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Topic: Crisi Economica [CORONAVIRUS EDITION]  (Letto 348118 volte)

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Online CEMTURIO983

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« Risposta #4275 il: Luglio 22, 2020, 15:51:49 pm »
eh Calenda lol

vatti a leggere i tweet che fa, a metà tra l'analfabetismo funzionale e il pressapochismo a tanto al chilo

tu non hai neanche la benchè minima idea di come funzionino ste cose e sei chiaramente in preda ad un selection bias per cui cerchi notizie che ti diano ragione

però vuoi insegnare a chi ha lauree in economia cosa sono gli interessi

statt buon, fatt nu bagn a mar, ne hai bisogno



Non è mai un bel segnale quando si attacca l'"argomentatore" invece dell argomento.

Calenda dice cazzate, io non capisco nulla, sono un ignorante e cosi via.
Una capacita di interlocuzione veramente notevole la tua. Complimenti.
Quando si dice avere la forza degli argomenti dalla propria parte.

Qualora volessi smentirmi nel merito delle questioni saro lieto di leggere (anche sul discorso degli interessi, visto che hai una laurea in economia a quanto lasci intendere) ed imparare.
Ti chiederei un po piu di moderazione dei toni quando ti rivolgi a me, quello si.
Da persona educata mi piace ricevere lo stesso tipo di trattamento. Grazie.

Nel frattempo "viva Conte, salvatore d'Italia"

    Online CEMTURIO983

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    « Risposta #4276 il: Luglio 22, 2020, 15:58:27 pm »
    https://www.consilium.europa.eu/media/45109/210720-euco-final-conclusions-en.pdf

    Questo il testo approvato

    Art.19
    The recovery and resilience plans shall be assessed by the Commission within two months of the submission. The criteria of consistency with the country-specific recommendations, as well as strengthening the growth potential, job creation and economic and social resilience of the Member State shall need the highest score of the assessment. Effective contribution to the green and digital transition shall also be a prerequisite for a positive assessment

    Questi sono i requisiti principali che devono essere rispettati dai piani di spesa, cioè che i soldi devono essere spesi per realizzare crescita economica ed occupazionale e sviluppo sociale
    Se ognuno fa la sua parte c'è veramente la possibilità di uscire da questa situazione di merda

    Se non sbaglio la UE da dei "consigli" ad ogni paese su come realizzare crescita economica ed occupazionale e sviluppo sociale in conformita con la propria situazione.
    Bisogna fare riferimento a quelli piu recenti, che sono dell esercizio 2019 e parlano di riforma della giustizia, riforma del mercato del lavoro e non ricordo che altro.
    In teoria le riforme che l'Italia dovrebbe finanziare con questi soldi dovrebbero stare in quel perimetro e seguire quelle indicazioni.
    Certo, sono indicazioni molto generali quindi ci sono ampi margini per fare giochetti.
    Il che non so se sia un bene o un male nel nostro caso vista la tendenza a fare i furbi.

    Piu che una buona occasione io temo che sia forse l'ultima occasione.



      Offline weizenbier

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      « Risposta #4277 il: Luglio 23, 2020, 00:25:30 am »
      Mo stavo a prenotare le vacanze, mia cugina si prenota le sue... io che ho pigliato lo stipendio regolare tutti sti mesi e mia cugina partita IVA a Milano, che non ha visto un cazzo per 2-3 mesi a parte i 600€ e gli altri soldi dalla Campania e che durante il lockdown piangeva "non zò più come fare per andare avanti" e intanto si ordinava 40€ di sushi, mentre io magnavo lenticchie 3 sere di fila.

      Io, impanicato che cerco il miglior alloggio 50€ a notte ad Alghero "porcaputtana oh ma la Sardegna costa, ma non ci sò mai stato, quindi ci sta"... lei, finito in 2 minuti "waa 100€ a notte, Ischia centro, preso... k m n fooooooott"

      Speriamo che arriva n'artro bonus partite IVA sennò l'iPhone 12 non se lo può permette
      :look:
      E' quello che dico sempre ai miei amici ricchioncelli che fanno i cagnolini con le proprie dame, robb 'e scritte sui muri, fasci di rose e gioielli.
      'E femmene cchiù 'ro pesce nun s'ammeretene.

