Inserito da: la vile strada maestra - Agosto 31, 2020, 16:56:13 pm
Il quesito del voto è: "Approvate il testo della legge costituzionale concernente ‘Modifiche agli articoli 56,57 e 59 della Costituzione in materia di riduzione del numero dei Parlamentari’, approvato dal Parlamento e pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana n.250 del 12 ottobre 2019?"
Manca il classico dubbio interpretativo di ogni referendum, se voti si dici che vuoi meno deputati, se voti no dici che per te l'attuale numero è giusto. Il referendum non richiede il raggiungimento del quorum
Approvato in via definitiva dalla Camera l'8 ottobre 2019, il testo di legge prevede il taglio del 36,5% dei componenti di entrambi i rami del Parlamento: da 630 a 400 seggi alla Camera, da 315 a 200 seggi elettivi al Senato. In caso di vittoria del sì, l'Italia diventerebbe il secondo paese UE col minor rapporto deputati/popolazione dopo la Germania.
Qui un interessante articolo sul cambio della rappresentatività: https://www.ilsole24ore.com/art/taglio-parlamentari-ecco-come-si-restringe-senato-lombardia-e-regione-che-perde-piu-seggi-ADLGtdl
La vittoria del sì sembra abbastanza scontata, da verificare l'affluenza. Il covid potrebbe però con un capolavoro far rinviare ulteriormente il tutto.
Uno dei referendum più tristi, inutili e meno appassionanti degli ultimi anni. Persino su quelle cazzo di trivelle c'era da scannarsi. :look:
Inserito da: La tecnica di Meret - Agosto 31, 2020, 18:30:51 pm
Inserito da: linus Solo Gli Sponsor Sulla Maglia - Agosto 31, 2020, 18:41:28 pm
Ovviamente voterò NO perché meno parlamentari significa meno rappresentazione, attendo la sconfitta :look:Bhe non è propriamente vero, nel senso che meno parlamentari hanno più poteri e quindi la rappresentanza ha più forza.
Il rapporto tra parlamentari e cittadini in Italia comunque è alto, ma non tra i più alti.
Ad ogni modo per me si doveva votare su al referendum del 2016 che quel piscione di Renzi fece divenire poi un referendum sulla sua persona.
La mannaia progettata ora è molto arronzata.
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Inserito da: La tecnica di Meret - Agosto 31, 2020, 18:49:20 pm
Bhe non è propriamente vero, nel senso che meno parlamentari hanno più poteri e quindi la rappresentanza ha più forza.
Il rapporto tra parlamentari e cittadini in Italia comunque è alto, ma non tra i più alti.
Ad ogni modo per me si doveva votare su al referendum del 2016 che quel piscione di Renzi fece divenire poi un referendum sulla sua persona.
La mannaia progettata ora è molto arronzata.
E viste le dirigenze dei partiti oggi in parlamento io non credo sia il caso di dargli più forza :look:
Meno parlamentari significa che è più facile per i grossi partiti fare quello che vogliono, mentre secondo me l'unica cosa che ci ha salvati dalla catastrofe negli ultimi anni è il fatto che nessun governo avesse la maggioranza per fare quello che voleva :look:
Inserito da: DanceOfDeath - Agosto 31, 2020, 18:54:59 pm
Inserito da: Tyrion - Agosto 31, 2020, 18:57:17 pm
Inserito da: Dieguito - Agosto 31, 2020, 19:01:09 pm
M
Inserito da: Tyrion - Agosto 31, 2020, 19:09:35 pm
Imho saremo sul 60-40 / 55 - 45
Inserito da: Nick Fury - Agosto 31, 2020, 19:33:17 pm
Inserito da: El_Perro - Agosto 31, 2020, 19:47:46 pm
Però appunto è più un sentimento che un ragionamento, un capriccio che però è una risposta a un altro capriccio.
Un'altra cosa da considerare è che la vittoria del no sarebbe inevitabilemnte un assist non da poco per l'opposizione, e quindi ai partiti di destra, che è la ragione per cui la vittoria del si non è scontata. Insomma come va a finire finisce male. :look:
Inserito da: Nick Fury - Agosto 31, 2020, 20:28:16 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Agosto 31, 2020, 22:31:34 pm
Non è una questione di merito visto che per me una riduzione dei parlamentari potrebbe anche starci.
Per quanto mi riguarda è una questione di metodo.
In pieno 5S stile si propongono soluzioni semplici a problemi complessi. Secondo loro per ridurre i costi della politica bisogna ridurre i parlamentari e vai col tango. Poi a vai a vedere e si risparmierebbero cifre irrisorie per il bilancio statale.
Una riforma del genere andava accompagnata da una cambiamento della legge elettorale, da una modifica dei regolamenti parlamentari e via dicendo.
Ci sono degli equilibri istituzionali che verrebbero sconvolti. Ad esempio le elezione del PdR in cui avrebbero molto più peso i delegati regionali visto che il loro numero rimarrebbe invariato. Con l attuale legge elettorale poi, in alcune regione non basterebbe prendere il 10% per avere un senatore. Della composizione delle commissioni parlamentari non si sa nulla, i rappresentanti degli italiani all estero praticamente scomparirebbero.
