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Topic: Aurelio De Laurentiis [Presidente]  (Letto 1128334 volte)

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Online Puck

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« Risposta #28140 il: Luglio 21, 2021, 22:35:03 pm »


Massima solidarieta amico.
Tra il 2012 e il 2014 ho fatto 18 valutazioni finalizzate ad M&A.
Mi licenziai quando mi dissero che nel primo semestre del 2015 me ne aspettavano altre 4.
Il bello è che ne andarono in porto 3...
Per la serie “mainagioia” indovina che faccio ora?  :pianto:
Pero niente a che vedere con prima. Adesso ne capitano 1/2 l anno tie.

A proposito del Napoli, quando sento certe cifre sinceramente sorrido.
Non so quanto possa valere il Napoli (ma poi cos e il Napoli? Cosa compro comprando il Napoli? Che rendimento sul capitale investito mi da il Napoli?) ma vorrei capire chi e perché dovrebbe spendere 4/500milioni per Napoli quando con quelle cifre compra una compagnia assicurativa (intera!) top10 in Spagna o in Europa dell Est. Compagnia che possiede asset, opera in un mercato regolato, produce utili...

Ma infatti non a tutti è chiaro che il Napoli può valere 200-300 milioni massimo, anche meno con la minaccia SL a cui non parteciperemo.
Situazione estrema, se tutti i tifosi del Napoli dichiassero pubblicamente il pieno e totale abbuffamento di uallera verso Dela :look:, promettendo di appoggiare in blocco qualsiasi altro imprenditore pronto a rilevare una società a caso e chiamarla Napoli, la SSC Napoli, considerato il puro valore patrimoniale, varrebbe tra i 100 e i 150, euro :look:

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    « Risposta #28141 il: Luglio 21, 2021, 22:50:09 pm »
    Ma infatti non a tutti è chiaro che il Napoli può valere 200-300 milioni massimo, anche meno con la minaccia SL a cui non parteciperemo.
    Situazione estrema, se tutti i tifosi del Napoli dichiassero pubblicamente il pieno e totale abbuffamento di uallera verso Dela :look:, promettendo di appoggiare in blocco qualsiasi altro imprenditore pronto a rilevare una società a caso e chiamarla Napoli, la SSC Napoli, considerato il puro valore patrimoniale, varrebbe tra i 100 e i 150, euro :look:

    Sopratutto non è chiaro a DeLa.
    Secondo me lui fa questa semplice operazione:
    Valore Napoli = soldi in banca + valore rosa + adjustment per napoletanita + adjustment per sole, pizza e mandolino.
    Totale 700 milioni di euro.  :gododela:

      Online Puck

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      « Risposta #28142 il: Luglio 21, 2021, 22:52:50 pm »
      Sopratutto non è chiaro a DeLa.
      Secondo me lui fa questa semplice operazione:
      Valore Napoli = soldi in banca + valore rosa + adjustment per napoletanita + adjustment per sole, pizza e mandolino.
      Totale 700 milioni di euro.  :gododela:

      Mah, veda :look:, secondo me a lui è ben chiaro, molto più che agli altri, ed è per questo che non ha la minima intenzione di vendere, la SSC Napoli gli serve più come unico asset fruttifero della famiglia che potenziale fonte di guadagno da cessione.
      Cede il Napoli e 1 anno dopo la FilmAuro fa il botto e parliamo comunque della prima (cronologicamente) azienda di famiglia. Col Napoli a copertura sta tranquillo.

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        « Risposta #28143 il: Luglio 21, 2021, 23:18:05 pm »
        Mah, veda :look:, secondo me a lui è ben chiaro, molto più che agli altri, ed è per questo che non ha la minima intenzione di vendere, la SSC Napoli gli serve più come unico asset fruttifero della famiglia che potenziale fonte di guadagno da cessione.
        Cede il Napoli e 1 anno dopo la FilmAuro fa il botto e parliamo comunque della prima (cronologicamente) azienda di famiglia. Col Napoli a copertura sta tranquillo.
        Si, hai ragione. Per non parlare dei prestiti che può ottenere dalle banche con i cash flows del Napoli. Se mettesse quelli della Filmauro dovrebbe cacciare lui i soldi, altro che prestiti.
        La speranza è che si faccia ingolosire dal tesoretto.


