Situazioni Internazionali

[Nomercy]

In Scozia si pensa ad un nuovo referendum per l'indipendenza

Meanwhile, secondo alcuni sondaggi, il 42% dei nord irlandesi sarebbe favorevole alla riunificazione

@brexit

[mtpgpp]

sogno una nuova GB in europa formata dalle 2 irlanda e dalla scozia

[la vile strada maestra]

In Irlanda del Nord sta per succedere un casino, alle prossime elezioni dovrebbe vincere per la prima volta nella storia un partito favorevole alla riunificazione con l'Irlanda, il Sinn Fein che, tra l'altro, in ottemperanza all'accordo su Brexit avrà molti poteri di veto sui futuri accordi UK-EU. Inoltre per la prima volta la popolazione cattolica ha superato quella protestante.

La Scozia per me è un bluff, anche perché è una nazione economicamente disastrata che già l'UK deve sostenere economicamente (il grosso problema della brexit per loro è la perdita dei fondi europei, appunto). L'Irlanda del Nord rischia di essere una bomba invece,

[Nomercy]

La Scozia votò no all'indipendenza proprio per non uscire dall EU.. (il partito del si ripeteva che votare no non dava garanzie di permanenza in Europa) ..

In NI la situazione è pesantissima per via del confine tra Europa e UK

Intanto in UK gli scaffali dei supermercati sono Semi vuoti perchè mancano braccianti nelle aziende agricole, mancano camionisti, e le frontiere non mancano look

[Nomercy]

4 giorni fa questo video diventa virale
Il giorno dopo la polizia pubblica le body cam
 
il video completo


Solo un malinteso? Look

(l'auto era stata fermata per eccesso di velocità e tutto si è risolto Con una multa)

[La tecnica di Meret]

4 giorni fa questo video diventa virale
Il giorno dopo la polizia pubblica le body cam
 
il video completo


Solo un malinteso? Look

(l'auto era stata fermata per eccesso di velocità e tutto si è risolto Con una multa)

Quando gli fa comodo lo diffondono subito il video della bodycam

[Nomercy]

Quando gli fa comodo lo diffondono subito il video della bodycam

La cosa buffa è che nel tentativo di mostrare la buona fede del poliziotto, pubblicano un video di 4 minuti che contiene almeno 3 violazioni del 4th amendment e comportamenti al limite..

Fanno uscire il passeggero perché sono alla ricerca di un pretesto per perquisire l'auto..( lo sportello rimane aperto e parte l'ispezione)

Nel giro di 2 minuti..
Perquisizione illegittima
Unreasonable use of force (manette)
Detenzione illegittima

Meanwhile
l'altro poliziotto, in buonissima fede, mette nell'auto qualcosa che può essere utilizzata come fondato motivo per una perquisizione

E sempre in buona fede comincia a mettere i guanti.. Ma si ferma nel momento in cui capisce di essere stato ripreso

[Nomercy]

Intanto in Irlanda del nord
export in irlanda e in Europa a +44%   export in UK  +22%

[SANJUAN70]

Dovete guardare a questo... https://twitter.com/henry3p/status/1420492846424002561?s=20

[mtpgpp]

Dovete guardare a questo... https://twitter.com/henry3p/status/1420492846424002561?s=20

pure carlo lo percula

[Puck]

L'ha aperto solo per fare il gentiluomo 

[CEMTURIO983]

ma infatti le loro rivendicazioni sono politicamente contraddittorie, per la trasversalità del sostegno politico che hanno cercato.
Non mi sorprende, gli amministratori pubblici catalani sono peggiori di quelli di altre parti della Spagna.

Poi ti ripeto, CEM, come fai ad appellarti alla UE, quando essa è una unione tra Stati, in cui il vero potere decisionale è dato dal Consiglio d'Europa, ovvero l'insieme dei governi? L'indipendenza è una cosa seria, ed al di là delle ragioni e delle rivendicazioni, non esiste Stato che non sia figlio di guerre.
Nessun Governo cederebbe sovranità su una parte del territorio. E' una follia

Già l'esistenza degli statuti speciali in Europa, che sono dei privilegi, è inaccettabile.
Poi, se i catalani ritengono di essere in grado di raggiungere l'indipendenza dalla Spagna, abbracciassero le armi ed andassero a sparare

Poi, per non fare retorica, ometto qualsiasi discorso riguardante la distribuzione dei denari negli ultimi 30 anni, di cui una regione come la Catalunya ha fatto tesoro più di altre in Spagna ed in Europa. Hanno avuto una fraccata di denari, che anche essi la hanno resa una regione ricca, ed oggi ci vengono a parlare del principio di autodeterminazione? ....e jamm

