Motomondiale 2023

[CEMTURIO983]

Il declino di Marquez si vede pure nella levata di scudi di praticamente tutto il paddock.
Anni fa sarebbe stato impensabile.

[kta]

Marquez la vergogna fatta pilota.
La dimostrazione che esiste il karma, o la giustizia divina, è lui, comunque. Se la Juve fa almeno almeno la sua fine va in B sicuramente

[thedoc62]

Marquez la vergogna fatta pilota.
La dimostrazione che esiste il karma, o la giustizia divina, è lui, comunque. Se la Juve fa almeno almeno la sua fine va in B sicuramente

già molti mesi fa feci lo stesso paragone...............rubentus mclaren/hamilton e marquez...............i rispettivi sport ci avrebbero solo guadagnato senza averli tra le palle/gomme
cmnq lasciatemi dire che due long lap penalty nun sò manc parient a nu buffetton per il casino che ha combinato
"eh ma ho avuto un lock all'anteriore............"
ma vafammokk a chella zandraglia e soret

[Napolidomina]

Mi ricordi il mio amico Soviero

[thedoc62]

Mi ricordi il mio amico Soviero

un uomo un mito
 

[George Stobbart]

Quanto godo. Il Karma esiste.

Comunque poteva finire molto peggio.

[Habana]

il karma o cazz

questo tra poco ammazza la gente...
nakagami l'anno scorso
oliveira quest'anno

ad entrambi è andata di lusso
sto coglione va fermato prima di ieri

[mtpgpp]

mah livello dei piloti squallido
spettacolo in pista di infimo livello

praticamente la gp di oggi vale una moto2
senza campioni veri qualsiasi sport è destinato a morire

e il marquez di oggi è una roba imbarazzante
dovrebbero spiegare in dorna come sia possibile che gli venga ancora consentito di correre
forse aspettano che ci scappi il morto per via di qualche altra sua bravata
un pilota che dovrebbe essere bandito da ogni circuito ci fosse un minimo di razionalità

non sono i piloti scarsi è cambiato tutto il contesto
1 le case danno moto competitive anche ai team satelliti quindi c'è molto più casino, fino a qualche anno fa era impensabile veder vincere i teamsatelliti le singole gare da qualche anno è abbastanza normale (l'anno in yamaha-petronas con i piloti satelliti che davano nettamente la paga agli ufficiali o la pramac che ha vinto spesso). Una volta tra ufficiali e satelliti c'era un abisso che allungava i distacchi di parecchio
2 areodinamica spinta ha reso difficile fare cose che si facevano prima
3 elettronica spinta stesso effetto del 2
1+2+3 ha creato moto molto vicine di prestazione (oggi è un dramma finire a 8 secondi dal primo quartararo ottavo a 8,5 sec una volta a quella distanza spesso eri sul podio)
2+3 ha tolto un po' di manico ai piloti

Ora è una questione di principio si vogliono moto  che siano prototipi? difficile allora limitare 2e3 vuoi moto con meno fronzoli? la formula c'è la superbike.

ora siamo a un livello che per toglieregli "aiuti" areodinamici e elettronici e permettere comunque una classe " prototipo" dovresti castrare enormemente le cilindrate perchè potenza e potere frenante sono così performanti che non si potrebbe guidare in sicurezza.

Le moto sono vicine al limite fisico di andare su 2 ruote.
Basta vedere i test che ha fatto bagnaia d'inverno su una derivata stradale con tempi vicinissimi alla motogp.

Per me è la formula che sta morendo si spendono una marea di soldi per guadagnare mezzo decimo al giro

quartararo è visto come "fermo", bhè è a 8 secondi avendo scazzato la partenza vuol dire 5/6 secondi reali su 20 giri un distacco di 2/3 decimi tra la moto top e il "catorcio" (e infatti il suo giro veloce in gara e meno di 2 decimi dal più veloce assoluto di espargaro)

le moto sono vicinissime di prestazioni e basta poco per vedere sorprese (almeno sulla singola gara) per me non è per niente meno spettacolare del passato.

per dire ho preso a caso un gp di anni fa misano 2011 distacchi finali dei primi 10, oggi col distacco del 4 arrivi ultimo o quasi.