        Online la vile strada maestra

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        « Risposta #4278 il: Luglio 23, 2020, 09:29:26 am »
        Uanema, 1200€ INPS, 2000€ regione, 1000€ minimo di fondo perduto.4200€ in tre mesi. Un sacco di piccolissime p.iva sti soldi non li guadagnano in un anno. :look:
        « Ultima modifica: Luglio 23, 2020, 09:31:10 am da #amanteroschifo »

          Online La tecnica di Meret

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          « Risposta #4279 il: Luglio 23, 2020, 10:06:48 am »
          Uanema, 1200€ INPS, 2000€ regione, 1000€ minimo di fondo perduto.4200€ in tre mesi. Un sacco di piccolissime p.iva sti soldi non li guadagnano in un anno. :look:

          O comunque non li dichiarano :look:

            Offline Puck

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            « Risposta #4280 il: Luglio 23, 2020, 10:43:35 am »
            Ma il problema sono i 280 euro del Rdc  :shhlook: :shhlook: :look:

              Online SANJUAN70

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              « Risposta #4281 il: Agosto 02, 2020, 11:18:00 am »
              L'Italia che corre felice verso un futuro radioso fatto di Recovery Fund, reddito di cittadinanza e prebende varie.....

              https://twitter.com/Risaviral/status/1289768688388681729?s=20

              Defecatio matutina bona tam quam medicina

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                « Risposta #4282 il: Agosto 02, 2020, 14:07:07 pm »
                Beh però la prima cosa in assoluto chiesta dall'Europa all'Italia è stata di aumentare diversi tipi di sussidi, quindi forse non siamo così all'avanguardia in merito :look:

                  Online SANJUAN70

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                  « Risposta #4283 il: Agosto 02, 2020, 16:09:40 pm »
                  Beh però la prima cosa in assoluto chiesta dall'Europa all'Italia è stata di aumentare diversi tipi di sussidi, quindi forse non siamo così all'avanguardia in merito :look:

                  Mah, io ritengo che i sussidi e gli stabilizzatori sociali sono strumenti di equità necessari in un paese civile. Fermo restando che nel Nord del mondo vengono elargiti sempre coinvolgendo e supportando il beneficiario nel processo di conseguimento di un nuovo impiego che abbia altresì caratteristiche uguali o migliori all'ultimo impiego avuto.

                  Poi pero' le cosiddette politiche sociali devono andare di pari passo con politiche industriali e di sviluppo che creino condizioni incentivanti per la libera impresa. Se voglio ridurre gli indici di disoccupazione, e migliorare reddito e condizione di chi gia' ha un impiego, ho bisogno di un settore privato che investa e crei progresso e lavoro, non e' che un paese puo' andare avanti con una popolazione di impiegati pubblici o di sussidiati
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                    Offline Puck

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                    « Risposta #4284 il: Settembre 11, 2020, 10:05:03 am »
                    Jamm, un pò di vis polemica :look:

                    https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/09/10/durante-la-pandemia-le-grandi-multinazionali-realizzavano-profitti-record-mentre-i-lavoratori-predevano-il-posto-la-denuncia-di-oxfam/5926598/

                    Il dossier ‘Potere, profitti e pandemia’ denuncia come l’emergenza sanitaria abbia portato molte grandi multinazionali ad anteporre i profitti alla salute e alla sicurezza dei lavoratori, ad abbattere costi e trasferire rischi. Il risultato è un acuirsi di disuguaglianze già esistenti a ogni livello
                    di Luisiana Gaita | 10 Settembre 2020

                    A trentadue tra le più grandi multinazionali del mondo il 2020 avrà portato complessivamente 109 miliardi di dollari in extra-profitti, rispetto alla media dei quattro esercizi finanziari precedenti, ma l’88% andrà a remunerare gli azionisti. Tutto questo mentre 400 milioni di posti di lavoro sono già stati persi e 430 milioni di piccole imprese rischiano di chiudere. A rivelarlo è il rapporto pubblicato da Oxfam ‘Potere, profitti e pandemia’ che, a sei mesi dalla dichiarazione della pandemia da Covid-19, denuncia quanto l’emergenza sanitaria in corso abbia portato molte grandi multinazionali ad anteporre i profitti alla salute e alla sicurezza dei lavoratori, ad abbattere costi e trasferire rischi e ad usare il proprio potere di influenza per condizionare le politiche dei governi. Il risultato è un acuirsi di disuguaglianze già esistenti a ogni livello.