Poi ci stanno quegli altri scappati di casa, mezzo spagnoli e mezzo francesi, della regione Occitana che pure vogliono l'indipendenza
Ma comm so che cazz, quann e'cose vanno buon tutti contenti, quando poco poco ci sta crisi, voglio l'autodeterminazione

Ma infatti che fosse tutto assurdo era evidente. Loro rivendicavano un diritto, quello all autodeterminazione (un diritto che penso non esiste in nessuna Costituzione del mondo) e poi non erano disposti pero ad inserirlo nella Costituzione dell autoproclamata Repubblica Catalana.
Che poi, ammesso e non concesso che tale diritto possa avere una qualche giustificazione dovrebbe essere un popolo a reclamarne il godimento.
I catalani chi cazzo sono? Non esiste il popolo catalano. Non è mai esistito, è qualcosa di aritifciale che hanno creato!

La verita è che quel tentativo fu raffazzonatissimo, basti pensare che fu promosso da ERC e CIU che si erano unite per fare l indipendenza.
CIU sarebbe una specie di Forza Italia e ERC sarebbe una forza di sinistra sinistra. Ecco...
Il tutto acceleratissimo perche stavano per arrivare a sentenza una serie di processi per corruzione dei principali leader dei partiti catalani.
La storia di quel tentativo di indipendenza è molto lunga ma il nocciolo della questione sta nel fatto che dietro c erano solo motivi economici ed opportunistici della classe dirigente catalana. Classe didrigente catalana che è stata brava a creare questo sentimento nazionalista, basato su non si sa bene cosa, partendo dalle scuole e dalla televisione. Venti anni di batti e ribatti ed ora circa il 50% della popolazione è convinta di vivere sotto occupazione.

Invece è ben diverso il caso bsco verso il quale nutro molto piu rispetto. Oddio, la parentesi delle bombe non è che sia stata proprio fantastica e comunque sotto ci sono sempre motivazioni economiche. Diciamo pero che non faccio fatica ad identificare un'identita basca che potrebbe giustificare una pulsione separatista mentre l identita catalana non esiste proprio.
I baschi poi, sono gente molto piu p`ragmatica e zitti zitti, come nel loro stile hanno di fatto ottenuto una quasi indipendenza visto che ormai gestiscono a livello regionale praticamente tutto: sanita, carceri, sistema pensionistico, educazione, universita...

[SANJUAN70]

Ma infatti che fosse tutto assurdo era evidente. Loro rivendicavano un diritto, quello all autodeterminazione (un diritto che penso non esiste in nessuna Costituzione del mondo) e poi non erano disposti pero ad inserirlo nella Costituzione dell autoproclamata Repubblica Catalana.
Che poi, ammesso e non concesso che tale diritto possa avere una qualche giustificazione dovrebbe essere un popolo a reclamarne il godimento.
I catalani chi cazzo sono? Non esiste il popolo catalano. Non è mai esistito, è qualcosa di aritifciale che hanno creato!

La verita è che quel tentativo fu raffazzonatissimo, basti pensare che fu promosso da ERC e CIU che si erano unite per fare l indipendenza.
CIU sarebbe una specie di Forza Italia e ERC sarebbe una forza di sinistra sinistra. Ecco...
Il tutto acceleratissimo perche stavano per arrivare a sentenza una serie di processi per corruzione dei principali leader dei partiti catalani.
La storia di quel tentativo di indipendenza è molto lunga ma il nocciolo della questione sta nel fatto che dietro c erano solo motivi economici ed opportunistici della classe dirigente catalana. Classe didrigente catalana che è stata brava a creare questo sentimento nazionalista, basato su non si sa bene cosa, partendo dalle scuole e dalla televisione. Venti anni di batti e ribatti ed ora circa il 50% della popolazione è convinta di vivere sotto occupazione.

Invece è ben diverso il caso bsco verso il quale nutro molto piu rispetto. Oddio, la parentesi delle bombe non è che sia stata proprio fantastica e comunque sotto ci sono sempre motivazioni economiche. Diciamo pero che non faccio fatica ad identificare un'identita basca che potrebbe giustificare una pulsione separatista mentre l identita catalana non esiste proprio.
I baschi poi, sono gente molto piu p`ragmatica e zitti zitti, come nel loro stile hanno di fatto ottenuto una quasi indipendenza visto che ormai gestiscono a livello regionale praticamente tutto: sanita, carceri, sistema pensionistico, educazione, universita...

