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Febbraio 25, 2020, 10:57:30 am

Citazione da: Marchetiello - Febbraio 25, 2020, 10:29:54 am
Doc una domanda per distinguere il rischio concreto dalla percezione di un rischio.
In queste stesse categorie di persone, approssimativamente, qual è la mortalità che genera la cosiddetta influenza stagionale?
Non è facile fare una raffronto tra le due condizioni, soprattutto perché è da troppo poco tempo che il Coronavirus è in circolazione ed i dati sono provvisori. Se tu però consideri che l'influenza in Italia causa in media 8000 decessi l'anno (quasi tutti anziani con patologie croniche) su circa 5 milioni di casi totali (quest'anno li abbiamo pure superati) e che il numero di decessi della scorsa settimana è inferiore a quello atteso, il tasso di mortalità è più basso rispetto a quelli del Coronavirus, ma è un dato da prendere con le molle per i motivi che dicevo prima. Quello che si sa, è che il Coronavirus sembra avere una virulenza maggiore a livello respiratorio, per cui potrebbe causare il decesso più velocemente in soggetti defedati.

Qui comunque ci sono un po' di numeri che  rendono l'idea sull'impatto dei virus parainfluenzali di quest anno

https://www.epicentro.iss.it/influenza/flunews


Qui invece viene descritto il metodo con cui si arriva al conteggio delle vittime da influenza, che altrimenti sarebbe molto più basso secondo i certificati di morte ISTAT

https://www.epicentro.iss.it/influenza/sorveglianza-mortalita-influenza

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Squadra del cuore:
Febbraio 25, 2020, 11:00:01 am

Citazione da: Monkey Ltd - Febbraio 25, 2020, 10:49:02 am
Sul sito di Codacons trovate un modo per chiedere il rimborso per biglietti aerei, treni, hotel, concerti e partite e tutto il resto. La SSCN ha già fatto sapere che rimborsi non ne farà perchè Napoli non rientra tra le aree infette
Io mi sto cacando sotto per Barcellona al ritorno, secondo me rischio di saltarla perché parto da Milano


Citazione da: Marchetiello™ - Febbraio 25, 2020, 10:49:29 am
Oddio l'allarmismo lo sta creando in parte anche la comunità scientifica che sta dando versione dei fatti a volte completamente diverse. E parlo di gente di spicco non di Salvini e Mario Giordano. :look:
Sarebbe bello dirti che non è vero, in larga parte non lo è. Il punto è che per smentire quella poca gente TROPPO sicura si sono scelte risposte troppo forti vocalmente (parlo del caso di Burioni e della collega del Sacco), quindi in sè la percezione di disaccordo di cui parli effettivamente si percepisce.
Ma da quel che vedo io anche su riviste specializzate e sentendo "i più pacati" a livello di modi, credo si siano assestati quasi tutti verso una "vigile attenzione".
C'è da dire un paio di cose: la prima è che comunque ci voleva/vuole un periodo di assestamento nella comunità scientifica in quanto il virus è comunque sconosciuto, per quanto familiare (molto molto simile alla polmonite aviaria, origine probabilmente molto comune nei pipistrelli, filamento singolo di RNA, etc etc)
La seconda è che onestamente anche su temi decennali spesso non ci sono fatti e si fa fatica ad andare d'accordo. Per esperienza personale ti dico che siamo fortunati che non attacca il cervello, lì si sarebbe scatenata la terza guerra mondiale….

image Marchetiello™:
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Febbraio 25, 2020, 11:07:21 am

Citazione da: kta - Febbraio 25, 2020, 11:00:01 am
Io mi sto cacando sotto per Barcellona al ritorno, secondo me rischio di saltarla perché parto da Milano