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          « Risposta #28144 il: Luglio 21, 2021, 23:20:39 pm »
          A conferma di quanto dicevamo oggi c è l intervista del imprenditore barese che si dice interessato al Bari.
          Ha detto che ha contattato DeLa per capire se fosse disponibile a vendere. Risposta negativa e tanti saluti.
          Non è che ha chiamato dicendo “senti ti offro tanto” o “quanto vorresti per”.
          Ha chiesto “vendi?”.
          Se avesse detto si avrebbe fatto una valutazione per presentare un offerta probabilmente.
          Siccome la risposta è stata negativa non si mette a perdere tempo.


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            « Risposta #28145 il: Luglio 22, 2021, 09:00:24 am »
            Beh sì, 'nu miez sciem del genere ci sarà, ma banc parla di imprenditori seri :look:
            Mi riempie di gioia il cuore leggere che qualcuno ha capito un concetto così semplice  :pianto:

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              « Risposta #28146 il: Luglio 22, 2021, 09:20:09 am »
              Ma infatti non a tutti è chiaro che il Napoli può valere 200-300 milioni massimo, anche meno con la minaccia SL a cui non parteciperemo.
              Situazione estrema, se tutti i tifosi del Napoli dichiassero pubblicamente il pieno e totale abbuffamento di uallera verso Dela :look:, promettendo di appoggiare in blocco qualsiasi altro imprenditore pronto a rilevare una società a caso e chiamarla Napoli, la SSC Napoli, considerato il puro valore patrimoniale, varrebbe tra i 100 e i 150, euro :look:

              Ma quello ha un guadagno fisso di qualche milione l'anno, un'azienda in attivo alla quale può intestare tutte le spese che vuole e far guadagnare na cos e sord ai figli, venderebbe solo per una valutazione oscenamente al di sopra del valore effettivo della società
              Quale imprenditore ha interesse a comprare un'azienda più di quello che vale, soprattutto considerando che compra solo un gruppo di calciatori visto che il Napoli non ha nient'altro?
              Fa prima a comprare una squadra di C, portarla in A e poi comprare tutta la rosa del Napoli :look:

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                « Risposta #28147 il: Luglio 22, 2021, 10:40:11 am »
                Ma quello ha un guadagno fisso di qualche milione l'anno, un'azienda in attivo alla quale può intestare tutte le spese che vuole e far guadagnare na cos e sord ai figli, venderebbe solo per una valutazione oscenamente al di sopra del valore effettivo della società
                Quale imprenditore ha interesse a comprare un'azienda più di quello che vale, soprattutto considerando che compra solo un gruppo di calciatori visto che il Napoli non ha nient'altro?
                Fa prima a comprare una squadra di C, portarla in A e poi comprare tutta la rosa del Napoli :look:
                tiene pure il Bari, se vende il napoli, incassando parecchio, può benissimo sfruttare quello per i suoi scopi, non è il napoli, ma se rimane in serie a è si consolida stile atalanta ha numeri potenziali quasi  da lazio e gli permetterebbe il lucroso player trading che tanto gli piace, in modo + semplice, le attese dei baresi sono quelle di una salvezza con magari qualche annata in europa league e per fare questo le spese sarebbero molto + basse, si non vedi i soldi della champion a meno di miracoli, ma puoi vendere e incassare bene, conservando la categoria ed avresti comunque lo stadio pieno ed un buon ritorno economico, perché la bari ha un buon bacino di tifosi
                « Ultima modifica: Luglio 22, 2021, 10:44:35 am da digital »

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                  « Risposta #28148 il: Luglio 22, 2021, 10:47:34 am »
                  Ma quello ha un guadagno fisso di qualche milione l'anno, un'azienda in attivo alla quale può intestare tutte le spese che vuole e far guadagnare na cos e sord ai figli, venderebbe solo per una valutazione oscenamente al di sopra del valore effettivo della società
                  Quale imprenditore ha interesse a comprare un'azienda più di quello che vale, soprattutto considerando che compra solo un gruppo di calciatori visto che il Napoli non ha nient'altro?
                  Fa prima a comprare una squadra di C, portarla in A e poi comprare tutta la rosa del Napoli :look:

                  compri il marchio, il valore del napoli è simile a quello della roma (trigoria qualche anno fa fu ceduto e riaffittato dalla roma per finanziarsi non è della roma, stanno in affitto in pratica
                  https://www.corrieredellosport.it/news/calcio/serie-a/roma/2021/03/06-79703803/roma_i_friedkin_vogliono_ricomprare_trigoria_ecco_la_situazione)