Sono d'accordo quasi su tutto.
La questione catalana è una pagliacciata che ha solo generato instabilità e caos, in una società che già fa fatica a trovare un centro che li unisca

Sulla questione basca, completamente diversa come dici tu, ritorno sul discorso precedente.
Hanno cercato l'indipendenza dichiarando guerra allo Stato centrale. E fino a qui tutto a posto

Però, dico, non è che il fatto di avere una lingua ed una cultura peculiare, ti dia un diritto naturale alla autodeterminazione
Gli Stati sono la conseguenza di conflitti, alleanze, interessi trasversali, ma mai sono stati stabiliti perchè esistono delle "differenze", benché marcate e legittime. Il punto è che se, a livello europeo, giustifichiamo o favoriamo uno solo dei processi indipendentisti, poi chiunque si sentirà in diritto di rivendicare qualsiasi tipo di indipendenza, e per gli Stati questo è inaccettabile 

Anche io, fino ad un pò di anni fa, nutrivo simpatia per il separatismo basco.
poi, va fatto un esame di coscienza nella interpretazione dei fenomeni. Il separatismo basco aveva radici nell'avversione al franchismo, e quindi aveva una matrice di sinistra (diciamo cosi). Quando muore Franco, i baschi si sono fatti carico di colpire uno Stato giovane ed ancora non "ripulito" dal franchismo, minando le stesse basi di una democrazia fragile e giovane.
Poi, un secondo aspetto che mi ha fatto cambiare idea, è quello che riguarda l'avversione e la violenza adottata sugli stessi baschi non indipendentisti.
Le conseguenze sociali, ed i drammi che hanno colpito una parte della popolazione vittima degli attentati, sono fenomeni quasi ignorati da quella parte della società spagnola che ha chiuso un occhio davanti al terrorismo basco, perchè il colore era quello giusto

Comunque potremmo discuterne per ore, e scambiare informazioni,  perchè è un argomento che mi coinvolge assai, e su cui ho letto un pò di cose

[CEMTURIO983]

Sono d'accordo quasi su tutto.
La questione catalana è una pagliacciata che ha solo generato instabilità e caos, in una società che già fa fatica a trovare un centro che li unisca

Sulla questione basca, completamente diversa come dici tu, ritorno sul discorso precedente.
Hanno cercato l'indipendenza dichiarando guerra allo Stato centrale. E fino a qui tutto a posto

Però, dico, non è che il fatto di avere una lingua ed una cultura peculiare, ti dia un diritto naturale alla autodeterminazione
Gli Stati sono la conseguenza di conflitti, alleanze, interessi trasversali, ma mai sono stati stabiliti perchè esistono delle "differenze", benché marcate e legittime. Il punto è che se, a livello europeo, giustifichiamo o favoriamo uno solo dei processi indipendentisti, poi chiunque si sentirà in diritto di rivendicare qualsiasi tipo di indipendenza, e per gli Stati questo è inaccettabile 

Anche io, fino ad un pò di anni fa, nutrivo simpatia per il separatismo basco.
poi, va fatto un esame di coscienza nella interpretazione dei fenomeni. Il separatismo basco aveva radici nell'avversione al franchismo, e quindi aveva una matrice di sinistra (diciamo cosi). Quando muore Franco, i baschi si sono fatti carico di colpire uno Stato giovane ed ancora non "ripulito" dal franchismo, minando le stesse basi di una democrazia fragile e giovane.
Poi, un secondo aspetto che mi ha fatto cambiare idea, è quello che riguarda l'avversione e la violenza adottata sugli stessi baschi non indipendentisti.
Le conseguenze sociali, ed i drammi che hanno colpito una parte della popolazione vittima degli attentati, sono fenomeni quasi ignorati da quella parte della società spagnola che ha chiuso un occhio davanti al terrorismo basco, perchè il colore era quello giusto

Comunque potremmo discuterne per ore, e scambiare informazioni,  perchè è un argomento che mi coinvolge assai, e su cui ho letto un pò di cose

Sono d'accordo quasi su tutto.
La questione catalana è una pagliacciata che ha solo generato instabilità e caos, in una società che già fa fatica a trovare un centro che li unisca

Sulla questione basca, completamente diversa come dici tu, ritorno sul discorso precedente.
Hanno cercato l'indipendenza dichiarando guerra allo Stato centrale. E fino a qui tutto a posto

Però, dico, non è che il fatto di avere una lingua ed una cultura peculiare, ti dia un diritto naturale alla autodeterminazione
Gli Stati sono la conseguenza di conflitti, alleanze, interessi trasversali, ma mai sono stati stabiliti perchè esistono delle "differenze", benché marcate e legittime. Il punto è che se, a livello europeo, giustifichiamo o favoriamo uno solo dei processi indipendentisti, poi chiunque si sentirà in diritto di rivendicare qualsiasi tipo di indipendenza, e per gli Stati questo è inaccettabile 