Poi altro che anti casta, con meno seggi a disposizione verrebbero eletti molti meno indipendenti e più persone appartenenti a correnti e i mamma santissima dei vari partiti.
Insomma la solita riforma a cazzo di cane basata sulla propaganda su Facebook Made in 5S. Non risolve nulla (solo per recuperare i costi di questo referendum ci vogliono tre anni di “risparmi” della riforma), fa spendere soldi a cavolo e si basa su un populismo illogico è infondato.
Infine, consentitemelo, ma sentire Di Maio, tornato da una frugale vacanza in catamarano dire che lui è contro la casta mi ha dato la spinta decisiva.
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Inserito da: Cavalier SPicci - Settembre 03, 2020, 18:55:13 pm
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti!! > #PE2Z8
Inserito da: Alex da BA16RI - Settembre 03, 2020, 20:06:55 pm
Me ne passa per io caiser
Inserito da: SNAKE - Settembre 07, 2020, 17:14:25 pm
Io penso di votare No, ma sia chiaro che non è che votando no si salva la democrazia rappresentativa, quella è bella è andata da tempo. :look: Le regioni per votare no solo l'antipatia nei confronto dei pentastellati e per andare contro all'antipolitica, che l'unico risultato che porta è quello di avvantaggiare i poteri informali e le famose lobby che i m5s tanto fanno finta di combattere.Concordo con le valutazioni tue e
Però appunto è più un sentimento che un ragionamento, un capriccio che però è una risposta a un altro capriccio.
Un'altra cosa da considerare è che la vittoria del no sarebbe inevitabilemnte un assist non da poco per l'opposizione, e quindi ai partiti di destra, che è la ragione per cui la vittoria del si non è scontata. Insomma come va a finire finisce male. :look:
anche con Centurio...
Voterò, come sempre fatto, con coscienza e non secondo le valutazioni sull'utilità o inutilità del mio voto, seppur valide (sponda alle destre...).
Voterò NO.
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Inserito da: Addavenibaffone - Settembre 07, 2020, 17:25:52 pm
Io, se faccio in tempo a tornare, voterò sicuramente NO.Concordo con te, stranamente, al 90% periodico
Non è una questione di merito visto che per me una riduzione dei parlamentari potrebbe anche starci.
Per quanto mi riguarda è una questione di metodo.
In pieno 5S stile si propongono soluzioni semplici a problemi complessi. Secondo loro per ridurre i costi della politica bisogna ridurre i parlamentari e vai col tango. Poi a vai a vedere e si risparmierebbero cifre irrisorie per il bilancio statale.
Una riforma del genere andava accompagnata da una cambiamento della legge elettorale, da una modifica dei regolamenti parlamentari e via dicendo.
Ci sono degli equilibri istituzionali che verrebbero sconvolti. Ad esempio le elezione del PdR in cui avrebbero molto più peso i delegati regionali visto che il loro numero rimarrebbe invariato. Con l attuale legge elettorale poi, in alcune regione non basterebbe prendere il 10% per avere un senatore. Della composizione delle commissioni parlamentari non si sa nulla, i rappresentanti degli italiani all estero praticamente scomparirebbero.
Poi altro che anti casta, con meno seggi a disposizione verrebbero eletti molti meno indipendenti e più persone appartenenti a correnti e i mamma santissima dei vari partiti.
Insomma la solita riforma a cazzo di cane basata sulla propaganda su Facebook Made in 5S. Non risolve nulla (solo per recuperare i costi di questo referendum ci vogliono tre anni di “risparmi” della riforma), fa spendere soldi a cavolo e si basa su un populismo illogico è infondato.
Infine, consentitemelo, ma sentire Di Maio, tornato da una frugale vacanza in catamarano dire che lui è contro la casta mi ha dato la spinta decisiva.
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Ma e' tanto l'odio per sta gente che votero' tafazzianamente si
Come il marito che per far dispetto alla moglie si taglia il pesce
Inserito da: Habana - Settembre 07, 2020, 17:27:06 pm
però ho visto chi ha votato no e con quali motivazioni e allora nel sondaggio dico si :olachupa:
ma tanto non vado a votare normalmente figurarsi per un referendum del genere e col covid che si aggira tra di noi :look:
Inserito da: Tyrion - Settembre 07, 2020, 17:32:50 pm
però ho visto chi ha votato no e con quali motivazioni e allora nel sondaggio dico si :olachupa:
la prendo ufficialmente come un'offesa personale :look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 07, 2020, 18:24:35 pm
Concordo con te, stranamente, al 90% periodico
Ma e' tanto l'odio per sta gente che votero' tafazzianamente si
Come il marito che per far dispetto alla moglie si taglia il pesce
Io se dovessi votare a simpatia penso confermerei il NO. Vedere Di Maio esultare mi provoca orticaria.
