fatica) è rimasto su circa 800 di oggi (considerato qualche aumento forse 850)  che per arrivare a fine mese sono da salti mortali.
      ma il succo del mio discorso era che l'aumento è stato repentino, sarebbe interessantissima la medema tabella anche dal 2000 al 2010 :sisi:
      ou kalon esti to kalon, alla kalon, kalon, kalon

      Assioma di Cole: l'intelligenza nel mondo è una costante.... la popolazione è in aumento.

      FORZA NAPOLI!!!!!!

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        « Risposta #348 il: Dicembre 03, 2011, 19:12:18 pm »
        Ma ti rendi conto che sei tu che stai parlando di utopie?

        Adesso uscire fuori da schemi che sono falliti clamorosamente e' utopia......e questo e' perché voi sareste "progressisti"......azz....mi fa piacere......abbandonate questi schemi, la realtà racconta es esprime altro.....fatevele una ragione, purtroppo e' così......

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          « Risposta #349 il: Dicembre 03, 2011, 19:17:27 pm »
          Adesso uscire fuori da schemi che sono falliti clamorosamente e' utopia......e questo e' perché voi sareste "progressisti"......azz....mi fa piacere......abbandonate questi schemi, la realtà racconta es esprime altro.....fatevele una ragione, purtroppo e' così......

          E' utopia, quando si esce dagli schemi (che sono falliti per te...) perché non c'è luogo in cui si applicano u - tòpos....senza luogo.
          Detto questo..

          http://www.rivalutazionemonetaria.it/

          Magari giocandoci diventa più semplice.

          Ah...giusto come memento: nel 1992 la lira era uscita dallo SME...so che non ve ne frega un cazzo...ma nel 1992, si pensava di stampare la banconota da un milione.
          ~Non tutto il Bene Viene da lassù~

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            « Risposta #350 il: Dicembre 03, 2011, 19:26:11 pm »
            luca ma la lira non funzionava, nessuno sostiene il contrario.... semplicemente bisogna prendere atto che non funziona nemmeno l'euro, poi euro o lira è solo un nome, ma una economia congiunta europea puù funzionare? se si come? e non è crenado una banca centrale che risolvi il problema, il problema lo risolvi bloccando la speculazione finanziaria.... la speculazione virtuale non può essere un'attività.
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              « Risposta #351 il: Dicembre 03, 2011, 19:30:02 pm »
              luca ma la lira non funzionava, nessuno sostiene il contrario.... semplicemente bisogna prendere atto che non funziona nemmeno l'euro, poi euro o lira è solo un nome, ma una economia congiunta europea puù funzionare? se si come? e non è crenado una banca centrale che risolvi il problema, il problema lo risolvi bloccando la speculazione finanziaria.... la speculazione virtuale non può essere un'attività.

              Se la BCE diventasse prestatrice di ultima istanza, guarda che poi tra la lira e l'euro (come lo preconizzate voi...cioè "stampare moneta e svalutare") non ci sarebbe nessuna differenza.
              Ed è molto più facile fare questo che uscire dall'euro tout court.
              Proprio per quell'esempio del mutuo paragonato allo stipendio che ti sembrava strano. Perché c'è la rivalutazione che molti non considerano.
              I mutui resterebbero in euro, i BTP idem e gli stipendi pure. La Bce immette liquidità, e alla fine tutti ce ne fotteremmo dell'inflazione...allegramente.

              Poi la speculazione...

              Guarda che non è un male. La speculazione è pratica lecita. La vendita allo scoperto, oggi è vietata quindi non capisco che problemi vi crei la speculazione dei mercati. Avete azioni? Siete in un CDA importante? Avete oltre 100k euro di Buoni del Tesoro? No.
              La speculazione non interviene sulla "pizza e la birra"....
              « Ultima modifica: Dicembre 03, 2011, 19:31:47 pm da Koji_Kabuto »
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                « Risposta #352 il: Dicembre 03, 2011, 19:34:39 pm »
                Se la BCE diventasse prestatrice di ultima istanza, guarda che poi tra la lira e l'euro (come lo preconizzate voi...cioè "stampare moneta e svalutare") non ci sarebbe nessuna differenza.
                Ed è molto più facile fare questo che uscire dall'euro tout court.
                Proprio per quell'esempio del mutuo paragonato allo stipendio che ti sembrava strano. Perché c'è la rivalutazione che molti non considerano.
                I mutui resterebbero in euro, i BTP idem e gli stipendi pure. La Bce immette liquidità, e alla fine tutti ce ne fotteremmo dell'inflazione...allegramente.

