Origine degli esseri umani sul pianeta terra

[Dylan]

se la tua macchina funziona perfettamente per quello che deve fare...portarti in giro...tu la cambi?

è chiaro che per cambiare macchina deve esserci un fattore esterno che non la rende più affidabile per fare quello che deve fare...a quel punto..la cambi...comunque l'evoluzione è un processo continuo..non è che si stoppa....per alcuni dinosauri in 30mln di anni la loro macchina ha funzionato bene, per altri dinosauri funzionava un po meno, e infatti si sono evoluti in mammiferi.

ok, sono i progenitori di molte specie abitanti la terra oggi, come gli uccelli, ma perchè intellettivamente sono rimasti cosi scadenti?? cosa ha fatto di noi gli unici a usare il fuoco dalla ns parte??....ancora oggi i cani o le scimmie o chicchessia scappa davanti al fuoco. Perchè quell'uomo li non è scappato??

[Zupus™]

tutto ciò è giustissimo. Ma non ti sembra strano che compaiamo 200.000 anni fa dal nulla o quasi e in questo lasso di tempo breve arriviamo a ciò che siamo oggi?? I dinosari hanno popolato la terra per circa 30 milioni di anni se non erro, ma restarono cmq stupidi...

Che c'entra il tempo, scusa? La specie umana è tale perchè l'evoluzione ha interessato in particolare la corteccia cerebrale e il sistema nervoso.

[diobrando77]

anche le piramidi sono scientificamente provate essere state costruite dagli alieni, bisogna solo capire se hanno usato il teletrasporto o una specie di raggio traente che spostava i blocchi...

[Dylan]

Che c'entra il tempo, scusa? La specie umana è tale perchè l'evoluzione ha interessato in particolare la corteccia cerebrale e il sistema nervoso.

cioè amma tenut nu mazz esagerat?

[leoniDAM]

La mia formazione scientifica mi porta a dire che sulla questione ci sia poco da dibattere se non saltano fuori grosse novità, escludendo la possibilità di contatti alieni e considerando anche la mia concezione del cattolicesimo che non vede un Dio come un nerd 15enne azzeccato a The Sims (o Black&White).

Non posso che esprimermi in favore dell'evoluzione

[Zupus™]

cioè amma tenut nu mazz esagerat?

Praticamente, si. 

[Dylan]

Praticamente, si. 

è bello che tutto si riduca a questo....da qui il detto antico: ce vò 'o mazz rind 'a vit

[Zupus™]

è bello che tutto si riduca a questo....da qui il detto antico: ce vò 'o mazz rind 'a vit

Beh, se ti chiedi perchè?, le risposte non possono essere altro che due:
- credi nell'intervento di un'entità intelligente superiore (Dio o gli alieni );
- credi che sia avvenuto tutto per caso.

[RDKRL]

è bello che tutto si riduca a questo....da qui il detto antico: ce vò 'o mazz rind 'a vit

...se ci pensi e' la Vita in se stessa che e' un vero e proprio miracolo  ...Noi come unici viventi ad avere un'intelligenza logica e una Ragione ce ne fottiamo altamente e la disprezziamo e umiliamo di continuo....ma fa niente...finche' c'e' Vita c'e' speranza  .....

anche le piramidi sono scientificamente provate essere state costruite dagli alieni, bisogna solo capire se hanno usato il teletrasporto o una specie di raggio traente che spostava i blocchi...

...fai lo spiritoso e ci puo' stare....ma la tua opinione in merito qual'e'  ..... le piramidi hanno dettagli e particolari che a tutt'oggi sarebbero difficili da ripetere e riottenere...forse qualche dubbiettino su quali sistemi abbiano usato 5mila e piu' anni fa ...a chi usa il cervellino puo' pure venire.....hai mai sentito parlare dei vasi Egizi di Diorite?.....

[Dylan]

Beh, se ti chiedi perchè?, le risposte non possono essere altro che due:
- credi nell'intervento di un'entità intelligente superiore (Dio o gli alieni );
- credi che sia avvenuto tutto per caso.