                    Mezzo miliardo di nuovi poveri e i ricchi sempre più ricchi – A livello globale, a causa della crisi economica generata dalla pandemia, mezzo miliardo di persone si ritroveranno in povertà. Nel solo primo semestre dell’anno, 400 milioni di posti di lavoro a tempo pieno sono andati perduti e l’Organizzazione internazionale del lavoro stima un rischio di chiusura per oltre 430 milioni di piccole imprese. La crisi ha tuttavia generato, per alcuni, anche dei grandi surplus: dall’inizio della pandemia 100 grandi corporation globali quotate hanno visto una crescita del proprio valore in borsa di oltre 3mila miliardi di dollari e i patrimoni finanziari dei 25 tra i più facoltosi miliardari al mondo hanno registrato un incremento di ben 255 miliardi di dollari, solo tra metà marzo e fine maggio 2020. Solo per fare un esempio, Jeff Bezos da solo potrebbe personalmente pagare a ciascuno degli 875mila dipendenti di Amazon un bonus una tantum di 105mila dollari, senza intaccare i livelli di ricchezza finanziaria personale di inizio pandemia.

                    Il supporto a chi non ne ha bisogno – “A livello globale alcune grandi multinazionali, in particolare i colossi tecnologici, farmaceutici e del commercio online stanno registrando, senza particolari meriti produttivi, livelli di utili da capogiro, beneficiando della domanda eccezionale dei loro beni e servizi causata dalla pandemia, e applicando incrementi talvolta ingiustificati dei prezzi” ha detto Misha Maslennikov, policy advisor su giustizia economica di Oxfam Italia, sottolineando che “si tratta di quelle imprese che spesso sono anche le maggiori destinatarie di forme di supporto diretto e indiretto, a volte addirittura senza averne bisogno”. Come nel caso italiano: nel primo semestre 2020 oltre il 25% delle ore di cassa integrazione erogate hanno beneficiato imprese che non hanno riportato alcun calo di fatturato rispetto allo stesso periodo del 2019. Il tema però non è tanto la creazione degli utili, quanto il loro mancato reinvestimento nella produzione e nel lavoro.

                    Chi ci guadagna di più – Il rapporto di Oxfam evidenzia come quattro delle più grandi aziende tecnologiche del mondo, Google, Apple, Facebook e Amazon sono proiettate a realizzare quest’anno e complessivamente quasi 27 miliardi di dollari di extra-profitti. Si stima che Microsoft sia destinata a realizzare da sola 19 miliardi di dollari di utili in più quest’anno rispetto alla media del quadriennio precedente. Da gennaio, secondo i dati forniti dalle stesse aziende, Microsoft e Google hanno remunerato gli azionisti rispettivamente con oltre 21 e 15 miliardi di dollari. Anche se la domanda per i suoi prodotti è diminuita nel corso della pandemia, da gennaio Toyota ha distribuito agli azionisti oltre il 200 per cento degli utili realizzati. Anche i giganti farmaceutici hanno visto incrementare i propri profitti.