Sarebbe bello dirti che non è vero, in larga parte non lo è. Il punto è che per smentire quella poca gente TROPPO sicura si sono scelte risposte troppo forti vocalmente (parlo del caso di Burioni e della collega del Sacco), quindi in sè la percezione di disaccordo di cui parli effettivamente si percepisce.
Ma da quel che vedo io anche su riviste specializzate e sentendo "i più pacati" a livello di modi, credo si siano assestati quasi tutti verso una "vigile attenzione".
C'è da dire un paio di cose: la prima è che comunque ci voleva/vuole un periodo di assestamento nella comunità scientifica in quanto il virus è comunque sconosciuto, per quanto familiare (molto molto simile alla polmonite aviaria, origine probabilmente molto comune nei pipistrelli, filamento singolo di RNA, etc etc)
La seconda è che onestamente anche su temi decennali spesso non ci sono fatti e si fa fatica ad andare d'accordo. Per esperienza personale ti dico che siamo fortunati che non attacca il cervello, lì si sarebbe scatenata la terza guerra mondiale….

Al momento nessun esponente della comunità scientifica se ne è uscito con leggerezza sul tema, per carità, però le opinioni oscillano tra una dovuta e legittima prudenza che non deve sfociare in futili allarmismi ad allarmismi veri e propri. E questa credo sia una cosa difficilmente confutabile.

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Febbraio 25, 2020, 11:11:27 am

Citazione da: Marchetiello™ - Febbraio 25, 2020, 10:49:29 am
Oddio l'allarmismo lo sta creando in parte anche la comunità scientifica che sta dando versione dei fatti a volte completamente diverse. E parlo di gente di spicco non di Salvini e Mario Giordano. :look:

Infatti Burioni sta perdendo tutta la mia stima perche' e' uno dei principali fomentatori della psicosi.
Gente qualificata allo stesso modo e anche di piu' di Burioni, ha chiaramente spiegato che in Italia i numeri sono piu' alti perche' l'Italia ha fatto 15 volte piu' test di quelli fatti in Germania.

Poi vabbuo' il resto lo fanno i giornalisti.
Non sarebbe nemmeno un problema fare piu' controlli come ha fatto l'Italia. Il problema sono i giornalisti che fanno credere che in Italia ci sta una crisi esagerata, piuttosto che spiegare che l'Italia sta lavorando proattivamente contro il virus, a differenza della Germania - cioe' invece di aspettare che la gente si ammali di polmonite per poi fare il test, noi facciamo un bucchinaio di test a gente che alla fine sta con 37.3 di febbre.

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Squadra del cuore:
Febbraio 25, 2020, 11:14:35 am

Citazione da: Marchetiello™ - Febbraio 25, 2020, 11:07:21 am
Al momento nessun esponente della comunità scientifica se ne è uscito con leggerezza sul tema, per carità, però le opinioni oscillano tra una dovuta e legittima prudenza che non deve sfociare in futili allarmismi ad allarmismi veri e propri. E questa credo sia una cosa difficilmente confutabile.
Devo smentirti.
La leggerezza eccessiva è stata già mostrata: https://www.ilsole24ore.com/art/coronavirus-sfogo-direttrice-analisi-sacco-e-follia-uccide-piu-l-influenza-ACq3ISLB
E la Gismondo è riuscita, onestamente, a coprirsi di ridicolo per un errore abbastanza grossolano di lettura dei dati della mortalità dell'influenza.
Sugli allarmismi veri e propri onestamente invece faccio fatica a ricordare casi di gente affidabile sull'argomento.
Una cosa che invece mi spiego poco è la leggera tendenza di Burioni a prenderla più con le pinze rispetto a prima. Negli ultimi giorni mi sembra stia aggravando la sua considerazione del corona (secondo me ingiustamente), ma appunto, la spiegazione (che può fare il paio con la tua percezione) è che sia stato MOLTO duro con chi volesse declassare troppo la gravità dell'epidemia da Corona. Ma allarmismi ex novo onestamente ultimamente non ne ho letti (e per fortuna…)
Comunque io il nome l'ho fatto 5-6 volte, Ilaria Capua al momento rimane la più affidabile e la più pacata come modi e spiegazioni del caso.

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