Dio dovrebbe essere dotato di un'ironia abbastanza perversa
Gli alieni potrebbero essere arrivati per motivi a noi sconosciuti, ma forse validi per loro (materie prime magari). Una teoria affascinante.
Il caso sarebbe una delusione estrema ed una beffa per ognuno di noi...

[Nomercy]

ok, sono i progenitori di molte specie abitanti la terra oggi, come gli uccelli, ma perchè intellettivamente sono rimasti cosi scadenti?? cosa ha fatto di noi gli unici a usare il fuoco dalla ns parte??....ancora oggi i cani o le scimmie o chicchessia scappa davanti al fuoco. Perchè quell'uomo li non è scappato??

te l'ho già spiegato perchè...perchè per "alcune razze" ...la macchina che avevano a disposizione per sopravvivere e tramandare i propri geni funzionava alla perfezione....per altre macchine, invece..funzionava meno, per cui alcuni dinosauri intellettivamente sono rimasti scadenti, ma erano fisicamente possenti, altri invece  hanno sviluppato differenti caratteristiche e hanno cominciato a volare..altri invece si sono evoluti in dimensioni più piccole perchè quelli più grandi erano cacciati e non tramandavano il loro gene, altri invece si sono evoluti nella rapidità perchè quelli meno rapidi venivano raggiunti dai loro predatori, etc etc...non è che da un giorno all'altro un dinosauro ha partorito un dinosauro intelligente chiamato mammifero.

è un processo graduale...

per tornare al processo che ha portato da un comune antenato le scimmie ad evolversi diversamente dall'uomo.

ripeto quello che ho detto prima...le 3 differenze genetiche con i nostri cugini scimmie (che potrebbero essere maggiori rispetto ai nostri comuni antenati o minori)....sono....il pollice, la mascella e il cervello...queste differenze sono state individuate da chi studia il dna..

ora è facile immaginare uno scenario dove i nostri comuni antenati si sono spostati in parti diverse della terra..e una parte circoscritta di antenati si è ritrovata in un habitat dove agenti esterni tipo il cibo a disposizione ha fatto si che la mascella si sviluppasse in modo diverso, più piccolo, lasciando più spazio nel cranio per il cervello, con l'aumento del cervello hanno cominciato ad usare le mani in modi diversi specializzandosi nell'uso delle mani, quindi altro step evolutivo, con le nuove capacità delle mani hanno cominciato ad evolversi etc etc..il cervello è cresciuto etc etc....ora questa storia non è scienza..l'ho scritta io...ma è solo un esempio per capire come si arriva da una specie all'altra, magari le scimmie che sono rimaste nello stesso habitat, non hanno avuto la necessità di evolversi in maniera drastica...ed è così che da un antenato comune sono uscite le scimmie e gli umani.

[Trafalgar Law]

Io credo che la teoria dell'evoluzione pecchi soprattutto nel passaggio da pesci ad anfibi .
Infatti l'evoluzione si basa su mutazioni casuali che comportano , nell'organismo in cui si manifestano , delle caratteristiche che ne aumentano il tasso di sopravvivenza in un determinato ambiente . Però le mutazioni sono eventi rarissimi , che nel 99% dei casi sono mortali , nello 0,09% sono svantaggiose e solo nello 0,01 % dei casi sono vantaggiose . Ora , per quanto riguarda i pesci , questi per poter sopravvivere sulla terraferma hanno bisogno di svilluppare degli organi respiratori in grado di ricavare ossigeno dall'aria (i polmoni ) ; inoltre , per poter resistere alla forza di gravità , le ossa degli arti posteriori devono trovarsi "legate " alla colonna vertebrale , così da poter scaricare il peso del corpo su di esse (cosa che non avviene nei pesci ) . Queste sono mutazioni radicali  che , se ammettiamo per vere le ipotesi della teoria dell'evoluzione , richiedono un lunghissimo lasso di tempo ( data soprattutto la loro natura rara e  casuale) per poter essere manifestate ; però il pesce , per poter sopravvivere alla forza di gravità e alla necessità di ricavare ossigeno dall'aria , ha bisogno che queste mutazioni avvengano in maniera quasi istantanea ....