                    Dalle società farmaceutiche alle compagnie petrolifere – Sette le società farmaceutiche analizzate da Oxfam stanno realizzando in media un margine di profitto del 21%: sei di queste guadagneranno 12 miliardi di dollari in più durante la pandemia rispetto alla media degli ultimi quattro anni. Tra queste Merck 4,9 miliardi in più, Johnson & Johnson e Roche avranno circa 3 miliardi di dollari di extra-profitti ciascuna. “Tre delle più importanti aziende statunitensi che stanno lavorando allo sviluppo di vaccini per il Covid-19, grazie anche a cospicui investimenti pubblici (Johnson & Johnson, Merck e Pfizer) – si sottolinea nel rapporto – hanno già distribuito dal mese di gennaio 16 miliardi di dollari ai propri azionisti”. Le sei maggiori compagnie petrolifere del mondo – Exxon Mobil, Total, Shell, Petrobras, Chevron e BP – hanno registrato una perdita netta complessiva di 61,7 miliardi di dollari da gennaio a luglio 2020, ma sono riuscite lo stesso a dividere 31 miliardi di dollari agli azionisti. Nel 2019, dieci tra i più grandi marchi dell’abbigliamento hanno utilizzato il 74% dei profitti (21 miliardi di dollari) per dividendi e buyback. Nel 2020, la massiccia cancellazione di ordini ha messo in ginocchio 2,2 milioni di lavoratori tra i fornitori nel settore tessile nel solo Bangladesh. E ancora: la Chevron ha annunciato tagli del 10-15% della propria forza lavoro globale, nonostante nel primo trimestre dell’anno abbia distribuito dividendi e realizzato buyback per un ammontare superiore agli utili del periodo. Per non parlare della più grande industria del cemento della Nigeria, la Dangote Cement, che ha licenziato 3mila lavoratori senza preavviso, pur prevedendo di corrispondere nel 2020 il 136% dei propri profitti agli azionisti.

                    La proposta di Oxfam – “Chiediamo ai leader politici di lavorare per creare un ambiente normativo che favorisca le imprese capaci di essere socialmente responsabili, mostrando attenzione all’interesse generale e diventando delle entità generative di inclusione oltre che di sviluppo economico” aggiunge Maslennikov. Una delle proposte del rapporto è l’introduzione di un’imposta sugli extra-profitti generati da imprese con fatturato annuo consolidato superiore ai 500 milioni di dollari. Un’imposta che si applicherebbe solo a grandi società in alcuni settori economici che hanno beneficiato, in maniera anche fortuita, dalla pandemia. “Se introdotta, la misura può fornire un disincentivo all’aumento indiscriminato dei prezzi di beni e servizi e impedire ad alcuni giganti corporate l’incremento del proprio potere di mercato attraverso acquisizioni di imprese in difficoltà” conclude Maslennikov. Il gettito stimato per questa imposta si attesterebbe intorno a 104 miliardi di dollari dalle sole 32 multinazionali analizzate nel rapporto.

                      Online Muzak

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                      « Risposta #4285 il: Novembre 19, 2020, 16:11:33 pm »

                        Online NikGerace

                        • Degustatore di ananassi
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                        « Risposta #4286 il: Novembre 19, 2020, 17:02:52 pm »
                        Mah, io ritengo che i sussidi e gli stabilizzatori sociali sono strumenti di equità necessari in un paese civile. Fermo restando che nel Nord del mondo vengono elargiti sempre coinvolgendo e supportando il beneficiario nel processo di conseguimento di un nuovo impiego che abbia altresì caratteristiche uguali o migliori all'ultimo impiego avuto.

                        Poi pero' le cosiddette politiche sociali devono andare di pari passo con politiche industriali e di sviluppo che creino condizioni incentivanti per la libera impresa. Se voglio ridurre gli indici di disoccupazione, e migliorare reddito e condizione di chi gia' ha un impiego, ho bisogno di un settore privato che investa e crei progresso e lavoro, non e' che un paese puo' andare avanti con una popolazione di impiegati pubblici o di sussidiati

                        In un Paese civile ....

                        Anche io sono a favore degli ammortizzatori sociali, che non hanno niente a che vedere con il bouns bicicletta o monopattino  :look:

                        In Italia, e soprattutto a Sud, tuttavia è una politica di non facile attuazione.
                        Così, giusto per cominciare, c'è un'evidente conflitto tra rdc e stipendio preso dai lavoratori dipendenti. Sono praticamente uguali quindi in molti preferiscono non lavorare e richiedere il rdc.
                        In pratica il Governo dovrebbe prima garantire uno stipendio minimo di almeno 1200 euro ai lavoratori, poi dare 750 euro di rdc in modo da non rendere facile la scelta.
                        Poi però dobbiao fare i conti con esercizi commerciali che non si possono permettere tali stipendi, sia per il ridotto giro d'affari sia per le tasse che devono pagare.

