Governo Meloni (FdI FI Lega Nord)

[la vile strada maestra]

Ma chi è questo professionista che apre la partita iva e piglia 50mila euro????
Ma hai idea di quanto ci voglia per arrivare 50mla euro annui per un giovane avvocato/commercialista/architetto/ingegnere?

*discorso ipotetico per enfatizzare la scarsità della tassazione, se vuoi metterci 10.000€ paga 390€ di tasse; professionista di lungo corso su 50.000€ paga meno di 6.000€ di tasse.

Io stesso non credo arriverò mai nemmeno a 20.000€.

[la vile strada maestra]

Ma pacchia cosa?
A me fate morire perché pare che i professionisti non abbiano mezza spesa.
Un professionista da quei soldi deve farci uscire le tasse, la sua previdenza, l'assicurazione professionale, l'iscrizione all'ordine di appartenenza, corsi e testi per la sua formazione, le banche dati, l'affitto di uno studio legale e svariate altre pazzielle. Se non può lavorare nessuno gli regala malattia o altro, se schiatta non ne parliamo.
Avete un'idea malata delle professioni e dei guadagni.
Certo, ci sarà pure il professionista che parte con lo studio di proprietà, zero spese etc., ma la fiscalità non può decidersi sulla base di casi limite o di quello che pensa l'utente medio dei social.
Il forfettario è giusto e lo vedo per i ragazzi che lavorano da me.
Monti a me lo tagliò nel 2011 a me partita iva dal 2006 e fu un bagno di sangue da giovane professionista.
Poi, belli cazzi, lo scorso anno ho dovuto pagare il simpatico anticipo del 98% sulle tasse 2021 e non avendo incassato per 4 mesi mi sono trovato a dover mettere mano ai risparmi..."tanto poi nel 2021 sei a credito". Sai che me ne fotteva di stare a credito. Io sono sempre a credito considerando che lo stato al momento non mi paga fatture per un botto di denari accumulate negli anni.

Sono nello stesso giro - da poco - e lavoro proprio nel settore fiscale, so quello che dici ma devo provare a essere obbiettivo essere forfettari oggi è una pacchia soprattutto rispetto alla tassazione generale, quando la riforma del governo Conte pose le p.iva <65k€ in una posizione decisamente privilegiata - soprattutto rispetto al lavoro subordinato, cosa che ha favorito un boom dei finti autonomi, ripeto - rispetto alla tassazione generale, poi che questa sia eccessiva è appurato.

['o Banc 'e Napule]

*discorso ipotetico per enfatizzare la scarsità della tassazione, se vuoi metterci 10.000€ paga 390€ di tasse; professionista di lungo corso su 50.000€ paga meno di 6.000€ di tasse.

Io stesso non credo arriverò mai nemmeno a 20.000€.

Ma se guadagna 10mila, poi ci deve mettere il pagamento dei minimi della cassa (ed i minimi obbligatori se guadagni 10mila sono 3000), l'iscrizione all'ordine, la assicurazione professionale, i libri, la banca dati, lo studio.
Ora, a questo ipotetico ragazzo che al suo primo anno da professionista piglia 10000 euro (cioè buona parte di chi si è appena iscritto all'albo visto che per chiudere un processo ci vogliono almeno 3 anni), quanto vuoi tassarlo?
Così, per curiosità.
Prendi quello che ne guadagna 50000. Moltiplica le sue spese. Quanto deve pagare per essere nel giusto secondo te? 25000? E le spese per la professione chi le paga? L'assicurazione professionale la paga lo stato? E la formazione professionale come la fa? E la sua previdenza come la paga?
Considera una cosa inoltre. Quella persona non pesa sulla previdenza sociale perché si paga la cassa da solo. Non gode di ferie e malattie e le spese sono tutte a suo carico.

['o Banc 'e Napule]

Sono nello stesso giro - da poco - e lavoro proprio nel settore fiscale, so quello che dici ma devo provare a essere obbiettivo essere forfettari oggi è una pacchia soprattutto rispetto alla tassazione generale, quando la riforma del governo Conte pose le p.iva <65k€ in una posizione decisamente privilegiata - soprattutto rispetto al lavoro subordinato, cosa che ha favorito un boom dei finti autonomi, ripeto - rispetto alla tassazione generale, poi che questa sia eccessiva è appurato.

Ma tu non puoi decidere della fiscalità di TUTTI perché ci sta chi ci marcia.
E' follia perché colpisci gli onesti.
Si può discutere se abbassare a 50, se tenerla a 65 o se prevedere alcune salvezze, ma dire che è una pacchia è una sciocchezza perché, per gli onesti, non lo è.
Peraltro, parlando con il commercialista dello studio, mi fece il conto per i miei collaboratori e più sali, meno la forfettaria conviene.

[la vile strada maestra]

Ma tu non puoi decidere della fiscalità di TUTTI perché ci sta chi ci marcia.
E' follia perché colpisci gli onesti.
Si può discutere se abbassare a 50, se tenerla a 65 o se prevedere alcune salvezze, ma dire che è una pacchia è una sciocchezza perché, per gli onesti, non lo è.
Peraltro, parlando con il commercialista dello studio, mi fece il conto per i miei collaboratori e più sali, meno la forfettaria conviene.