Con questo voglio dire che , per me , la teoria dell'evoluzione da sola non basta a spiegare la natura mutevole e dinamica della vita , ma che deve essere integrata con altri concetti o teorie ( Interventismo , presenza di un essere superiore ecc.) .

[Dylan]

Nomercy, ti ha risposto Trafalgar Law..... 

[leoniDAM]

tutto ciò è giustissimo. Ma non ti sembra strano che compaiamo 200.000 anni fa dal nulla o quasi e in questo lasso di tempo breve arriviamo a ciò che siamo oggi?? I dinosari hanno popolato la terra per circa 30 milioni di anni se non erro, ma restarono cmq stupidi...

In realtà non è che siamo spuntati dal nulla, la specie Homo è comparsa circa 2 milioni di anni fa, ma anche questo modo di esprimersi è scorretto, il fatto è che i primi esemplari fossi vengono datati in quella epoca, ma la differenziazione rispetto agli australopitechi è stata graduale, ma è impossibile trovare ogni singolo esemplare di ogni singola specie in ogni singola sua evoluzione, cioè stiamo parlando di cose vecchie di anche decine di milioni di anni, provate voi a trovare qualcosa dei genitori dei vostri nonni!

I dinosauri dominarono la Terra per centinaia di milioni anni.
Il problema comunque è definire stupido, ma loro non avevano bisogno dell'intelligenza, o erano lunghi 60 metri e pesavano 200 tonnellate, o avevano denti di 30 centimetri o strizzavano a 70 km/h.
Nel genere Homo l'intelligenza per come la intendiamo comunemente noi è sopraggiunta per motivi di sopravvivenza, i primi esemplari del genere Homo dovettero imparare a procurarsi il cibo e a difendersi dai predatori, ciò avvenne quando i primi esemplari si trasferirono dalle foreste, dove potevano contare sulla protezione degli alberi, alla savana, dove dovevano spostarsi a terra e non avevano gli alberi sui quali proteggersi in caso di aggressioni di predatori, scoprirono che cacciando insieme avevano più possibilità di catturare la preda e ne potevano catturare di più grosse, cominciarono a sviluppare l'istinto sociale che ha portato l'uomo qui dove è adesso

[Nomercy]

è bello che tutto si riduca a questo....da qui il detto antico: ce vò 'o mazz rind 'a vit

in realtà non è mazzo, è evoluzione....una serie di eventi "non casuali"...non è casuale l'evoluzione delle specie...ma è determinata da fattori esterni...come ad esempio la selezione naturale ...interazione tra predatore e preda.

Dio dovrebbe essere dotato di un'ironia abbastanza perversa
Gli alieni potrebbero essere arrivati per motivi a noi sconosciuti, ma forse validi per loro (materie prime magari). Una teoria affascinante.
Il caso sarebbe una delusione estrema ed una beffa per ognuno di noi...

supponiamo per un attimo che gli alieni abbiano in qualche modo influito sulla nostra evoluzione, questo non darebbe meno forza alla teoria evolutiva ma darebbe più forza alla teoria stessa.

gli alieni, sempre tramite il processo evolutivo, si sono evoluti in modo tale sul loro pianeta da renderli abili di muoversi nell'universo, esplorare diversi mondi, e interagire col nostro in qualche modo, ancora una volta...l'interazione tra agenti esterni e una specie ha portato all'evoluzione di questa specie in un altra specie..ma sempre tramite lo stesso processo evolutivo..

Ed è facilmente dimostrabile.....supponiamo che noi stessi tra 100 anni saremo in grado di visitare altri mondi, e interagire con altre specie su altri mondi, condizionando il processo evolutivo su quel mondo....questo vuol dire che per loro la teoria evolutiva non vale perchè in realtà si sono evoluti grazie a noi? No, anzi...questo dimostra la teoria evolutiva, e cioè dimostra che gli agenti esterni possono condizionare il processo evolutivo da una specie a una specie più avanzata.