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Topic: Governo Meloni [FDI-Lega-FI]  (Letto 159099 volte)

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Online George Stobbart

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« Risposta #3045 il: Marzo 29, 2023, 10:13:57 am »
Non scherzate... ci sono fior fiori di contratti e di livelli che si aggirano sui 5-6 LORDI.
A CENTINAIA.
9 euro lorde orarie di minimo vorrebbe dire lordi mensili minimi da 1500 euro per un full time... come MINIMO di qualifica.
Sui 1200-1250 netti.

MAGARI.

Ci sono milioni di fulltime in Italia che non arrivano a 1000 netti da contratto
Hai sbagliato forum. Qua sono tutti ricchi che ne sanno :look:

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    « Risposta #3046 il: Marzo 29, 2023, 10:35:56 am »
    Non scherzate... ci sono fior fiori di contratti e di livelli che si aggirano sui 5-6 LORDI.
    A CENTINAIA.
    9 euro lorde orarie di minimo vorrebbe dire lordi mensili minimi da 1500 euro per un full time... come MINIMO di qualifica.
    Sui 1250/1300 netti.
    Stipendio che ad oggi è considerato "MEDIO" come livello lavorativo, basta pensare al personale ATA nelle scuole o in generale a un dipendente pubblico di basso livello.

    MAGARI.

    Ci sono milioni di fulltime in Italia che non arrivano a 1000 netti da contratto

    fulltime regolari che non arrivano a 1000 netti? con indeterminato? sicuro? forse categorie non supportate dai sindacati perché metalmeccanico e commerciale già hanno 9 euro lordi l'ora come minimo se sei laureato

    Ma io infatti sto dicendo che il minimo dovrebbe essere 10 euro lordi non 9, 9 è pochissimo, specialmente per chi vive in grandi città
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      « Risposta #3047 il: Marzo 29, 2023, 11:02:41 am »
      se porti a 1200/1300 i minimi (una commessa di un negozio o un magazziniere alle prime esperienza, chi fa le pulizie ecc) a quanto dovresti portare gli ingressi dei neo laureati? 1600/1700?

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        « Risposta #3048 il: Marzo 29, 2023, 11:13:37 am »
        se porti a 1200/1300 i minimi (una commessa di un negozio o un magazziniere alle prime esperienza, chi fa le pulizie ecc) a quanto dovresti portare gli ingressi dei neo laureati? 1600/1700?

        dovrebbero essere proporzionati alla città in cui vivi, a Roma con 1200 non ti ci prendi manco uno sgabuzzino e devi raccogliere il cibo dalla spazzatura, a Milano devi solo vedere quale ponte è più comodo

        quindi si 1600-1700 sono proporzionati alla qualità della vita che è peggiorata per via dei rialzi dei costi
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          « Risposta #3049 il: Marzo 29, 2023, 11:29:48 am »
          un neolaureato nei paesi civili prende almeno 1800 se non duemila come partenza . Ormai non regge nemmeno più la storia che l'italia è meno cara, perchè posso capire la provincia di foggia ma Milano vale Berlino tranquillamente come costi della vita
          « Ultima modifica: Marzo 29, 2023, 11:31:23 am da Arch Stanton »

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            « Risposta #3050 il: Marzo 29, 2023, 11:47:12 am »
            Neolaureato non stem in sud Italia ti devi fare minimo un 2/3 anni da cane a 600/800€ al mese, poi puoi pure continuare con una mazzetta in più in effetti. :look:

            Milano è un caso delirante e in questo segue Bologna: città che è un minuscolo buco del culo con poche case e una domanda immobiliare elevatissima. Tuttavia a me sfugge proprio il fatto che è una città con un costo della vita da grande città europea senza gli stipendi da grande città europea. Tuttavia l'affluenza c'è sempre perché ovviamente un lavoro decente per campare nella larga parte dei casi giusto lì lo puoi trovare.

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              « Risposta #3051 il: Marzo 29, 2023, 11:54:07 am »
              dovrebbero essere proporzionati alla città in cui vivi, a Roma con 1200 non ti ci prendi manco uno sgabuzzino e devi raccogliere il cibo dalla spazzatura, a Milano devi solo vedere quale ponte è più comodo

              quindi si 1600-1700 sono proporzionati alla qualità della vita che è peggiorata per via dei rialzi dei costi

              ritorno alle gabbie salariali? dove vivi o dove lavori? comune,provincia,regione?
              Almeno per milano la differenza di costo della vita tra pendolare e "residente" è enorme soprattutto (ma non solo) per la casa e permette "pendolature" comode (entro la mezz'ora di treno) da provincie diverse da quella di  milano (monza milano sono 10 min ad esempio), ma avere 2 persone nello stesso ufficio con stessa inquadratua,stesso lavoro a stipendi diversi la vedo male.

              chi ha stipendi bassi oggi non può più vivere nelle città poco da fare deve pendolare (o quartiere ghetto).
              Alzandogli lo stipendio porteresti il rialzo di quelli più qualificati e quindi di case ecc e non cambierebbe nulla.