                  Friedkin ha pagato 590 mln per l'85% della roma (ovvero quasi 700 mln di valutazione totale) e come struttura niente come noi (il progetto stadio di pallotta è carta straccia anzi è pure un casino uscirne, in pratica un malus) ma sono pieni di debiti ed in perdita.

                  Ora vorrei capire perchè noi dovremmo valere così tanto di meno (senza contare la necessità di future ricapitolarizzazioni in più ecc)

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                    « Risposta #28149 il: Luglio 22, 2021, 10:56:05 am »
                    compri il marchio, il valore del napoli è simile a quello della roma (trigoria qualche anno fa fu ceduto e riaffittato dalla roma per finanziarsi non è della roma, stanno in affitto in pratica
                    https://www.corrieredellosport.it/news/calcio/serie-a/roma/2021/03/06-79703803/roma_i_friedkin_vogliono_ricomprare_trigoria_ecco_la_situazione)

                    Friedkin ha pagato 590 mln per l'85% della roma (ovvero quasi 700 mln di valutazione totale) e come struttura niente come noi (il progetto stadio di pallotta è carta straccia anzi è pure un casino uscirne, in pratica un malus) ma sono pieni di debiti ed in perdita.

                    Ora vorrei capire perchè noi dovremmo valere così tanto di meno (senza contare la necessità di future ricapitolarizzazioni in più ecc)
                    Non ho capito a cosa stai obiettando
                    Ho detto che chi eventualmente volesse comprare il Napoli dovrebbe farlo ad un prezzo superiore al suo valore, visto che è in attivo ed è il pane quotidiano del cinematografaro. E a livello di asset essenzialmente comprerebbe solo un parco giocatori visto che non c'è nient'altro, nemmeno le strutture per gli allenamenti (che invece la Roma ha, credo).
                    Per questo dico che è inutile sperarci

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                      « Risposta #28150 il: Luglio 22, 2021, 10:57:23 am »
                      Non ho capito a cosa stai obiettando
                      Ho detto che chi eventualmente volesse comprare il Napoli dovrebbe farlo ad un prezzo superiore al suo valore, visto che è in attivo ed è il pane quotidiano del cinematografaro. E a livello di asset essenzialmente comprerebbe solo un parco giocatori visto che non c'è nient'altro, nemmeno le strutture per gli allenamenti (che invece la Roma ha, credo).
                      Per questo dico che è inutile sperarci

                      No la Roma ha ceduto Trigoria ed è in affitto.

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                      « Risposta #28151 il: Luglio 22, 2021, 11:00:37 am »
                      Allora mi sbagliavo su Trigoria ma il resto del discorso rimane lo stesso

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                        « Risposta #28152 il: Luglio 22, 2021, 11:03:27 am »
                        Comunque che gli sceicchi comprino squadre di pallone per divertimento è un mito da sfatare. Dietro ci sono interessi molto piu grandi. Basta vedere la storia del Malaga. Dalla quasi semifinale di Champions alla serie B. Casualmente in mezzo c e stato il diniego da parte del comune a fare non ricordo che lavori al porto.
                        Diversamente avrebbero comprato molte piu squadre, bon solo due in tutta Europa.
                        Pensa al Napoli, quello del Malaga è scappato appena è saltato l'appalto del porto.

                        Qua non si mettono d'accordo manco per compire una buca.


                        "Ma veda..."

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                          « Risposta #28153 il: Luglio 22, 2021, 11:12:11 am »
                          compri il marchio, il valore del napoli è simile a quello della roma (trigoria qualche anno fa fu ceduto e riaffittato dalla roma per finanziarsi non è della roma, stanno in affitto in pratica
                          https://www.corrieredellosport.it/news/calcio/serie-a/roma/2021/03/06-79703803/roma_i_friedkin_vogliono_ricomprare_trigoria_ecco_la_situazione)

                          Friedkin ha pagato 590 mln per l'85% della roma (ovvero quasi 700 mln di valutazione totale) e come struttura niente come noi (il progetto stadio di pallotta è carta straccia anzi è pure un casino uscirne, in pratica un malus) ma sono pieni di debiti ed in perdita.