                        Poi ci sono i furbi che, lavorando a nero, richiedono anche il rdc ...

                        Insomma, sono tante le problematiche con cui ti vai a scontrare che ad un certo punto non vale nemmeno la pena provarci. Ci hanno provato i 5 stelle ma non mi pare che sia andata granchè bene.

                        Conosco diverse persone che lavorano a nero e hanno il reddito di cittadinanza, lo so, mo arriva il genioche mi dice "Perchè non denunci" ...
                        FERLAINO PRESIDENTE!!!!!

                        AMICO DI TUTTI, COMPAGNO DI NESSUNO

                          Online da Vinci

                          • Bruno Pesaola
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                          « Risposta #4287 il: Novembre 19, 2020, 17:52:14 pm »

                          Conosco diverse persone che lavorano a nero e hanno il reddito di cittadinanza, lo so, mo arriva il genioche mi dice "Perchè non denunci" ...


                          Per noi è normale non denunciare, il contesto socioculturale italiano quello è.
                          Pero', per parlare solo di Paesi che conosco bene, in Germania i vicini e/o i conoscenti ti denunciano tranquillamente, in Inghilterra pure, in Svizzera non ne parliamo: ti denuncerebbero persino i parenti stretti e gli amici piu' cari.
                          E, difatti, in tutti questi paesi il problema dell'evasione fiscale è molto ridotto rispetto all'Italia.
                          Se di base non c'è una profonda condivisione culturale della pubblica utilità della delazione (brutto anche scriverlo, ma tant'è), hai voglia a fare leggi...

                            Online NikGerace

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                            « Risposta #4288 il: Novembre 19, 2020, 18:40:18 pm »

                            Per noi è normale non denunciare, il contesto socioculturale italiano quello è.
                            Pero', per parlare solo di Paesi che conosco bene, in Germania i vicini e/o i conoscenti ti denunciano tranquillamente, in Inghilterra pure, in Svizzera non ne parliamo: ti denuncerebbero persino i parenti stretti e gli amici piu' cari.
                            E, difatti, in tutti questi paesi il problema dell'evasione fiscale è molto ridotto rispetto all'Italia.
                            Se di base non c'è una profonda condivisione culturale della pubblica utilità della delazione (brutto anche scriverlo, ma tant'è), hai voglia a fare leggi...

                            Perciò dicevo "In un Paese civile"...

                            Purtroppo noi abbiamo questo malcostume di sentirci furbi fottendo il prossimo senza capire che alla fine fottiamo noi stessi ... tutti quelli che campano a nero poi li troviamo in lacrime a qualche trasmissione perchè prendono 200 € di pensione dopo aver lavorato per 50 anni, cosa che è impossibile ... ma nessuno gli chiede conto dei contributi che hanno versato
                            FERLAINO PRESIDENTE!!!!!

                            AMICO DI TUTTI, COMPAGNO DI NESSUNO

                              Online CEMTURIO983

                              • Degustatore di ananassi
                              • Giuseppe Bruscolotti
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                              • Sesso: Maschio
                              • Squadra del cuore:
                              « Risposta #4289 il: Novembre 19, 2020, 18:51:58 pm »
                              Questo è pur sempre il parse dove uno cresce con il “chi fa la spia non è figlio di Maria” o del “chi si fa i cazzi suoi camp cient ann”.
                               Una cosa che va molto aldila del denunciare chi non fa uno scontrino.

                              Poi c è anche il discorso che in Italia non c è nessuna consapevolezza del fatto che i soldi dello Stato sono soldi del cittadino. La gente crede che i soldi piovano dal cielo, che si puo fare debito all infinito e cosi via.
                              Quando uno non si fa fare la fattura dice di aver risparmiato quando la realta è che quel risparmio lo paghi con gli interessi perché quelle tasse non pagate si trasformano in debito pubblico.

                              Questa mentalita unita ad ignoranza non ao da dove viene. La ritrovo in Spagna che ha una storia molto diversa dalla nostra. Forse è tutto legato alla religione.

                                 

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