              Va riequilibrato il sistema case. il problema non sono gli stipendi ma che conviene l'affitto breve a quello normale, che riqualifichi intere zone per farne appatamenti di lusso ecc.
              E' il sistema che sta tagliando la classe media (non la "bassa manovalanza" proprio la media) dal poter vivere in alcune città


              un neolaureato nei paesi civili prende almeno 1800 se non duemila come partenza . Ormai non regge nemmeno più la storia che l'italia è meno cara, perchè posso capire la provincia di foggia ma Milano vale Berlino tranquillamente come costi della vita

              mi sta bene gli stipendi in italia sono bassi ma alzandoli alzi (quasi) tutto di conseguenza eh. quello che crolla come potere d'acquisto sono elettronica e auto ma il resto sale in maniera praticamente lineare (se porti a 1200 euro il cameriere apprendista non pensate non aumenti la pizza ecc).
              Non è un problema di stipendi (almeno non solo) è un problema di sistemi, se alzi gli stipendi base e stop crei solo inflazione i prezzi si adeguano e ti ritrovi al punto di partenza

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                « Risposta #3052 il: Marzo 29, 2023, 12:01:00 pm »



                mi sta bene gli stipendi in italia sono bassi ma alzandoli alzi (quasi) tutto di conseguenza eh. quello che crolla come potere d'acquisto sono elettronica e auto ma il resto sale in maniera praticamente lineare (se porti a 1200 euro il cameriere apprendista non pensate non aumenti la pizza ecc).
                Non è un problema di stipendi (almeno non solo) è un problema di sistemi, se alzi gli stipendi base e stop crei solo inflazione i prezzi si adeguano e ti ritrovi al punto di partenza
                Però non capisco perchè dovrebbero aumentare i prezzi. Io l'anno scorso sono stato diverso tempo a Berlino e i prezzi di prima necessità, affitti bollette e supermercati erano praticamente uguali a milano. Anzi i servizi pubblici costavano pure di meno. Però mediamente gli stipendi nel privato erano il doppio e pure gli statali, per dire insegnanti autisti di metro prendono stipendi non paragonabili ai nostri.

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                  « Risposta #3053 il: Marzo 29, 2023, 12:08:53 pm »
                  ritorno alle gabbie salariali? dove vivi o dove lavori? comune,provincia,regione?
                  Almeno per milano la differenza di costo della vita tra pendolare e "residente" è enorme soprattutto (ma non solo) per la casa e permette "pendolature" comode (entro la mezz'ora di treno) da provincie diverse da quella di  milano (monza milano sono 10 min ad esempio), ma avere 2 persone nello stesso ufficio con stessa inquadratua,stesso lavoro a stipendi diversi la vedo male.

                  chi ha stipendi bassi oggi non può più vivere nelle città poco da fare deve pendolare (o quartiere ghetto).
                  Alzandogli lo stipendio porteresti il rialzo di quelli più qualificati e quindi di case ecc e non cambierebbe nulla.

                  Va riequilibrato il sistema case. il problema non sono gli stipendi ma che conviene l'affitto breve a quello normale, che riqualifichi intere zone per farne appatamenti di lusso ecc.
                  E' il sistema che sta tagliando la classe media (non la "bassa manovalanza" proprio la media) dal poter vivere in alcune città


                  mi sta bene gli stipendi in italia sono bassi ma alzandoli alzi (quasi) tutto di conseguenza eh. quello che crolla come potere d'acquisto sono elettronica e auto ma il resto sale in maniera praticamente lineare (se porti a 1200 euro il cameriere apprendista non pensate non aumenti la pizza ecc).
                  Non è un problema di stipendi (almeno non solo) è un problema di sistemi, se alzi gli stipendi base e stop crei solo inflazione i prezzi si adeguano e ti ritrovi al punto di partenza

                  ma se il costo dei beni sta già aumentando, ormai na pizza normalissima meno di 6 euro non la trovi manco in Congo