Pos.    Nº    Pilota    Squadra    Motocicletta    Giri    Tempo    Griglia    Punti
1º    1    Spagna Jorge Lorenzo    Yamaha Factory Racing    Yamaha YZR-M1    28    44:11.877    2    25
2º    26    Spagna Daniel Pedrosa    Repsol Honda    Honda RC212V    28    +7.299    3    20
3º    27    Australia Casey Stoner    Repsol Honda    Honda RC212V    28    +11.967    1    16
4º    58    Italia Marco Simoncelli    San Carlo Honda Gresini    Honda RC212V    28    +17.353    5    13
5º    4    Italia Andrea Dovizioso    Repsol Honda    Honda RC212V    28    +17.390    6    11
6º    11    Stati Uniti Ben Spies    Yamaha Factory Racing    Yamaha YZR-M1    28    +18.092    4    10
7º    46    Italia Valentino Rossi    Ducati Team    Ducati Desmosedici    28    +23.703    11    9
8º    19    Spagna Álvaro Bautista    Rizla Suzuki    Suzuki GSV-R    28    +30.678    8    8
9º    8    Spagna Héctor Barberá    Mapfre Aspar    Ducati Desmosedici    28    +37.502    9    7
10º    35    Regno Unito Cal Crutchlow    Monster Yamaha Tech 3    Yamaha YZR-M1    28    +37.720    13    6


occhio a dichiarare il mondiale finito è lunghissimo e una caduta può far perdere una marea i punti.

certo bagnaia e ducati paiono proprio avere la tranquillità della consapevolezza di essere lontani da tutti ma sotto pressione questa potrebbe crollare.

[CamisetaAzul]

Concordo. la tendenza al passatismo in ogni sport (tennis-calcio) ha francamente stufato. Smettiamola di fare i Boomer.

[kta]

Però è vero che il livello è sceso, secondo me.
Il dominatore non c'è anche perché non c'è chi si stacca. Ma in generale il manico in meno IMHO si vede dal fatto che, pur avendo una certa vicinanza (fino ad un certo punto perché che ci sia una moto superiore lo si vede eccome...)  non c'è nessuno che ti impressiona nell'uno contro uno.

[kta]

Concordo. la tendenza al passatismo in ogni sport (tennis-calcio) ha francamente stufato. Smettiamola di fare i Boomer.

Per me questa tendenza spesso è controbilanciata dalla tendenza un po' esagerata a cercare il GOAT ovunque, attualmente

[mtpgpp]

Però è vero che il livello è sceso, secondo me.
Il dominatore non c'è anche perché non c'è chi si stacca. Ma in generale il manico in meno IMHO si vede dal fatto che, pur avendo una certa vicinanza (fino ad un certo punto perché che ci sia una moto superiore lo si vede eccome...)  non c'è nessuno che ti impressiona nell'uno contro uno.

premessa, veniamo da un'epoca storica dove abbiamo avuto alcuni dei più grandi di sempre quindi un "abbassamento" è fisiologico.
Marquez stesso non è quello di prima ma per me è cambiato il contesto.
La motogp si è "formulaunizzata".
Prima il pilota poteva contare di più e c'erano distacchi molto più evidenti.
Un rossi (o qualunque big della sua epoca e precedente) che sbagliava una partenza risaliva "facile" fino ai piedi del podio perchè tolte le 2 honda ufficiali e le 2 yamaha ufficiali il resto erano moto parecchio più lente , possiamo aggiungerci ltre 2 moto a rotazione (cagiva,suzuki,kavasaki poi ducati) ma neanche sempre.
Non era raro vedere moto doppiate o comunque a 1 minuto, ora lo vedi solo se qualcuno cade e riesce a ripartire.

questa è una generazione "sfigata" perchè gli è mancato il rito di passaggio: tutti i grandi vecchi si sono ritirati assieme, marquez che è quello di mezzo ha avuto problemi fisici, non potranno mai dimostrare di valere quelli di prima.
"numeri" ne possono fare meno per questioni tecniche, se battono marquez sarà sempre per "non è quello di prima/la honda fa schifo"....

immaginiamo la F1 dove si ritirano in 2/3 anni alonso e hamilton, verstappen si rompe e  ferrari e mercedes fanno schifo....(vabbhè le ultime 2 sono reali)  difficle tirare avanti con interesse ecc.