                Poi la speculazione...

                Guarda che non è un male. La speculazione è pratica lecita. La vendita allo scoperto, oggi è vietata quindi non capisco che problemi vi crei la speculazione dei mercati. Avete azioni? Siete in un CDA importante? Avete oltre 100k euro di Buoni del Tesoro? No.
                La speculazione non interviene sulla "pizza e la birra"....

                in teoria... la stessa teoria per cui l'euro era una buona idea.... :look:
                Secondo me si è semplicemente troppo persa di vista la solida realtà rispetto al valore reale delle società... prendi colossi come microsoft, google, facebook etc... ma un domani che dovessero semplicemente passare di moda che cosa rimarrebbe?
                ou kalon esti to kalon, alla kalon, kalon, kalon

                Assioma di Cole: l'intelligenza nel mondo è una costante.... la popolazione è in aumento.

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                  « Risposta #353 il: Dicembre 03, 2011, 19:38:05 pm »
                  in teoria... la stessa teoria per cui l'euro era una buona idea.... :look:
                  Secondo me si è semplicemente troppo persa di vista la solida realtà rispetto al valore reale delle società... prendi colossi come microsoft, google, facebook etc... ma un domani che dovessero semplicemente passare di moda che cosa rimarrebbe?

                  Oggi Google si potrebbe comprare il debito dell'italia.
                  Tanto è vero che Obama chiede loro incessantemente di mettere soldi in giro. Google ha liquidità (bada, liquidità..) per 40 miliardi di dollari.
                  Che poi le altre società siano sopravvalutate sul mercato, amen. Parliamo di società private estere.
                  Pensavo si stesse parlando dell'Italia e della lira: che c'entrano quelle aziende con l'inflazione e l'aumento dei prezzi lira/euro?

                  Ok, ci sono in giro più soldi virtuali che reali: ma qui il discorso finisce sempre allo stesso punto. Cambiamo le regole o il gioco?
                  Per cambiare il gioco, ci vuole ben altro che buttare nel cesso l'euro.
                  « Ultima modifica: Dicembre 03, 2011, 19:39:55 pm da Koji_Kabuto »
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                    « Risposta #354 il: Dicembre 03, 2011, 19:44:08 pm »
                    Oggi Google si potrebbe comprare il debito dell'italia.
                    Tanto è vero che Obama chiede loro incessantemente di mettere soldi in giro. Google ha liquidità (bada, liquidità..) per 4 miliardi di dollari.
                    Che poi le altre società siano sopravvalutate sul mercato, amen. Parliamo di società private estere.
                    Pensavo si stesse parlando dell'Italia e della lira: che c'entrano quelle aziende con l'inflazione e l'aumento dei prezzi lira/euro?

                    Ok, ci sono in giro più soldi virtuali che reali: ma qui il discorso finisce sempre allo stesso punto. Cambiamo le regole o il gioco?
                    Per cambiare il gioco, ci vuole ben altro che buttare nel cesso l'euro.

                    beh se ragioni in euro e google se ne sta comodo comodo a dublino....
                    cmq stam sempre allo stesso punto, perchè credere che una teoria che ha già fallito dovrebbe ora avere ragione? l'euro ha fallito ad oggi.
                    ou kalon esti to kalon, alla kalon, kalon, kalon

                    Assioma di Cole: l'intelligenza nel mondo è una costante.... la popolazione è in aumento.

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                      « Risposta #355 il: Dicembre 03, 2011, 19:46:35 pm »
                      beh se ragioni in euro e google se ne sta comodo comodo a dublino....
                      cmq stam sempre allo stesso punto, perchè credere che una teoria che ha già fallito dovrebbe ora avere ragione? l'euro ha fallito ad oggi.

                      Google se ne è andata da Dublino. Ci ha lasciato i commerciali lì. Ora si sta spostando in Slovacchia. E poi sene andrà anche da lì, quando non ci saranno più soldi pubblici.
                      La Fiat va in Serbia...etc..etc..

                      L'Euro non regge il gioco di Google e non ha fallito. Va semplicemente creato un Debito Unico. Ci arriveremo.