                  I prezzi si adegueranno ok, ma se lo stipendio più basso è 1200 allora gireranno pure più soldi e sarà giustificato il tutto
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                    « Risposta #3054 il: Marzo 29, 2023, 12:11:04 pm »
                    Guardate la Spagna, sta applicando tutto quello che la sinistra vera (non il pd farlocco di calenda) vorrebbe fare: crollo dei contratti a termine e incentivo per quelli a tempo indeterminato, salario minimo e in catalogna pensano pure al reddito universale

                    Hanno avuto un'inversione nel tasso di occupazione pazzesco, sono in grande crescita economica e di benessere

                    Poi potrà rivelarsi fittizio, finto come qui col reddito di cittadinanza, ma è così
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                      « Risposta #3055 il: Marzo 29, 2023, 12:12:20 pm »
                      Gli stipendi non si possono alzare perchè si. Gli stipendi si alzano da soli in base a fattori come la domanda di certe professioni, la produttivita, la competitivita delle aziende, ecc.

                      Poi, ovviamente, è necessario e sacrosanto fissare dei minimi perché non si possono tollerare certe situazioni di sfruttamento.

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                        « Risposta #3056 il: Marzo 29, 2023, 12:15:03 pm »
                        Gli stipendi non si possono alzare perchè si. Gli stipendi si alzano da soli in base a fattori come la domanda di certe professioni, la produttivita, la competitivita delle aziende, ecc.

                        Poi, ovviamente, è necessario e sacrosanto fissare dei minimi perché non si possono tollerare certe situazioni di sfruttamento.

                        Ma di questo si parla eh, di far finire le situazioni di contratto full time a 700-800 euro al mese

                        Il massimo lo decide il mercato e la qualifica invece
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                          « Risposta #3057 il: Marzo 29, 2023, 12:21:47 pm »
                          Guardate la Spagna, sta applicando tutto quello che la sinistra vera (non il pd farlocco di calenda) vorrebbe fare: crollo dei contratti a termine e incentivo per quelli a tempo indeterminato, salario minimo e in catalogna pensano pure al reddito universale

                          Hanno avuto un'inversione nel tasso di occupazione pazzesco, sono in grande crescita economica e di benessere

                          Poi potrà rivelarsi fittizio, finto come qui col reddito di cittadinanza, ma è così

                          La prima parte è vera, al governo c'è una forza di sinistra anche abbastanza estrema che sul lavoro devo dire, per quanto non mi piacciono affatto, sta facendo buone cose.

                          Sulla seconda frase, ci andrei un piu cauto. Io vedo una situazione molto simile all Italia: un paese che sta invecchiando, che si modernizza poco, con un sistema pensionistico insostenibile che insiema agli ormai elevati livelli di debito pubblico sta iniziando a rimanere strangolato.
                          Il tasso di disoccupazione è sempre molto volatile a causa del poco valore aggiunto che generano la maggior parte dei posti di lavoro quindi bisogna vedere se è per la congiuntura economica o per le recenti riforme.

                            Online Arch Stanton

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                            « Risposta #3058 il: Marzo 29, 2023, 12:22:53 pm »
                            Gli stipendi non si possono alzare perchè si. Gli stipendi si alzano da soli in base a fattori come la domanda di certe professioni, la produttivita, la competitivita delle aziende, ecc.

                            Poi, ovviamente, è necessario e sacrosanto fissare dei minimi perché non si possono tollerare certe situazioni di sfruttamento.
                            Però una cosa mi sfugge, la stessa multinazionale applica politche stipendiali diverse nei diversi paesi. Assumi un neolaureato in Slovenia e lo paghi di uno a Berlino e mi sembra ok. Però Milano ormai è uguale a Berlino quindi perchè la trattano come un paese in via di sviluppo?

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                              « Risposta #3059 il: Marzo 29, 2023, 12:32:35 pm »
                              Però una cosa mi sfugge, la stessa multinazionale applica politche stipendiali diverse nei diversi paesi. Assumi un neolaureato in Slovenia e lo paghi di uno a Berlino e mi sembra ok. Però Milano ormai è uguale a Berlino quindi perchè la trattano come un paese in via di sviluppo?

                              Guarda io posso parlare della multinazionale per cui lavoro.
                              Stesso ruolo (quindi stesso valore aggiunto generato), stesso inquadramento, stessa azienda.
                              Pensavo il contrario ma gli stipendi della sede di Milano sono inferiori, mediamente, a quelli di Madrid.

                              Perché? Fondamentalmente la grossa differenza la fanno i contributi e l'IRPEF. I lordi sono abbastanza vicini.
                              Non esiste nessun ragionamento legato alla sede in se.

                                 

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