Marquez è stato dominatore anche perchè gli sono venuti meno i big precedenti (rossi e lorenzo età, stoner cazzi suoi, sic morto....)
Rossi stesso ha fatto il filotto di mondiali che ha fatto in circostanze simili (doohan che si ritira per infortunio prima che lui salga) poi arrivate le nuove leve si è "alternato" nelle vittorie con gli altri.

il periodo migliore come campioni è stato probabilmente il 2005-2016 (tra i 2 filotti di rossi e marquez) dove abbiamo avuto ben 7 campioni mondiali diversi con solo 2 doppiette di fila (1 rossi e 1 marquez) ma abbiamo avuto il culo di vedere un rossi ancora in forma, il top di lorenzo e stoner e un marquez emergente (hayden buon'anima ha vinto per congiuntura astrale) quasi in contemporanea.

ma anche lì mettiamo rossi si fosse ritirato post filotto che avremmo detto dei vari lorenzo e stoner? "hanno vinto solo perchè si è ritirato rossi, arrivato un altro campione come marquez sono spariti"
Questo per dire che le "classifiche" tra piloti sono sempre relative, se migliora la yamaha o la aprilia fino a duellare con la ducati e tutti a esaltare i duelli "finalmente le nuove leve sono maturate" ecc.

[thedoc62]

premessa, veniamo da un'epoca storica dove abbiamo avuto alcuni dei più grandi di sempre quindi un "abbassamento" è fisiologico.
Marquez stesso non è quello di prima ma per me è cambiato il contesto.
La motogp si è "formulaunizzata".
Prima il pilota poteva contare di più e c'erano distacchi molto più evidenti.
Un rossi (o qualunque big della sua epoca e precedente) che sbagliava una partenza risaliva "facile" fino ai piedi del podio perchè tolte le 2 honda ufficiali e le 2 yamaha ufficiali il resto erano moto parecchio più lente , possiamo aggiungerci ltre 2 moto a rotazione (cagiva,suzuki,kavasaki poi ducati) ma neanche sempre.
Non era raro vedere moto doppiate o comunque a 1 minuto, ora lo vedi solo se qualcuno cade e riesce a ripartire.

questa è una generazione "sfigata" perchè gli è mancato il rito di passaggio: tutti i grandi vecchi si sono ritirati assieme, marquez che è quello di mezzo ha avuto problemi fisici, non potranno mai dimostrare di valere quelli di prima.
"numeri" ne possono fare meno per questioni tecniche, se battono marquez sarà sempre per "non è quello di prima/la honda fa schifo"....

immaginiamo la F1 dove si ritirano in 2/3 anni alonso e hamilton, verstappen si rompe e  ferrari e mercedes fanno schifo....(vabbhè le ultime 2 sono reali)  difficle tirare avanti con interesse ecc.

Marquez è stato dominatore anche perchè gli sono venuti meno i big precedenti (rossi e lorenzo età, stoner cazzi suoi, sic morto....)
Rossi stesso ha fatto il filotto di mondiali che ha fatto in circostanze simili (doohan che si ritira per infortunio prima che lui salga) poi arrivate le nuove leve si è "alternato" nelle vittorie con gli altri.

il periodo migliore come campioni è stato probabilmente il 2005-2016 (tra i 2 filotti di rossi e marquez) dove abbiamo avuto ben 7 campioni mondiali diversi con solo 2 doppiette di fila (1 rossi e 1 marquez) ma abbiamo avuto il culo di vedere un rossi ancora in forma, il top di lorenzo e stoner e un marquez emergente (hayden buon'anima ha vinto per congiuntura astrale) quasi in contemporanea.

ma anche lì mettiamo rossi si fosse ritirato post filotto che avremmo detto dei vari lorenzo e stoner? "hanno vinto solo perchè si è ritirato rossi, arrivato un altro campione come marquez sono spariti"
Questo per dire che le "classifiche" tra piloti sono sempre relative, se migliora la yamaha o la aprilia fino a duellare con la ducati e tutti a esaltare i duelli "finalmente le nuove leve sono maturate" ecc.

mi permetto di far notare che manca il riferimento a Max Biaggi...............mio idolo di sempre

[CEMTURIO983]

mi permetto di far notare che manca il riferimento a Max Biaggi...............mio idolo di sempre

Siamo due

[mtpgpp]

se per questo io adoravo capirossi, ma come biaggi per me sono piloti "inferiori" a quelli visti dopo (stoner,lorenzo oltre a rossi e marquez)

il che non vuol dire scarsi eh ma non "top", categoria subito sotto come pedrosa o dovi.

Poi sono classifiche personali bisognerebbe averi tutti al top assieme sulla stessa moto...