                      Ti ripeto, non puoi dire che una moneta ha fallito. Puoi dire che il "sistema" sta fallendo: e nel sistema rientrano anche lira, dollaro, marco, yuan etc....etc...quindi che cazzo cambia? :asd:
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                        « Risposta #356 il: Dicembre 03, 2011, 19:50:19 pm »
                        Google se ne è andata da Dublino. Ci ha lasciato i commerciali lì. Ora si sta spostando in Slovacchia. E poi sene andrà anche da lì, quando non ci saranno più soldi pubblici.
                        La Fiat va in Serbia...etc..etc..

                        L'Euro non regge il gioco di Google e non ha fallito. Va semplicemente creato un Debito Unico. Ci arriveremo.

                        Ti ripeto, non puoi dire che una moneta ha fallito. Puoi dire che il "sistema" sta fallendo: e nel sistema rientrano anche lira, dollaro, marco, yuan etc....etc...quindi che cazzo cambia? :asd:

                        dico euro intendendo il sistema di unificazione dell'economia ovviamente... la povera monetina che c'azzecc?
                        se intere nazioni sono alla canna del gas, penso si possa dire che ha fallito....
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                          « Risposta #357 il: Dicembre 03, 2011, 19:57:17 pm »
                          dico euro intendendo il sistema di unificazione dell'economia ovviamente... la povera monetina che c'azzecc?
                          se intere nazioni sono alla canna del gas, penso si possa dire che ha fallito....

                          Ha fallito il sistema del credito. I mutui dati a persone senza ne arte ne parte....etc...etc..
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                            « Risposta #358 il: Dicembre 03, 2011, 19:59:23 pm »
                            Ha fallito il sistema del credito. I mutui dati a persone senza ne arte ne parte....etc...etc..

                            ha fallito il sistema di generazione del reddito... è quello che si è azzerato.
                            la gente non fa soldi
                            ou kalon esti to kalon, alla kalon, kalon, kalon

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                              • Visitatore
                              « Risposta #359 il: Dicembre 03, 2011, 20:03:24 pm »
                              Cambia che siano schiavi di banchieri, burocrati e finanzieri spregiudicati......poi non ho capito perché debbano essere sempre e solo i cittadini a pagare per un qualcosa che non e' loro......l'Europa super stato che tu preconizzi e' una mostruosità che azzera i diritti dei popoli.....e' ora di trovare alternative rispetto alle teorie stantie e fallimentari di questo ultimo secolo e mezzo....il primo passo e' il ripudio del debito pubblico, seguito a ruota dall'uscita dall'euro e dalla trasformazione di questo stato secondo il modello federale elvetico. Questi sono i passi che secondo il mio modesto parere devono essere fatti......quello che proponete voi non e' altro che la riproposizione di qualcosa già visto ed abbondantemente sperimentato.......la realtà ha detto ben altro di quanto proposto da queste teorie, i fatti sono questi.......paghino i colpevoli, ovvero la casta, i banchieri e gli speculatori.......se poi per te e' giusto andare in pensione a 75 anni (penso che la pensione non la vedrò proprio, ma gradirei che a questo punto visto che lo stato non e' in grado di garantirmi una vecchiaia tranquilla e dignitosa, che mi fosse quantomeno restituita in maniera tale che decido IO cosa farmene dei miei soldi!), considerare la casa di proprietà che utilizzi per vivere un bene di lusso, aumentare ancora le tasse, costringere i pensionati a farsi la carta di credito per spillare loro altri soldi con la scusa della lotta all'evasione, accomodati pure.....io resto del parere (e niente e nessuno me lo toglie dalla testa) che quest'ennesima manovra (a proposito, ciascuno di noi paga 6.000 euro l'anno per queste manovre, giusto per soddisfare chi dice che non fornisco mai cifre) e' l'ultimo assalto alla diligenza, prima del default che da più parti si riporta essere inevitabile (la Germania sta stampando di nuovo i marchi e questo e' tutt'altro che uno scherzo!), giusto per soddisfare la fame e la voglia di arricchirsi come al solito alle spalle dei poveri cristi, da parte di lobby, massonerie e caste varie.....prepariamoci anche a norme AD BANCAM......qualcosa per privilegiarle, il governo dell'abusivo Monti sono sicuro farà..... :asd:

                                 

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