                          Ora vorrei capire perchè noi dovremmo valere così tanto di meno (senza contare la necessità di future ricapitolarizzazioni in più ecc)


                          Premesso che non so nulla riguardo la valutazione di aziende come il Napoli quindi quanto possa valere il Napoli lo ignoro e non saprei nemmeno stimarlo.
                          Faccio un ragionamento semplice che potrebbe avere dei buchi.

                          Con le squadre di calcio non si guadagna granche. Vedendo un po i bilanci, gli utili sono pochini e molte squadre stanno addirittura in perdita. Quindi l idea che un investitore compri una societa di calcio per garantirsi un flusso di utili nel tempo mi pare poco credibile.
                          Uno dei pochi che ci mangia con il calcio è proprio il nostro eroe.

                          Poi:
                           a) il "mercato" in cui operano è estremamente variabile (fare il quarto o il quinto posto cambia moltissimo),
                           b) non è stabile e nemmeno regolato (cambiano le regole ogni anno il che ha un impatto sui risultati quindi vedi a);
                           c) il patrimonio ha un valore estremamente variabile visto che è basato sul valore dei giocatori;
                           d) c'è un sottobosco di personaggi che drenano risorse e che condizionano la rosa (e quindi il patrimonio e quindi i risultati, vedi a);
                           e) ci sono equilibri quantomeno opachi che condizionano i risultati.

                          Allora mi domando: chi e perché dovrebbe investire cifre come quelle di cui spesso si parla, cioe dai 400/500 milioni in su?
                          Magari il Napoli li vale anche eh, non lo so, ma perché non buttarli su altri settori, in altri paesi diversi dall Italia? Qual è il ROE della SSC Napoli?
                          Con quelle cifre in Europa dell Est ti compri una compagnia assicurativa top10 nel mercato, altro che Napoli.
                          Ma anche investendo in azioni ENEL o ENI penso che con il dividendo ci si garantiscono rendimenti migliori e piu sicuri.

                          Per me, opinione personale, il calcio è ancora un business veicolo per questioni di altro tipo.
                          Un modo per entrare in certi salotti, per conoscere certe persone, per diventare popolare, per ricevere certi favori e per entrare in affari di altro tipo.
                          Nei famosi audio di Florentino Perez lo ammettevano tranquillamente, essere Presidente del Real Madrid ha aperto tantissime porte alle sue aziende sopratutto in SudAmerica ed Asia. Parliamo del Real Madrid...

                          Io che Friedkin venga dagli USA, paghi 700 milioni di euro per una societa disastrata, perché pensa che sia il miglior modo di investire 700 milioni di euro nel mondo ci credo poco. Vai a sapere che impicci ci stanno sotto.
                          Il Milan lo ha comprato un fondo che punta a risanarlo e rivenderlo, è chiaro.
                          Commisso pensava di costruire lo stadio con annessi e connessi, altrimenti uno come lui che pensa di guadagnare con la Fiorentina deve essere stato colto da demenza senile. Quello del bologna onestamente non lo conosco.
                          Tohir ha chiaramente speculato come poteva speculare su qualsiasi altro tipo di azienda. Sung boh, chi è? Esiste?

                          E comunque DeLa non penso venda per i motivi che dice Orgrimm.

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                            « Risposta #28154 il: Luglio 22, 2021, 11:12:42 am »
                            Pensa al Napoli, quello del Malaga è scappato appena è saltato l'appalto del porto.

                            Qua non si mettono d'accordo manco per compire una buca.

                            Ma solo chi non vuole vedere si ostina a non capire che il Napoli per una serie di motivi è parecchio meno appetibile rispetto ad altri contesti per eventuali compratori. Poi magari possiamo discutere sul fatto che questa scarsa appetibilità sia dovuta a DL, ma è un altro discorso. Poi l'ambiente non gode di una fama eccezionale e questo pure è un fattore da prendere in considerazione.

                             

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