Anche io, fino ad un pò di anni fa, nutrivo simpatia per il separatismo basco.
poi, va fatto un esame di coscienza nella interpretazione dei fenomeni. Il separatismo basco aveva radici nell'avversione al franchismo, e quindi aveva una matrice di sinistra (diciamo cosi). Quando muore Franco, i baschi si sono fatti carico di colpire uno Stato giovane ed ancora non "ripulito" dal franchismo, minando le stesse basi di una democrazia fragile e giovane.
Poi, un secondo aspetto che mi ha fatto cambiare idea, è quello che riguarda l'avversione e la violenza adottata sugli stessi baschi non indipendentisti.
Le conseguenze sociali, ed i drammi che hanno colpito una parte della popolazione vittima degli attentati, sono fenomeni quasi ignorati da quella parte della società spagnola che ha chiuso un occhio davanti al terrorismo basco, perchè il colore era quello giusto

Comunque potremmo discuterne per ore, e scambiare informazioni,  perchè è un argomento che mi coinvolge assai, e su cui ho letto un pò di cose

Ma io non giustifico nemmeno i baschi. Non ci sono gli estremi per in indipendenza (indipendenza da chi poi? Già fanno tutto da soli!). Solo che rispetto ai catalani, che non esistono, almeno hanno dei tratti culturali, sociali, linguistici che ne lasciamo intravedere una certa identità propria.

Sia chiaro, per me qualsiasi processo di disaggregazione, in questo momento storico, è un suicidio per chi lo attua. Fa bene la UE a disincentivarli. Che poi mi domando: veramente i catalani pensavano di ottenere l appoggio della UE in quello che stavano combinando?

Molto interessante la seconda parte del tuo discorso, quella sulla società basca e sui rapporti dell estremismo con il resto degli abitanti. C è un libro, che immagino conoscerai, che si chiama Patria di Fernando Aramburu. Bellissimo. Esplora i rapporti che si instaurano in famiglie in cui là si pensa diversamente (fratelli contro, cognati diversi, padri “normali” e figli della kale borroka) e sopratutto i rapporti tra vittime e carnefici.
I Paesi Baschi sono un insieme di paesello sperduto tra le montagne alla fine. Le vittime di ETÀ sono state tantissime e quindi non era affatto raro che in paesini si trovassero a convivere vedove o orfani e parenti dei loro carnefici (quando non direttamente i carnefici stessi). Devono essere stati anni molto difficili.

La connivenza e l atteggiamento ambiguo del governo centrale è un altro aspetto interessante.

È uno dei temi che più interessa della cultura spagnola. Poi i Paesi Baschi sono bellissimi. Città come Vitoria sono proprio il top per viverci secondo me.


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

[SANJUAN70]

Ma io non giustifico nemmeno i baschi. Non ci sono gli estremi per in indipendenza (indipendenza da chi poi? Già fanno tutto da soli!). Solo che rispetto ai catalani, che non esistono, almeno hanno dei tratti culturali, sociali, linguistici che ne lasciamo intravedere una certa identità propria.

Sia chiaro, per me qualsiasi processo di disaggregazione, in questo momento storico, è un suicidio per chi lo attua. Fa bene la UE a disincentivarli. Che poi mi domando: veramente i catalani pensavano di ottenere l appoggio della UE in quello che stavano combinando?

Molto interessante la seconda parte del tuo discorso, quella sulla società basca e sui rapporti dell estremismo con il resto degli abitanti. C è un libro, che immagino conoscerai, che si chiama Patria di Fernando Aramburu. Bellissimo. Esplora i rapporti che si instaurano in famiglie in cui là si pensa diversamente (fratelli contro, cognati diversi, padri “normali” e figli della kale borroka) e sopratutto i rapporti tra vittime e carnefici.
I Paesi Baschi sono un insieme di paesello sperduto tra le montagne alla fine. Le vittime di ETÀ sono state tantissime e quindi non era affatto raro che in paesini si trovassero a convivere vedove o orfani e parenti dei loro carnefici (quando non direttamente i carnefici stessi). Devono essere stati anni molto difficili.

La connivenza e l atteggiamento ambiguo del governo centrale è un altro aspetto interessante.

È uno dei temi che più interessa della cultura spagnola. Poi i Paesi Baschi sono bellissimi. Città come Vitoria sono proprio il top per viverci secondo me.


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

Letto, CEM. Molto bello
Mi permetto di consigliarti un altro libro, Una tumba en el aire, autore Adolfo Garcia Ortega
Ricostruzione di una vicenda reale