Per me non è una questione di punire chi ci marcia, è una questione di analizzare gli effetti distorsivi del regime: 1) praticamente non è più un regime agevolato, ma un regime ordinario; 2) la tassazione generale dev'essere livellata ed equilibrata nelle varie forme di tassazione del lavoro, può sembrare assurdo paragonarli, ma non può esistere che il regime forfettario sia significativamente più conveniente del lavoro dipendente, citare l'assenza di malattie, ferie ecc. ricade nel wishful thinking di nomercyana memoria, per quanto sia tristemente vero; 3) anche in ragione del punto 1, l'incentivo all'evasione fiscale, intrinseco nella natura del modello stesso è totalmente incoerente rispetto a ogni velleità di lotta all'evasione fiscale.

Io l'anno scorso su un reddito di 13.000€ (peraltro ho un tipo di lavoro il quale ricade tranquillamente nell'alveo dei finti autonomi, con pochi clienti miei e tutti scassati e messi peggio di me ), ho pigliato appunto meno di 10.000€. Secondo me la tassazione di un giovane professionista è ok, anche se evito di guardare al futuro per non suicidarmi troppo giovane; il problema si pone appunto sui redditi più alti.

La mia non è una critica tout court, sarei anzi favorevole al ritorno al regime com'era prima del Conte I.

[NikGerace]

Però non ho capito cosa c'entra l'evasione fiscale col regime forfettario. Se voglio evadere non emettendo fattura posso farlo in ogni caso.
Poi se rinuncio a dei lavori per rientrare in un determinato regime e pagare meno tasse è una mia legittima scelta, non sto evadendo il fisco.
Pagherò meno tasse ma guadagnerò di meno

[mtpgpp]

La stupidità sta nello spacciare la lotta al contante come soluzione all'evasione fiscale mentre non so cosa ci sia sotto perchè non ne capisco di economia ...

La lotta all'evasione seria si fa in tutt'altro modo, ma ne abbiamo abbondantemente parlato

Resta il fatto che io mi trovo benissimo a pagare con la carta e giro con 20 euro in tasca, a volte metto la 50 euro per paura che se mi rapinano non sono soddisfatti di quello che trovano e mi sparano addosso 

la lotta al contante serve allo stato a diminuire evasione, corruzione e criminalità (senza contante azzeri le rapine in molti posti, es per i benzinai che non evadono ed hanno molto contante in cassa sarebbe una manna) rendendo i passaggi tracciabili

alle banche a guadagnare su pos e transazioni e diminuire i costi e pericoli della gestione contanti (insomma a togliere i bancomat) e su questi costi dovrebbe intervenire lo stato con tetti, ecc.

Se in chiaro anche il contante costa (commissioni sui prelievi atm, andare fisicamente in banca a versare costa tempo e denaro, coprirti dal rischio di rapine costa ecc)

E' osteggiata in italia perchè oltre ad essere il paese con alta corruzione e nero è anche il paese del "materasso" dove tenere i soldi

[Bud Spencer]

Parliamo anche di lavoro, iniziamo con il cambiare i contratti di lavoro e ad eliminare le porcherie come il superminimo assorbibile e compagnia? 

[Usfaticat]

Parliamo anche di lavoro, iniziamo con il cambiare i contratti di lavoro e ad eliminare le porcherie come il superminimo assorbibile e compagnia? 

non si parla di lavoro e lavoratori in un paese dove esistono solo le aziende e solo quelle legate a confindustria 

[NikGerace]

la lotta al contante serve allo stato a diminuire evasione, corruzione e criminalità (senza contante azzeri le rapine in molti posti, es per i benzinai che non evadono ed hanno molto contante in cassa sarebbe una manna) rendendo i passaggi tracciabili

alle banche a guadagnare su pos e transazioni e diminuire i costi e pericoli della gestione contanti (insomma a togliere i bancomat) e su questi costi dovrebbe intervenire lo stato con tetti, ecc.

Se in chiaro anche il contante costa (commissioni sui prelievi atm, andare fisicamente in banca a versare costa tempo e denaro, coprirti dal rischio di rapine costa ecc)

E' osteggiata in italia perchè oltre ad essere il paese con alta corruzione e nero è anche il paese del "materasso" dove tenere i soldi

Ipoteticamente potrebbe anche avere una validità il tuo discorso, ma in pratica credo di no soprattutto per quanto riguarda la criminalità.
Non credo che il rapinatore, sapendo che alla pompa di benzina non trova contanti, si mette a faticare.
Non è così che elimini la criminalità e men che meno l'evasione.

Poi anche questa leggenda dei soldi sotto al materasso si portava negli anni 50, ma chi vuoi che tenga contante in casa se non qualche cento euro per la spesa.

Premesso che a me interessa poco perchè uso la carta, ma non mi convincono tutti sti trucchetti per combattere l'evasione.
In un Paese civile le tasse si pagano, ma devono essere eque e oneste.

Il compito del Governo deve essere quello di mettere tutti in condizioni di lavorare e contribuire al benessere porprio e dello Stato, non inventarsi mille modi per far pagare più tasse a chi oggi già le paga.

Stesso dicasi per la criminalità, o la affronti faccia a faccia o non te ne libererai mai.
Ma non credo che l'evasione e la criminalità si vogliano veramente combattere

[La tecnica di Meret]

Parliamo anche di lavoro, iniziamo con il cambiare i contratti di lavoro e ad eliminare le porcherie come il superminimo assorbibile e compagnia? 

No, devi faticare 60 ore a settimana a 5€ l'ora altrimenti il sistema cade e o malament sì tu

[SANJUAN70]

https://www.repubblica.it/politica/2021/06/11/news/hanno_tutti_ragione_casalino_l_unico_fuoriclasse_del_movimento-305609688/?ref=RHTP-BH-I304495303-P3-S2-T1

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Ah ok. Oramai tutti i quotidiani hanno questi paywall