P.s.
Perché "stranamente"? Cosi tante cazzate sparo? :boh:
Inserito da: DanceOfDeath - Settembre 07, 2020, 18:29:08 pm
me ne passa abbondantemente per il cazzo
però ho visto chi ha votato no e con quali motivazioni e allora nel sondaggio dico si :olachupa:
ma tanto non vado a votare normalmente figurarsi per un referendum del genere e col covid che si aggira tra di noi :look:
Io non voto dal 2011 ma a questo avoglia se ci vado, e onostamente questa paura per il covid andando a votare non lo capisco :look:
Inserito da: la vile strada maestra - Settembre 07, 2020, 19:10:52 pm
Inserito da: Habana - Settembre 07, 2020, 22:48:36 pm
la prendo ufficialmente come un'offesa personale :look:scusa tyrion dovevo specificare tranne te :nono:
Inserito da: Luciano4ever - Settembre 07, 2020, 22:57:19 pm
Inserito da: NikGerace - Settembre 08, 2020, 15:28:20 pm
Inserito da: Nick Fury - Settembre 08, 2020, 16:22:36 pm
La banalità degli argomenti con i quali cercano inutilmente di spiegare il perchè si dovrebbe votare NO mi imbarazza quasi quanto la decisione di togliere i negretti Bulgari dagli scaffali dei supermercati ...Infatti è il motivo per il quale voterò SI. Li vedo male quelli che piangono spiegando le ragioni del NO. Quindi bisogna fare il contrario.
Inserito da: IoAmo - Settembre 08, 2020, 16:34:52 pm
Inserito da: Puck - Settembre 08, 2020, 16:39:20 pm
Inserito da: Nick Fury - Settembre 08, 2020, 16:46:08 pm
NO perché populismo e populisti di questo cazzo dovete morire.Rofl ma dove sta il populismo nel mandare a casa un po di ricottari. Tieni parenti la dentro?
Inserito da: NikGerace - Settembre 08, 2020, 16:51:16 pm
Rofl ma dove sta il populismo nel mandare a casa un po di ricottari. Tieni parenti la dentro?
Adesso è più chiaro il senso del mio post precedente :asd: :asd:
Inserito da: Nick Fury - Settembre 08, 2020, 16:54:17 pm
Adesso è più chiaro il senso del mio post precedente :asd: :asd:
Ma perché, quelli del "è uno schiaffo alla demmograziaaa, non toccate i nostri rappresentanti in parlamendoo", che gli vuoi dire? Scuppulun aret a capa ra matin a ser. Ma a chi rappresentano? Chi, cosa? A me?
Inserito da: IoAmo - Settembre 08, 2020, 16:57:57 pm
referendum politico era allora, referendum politico lo è adesso.
ma almeno prima era più strutturato, ora è solo populismo.
"volete mandare a casa quelli che si rubbbbano i vostri soldi??!!111!!!"
avrebbe avuto più senso
Inserito da: NikGerace - Settembre 08, 2020, 16:58:20 pm
Si, su questa ho riso tanto, devo ammetterlo :asd: :asd:
Inserito da: IoAmo - Settembre 08, 2020, 16:59:20 pm
Rofl ma dove sta il populismo nel mandare a casa un po di ricottari. Tieni parenti la dentro?questa frase è l'essenza vera del populismo
Inserito da: Nick Fury - Settembre 08, 2020, 17:00:00 pm
questa frase è l'essenza vera del populismo
E ij o sapev
Inserito da: la vile strada maestra - Settembre 08, 2020, 17:10:25 pm
quando renzi col referendum voleva fare lo stessoNope, la riforma di Renzi aveva una visione precisa riguardo la struttura della democrazia italiana, era una svolta molto anglosassone accompagnata da una relativa riforma elettorale in senso maggioritario.
Qui è solo un'inutile caciara.
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 08, 2020, 17:21:58 pm
Se non sbaglio i partiti sono schierati tutti per il SI. Sara di facciata, sara per convenienza, sara per quello che volete ma tutti i partiti sono "ufficialmente" per il si.
Come tutte le riforme della Costituzione non c e una scelta giusta o sbagliata in senso assoluto. Ognuno, in base alla propria visione, puo ritenere la stessa cosa giusta o non giusta.
Per quanto mi riguarda, in questo caso, mi sembra qualcosa di inutile. L argomento dei risparmi è ridicolo, unico argomento peraltro, sopratutto qua do il proponente spende 700mila euro l anno in stipendi del proprio staff.
Inserito da: IoAmo - Settembre 08, 2020, 19:27:05 pm
Nope, la riforma di Renzi aveva una visione precisa riguardo la struttura della democrazia italiana, era una svolta molto anglosassone accompagnata da una relativa riforma elettorale in senso maggioritario.quando renzi voleva fare lo stesso intendevo tagliare il numero di parlamentari.
Qui è solo un'inutile caciara.
infatti poi ho aggiunto "ma almeno prima era più strutturato"
Inserito da: Habana - Settembre 08, 2020, 20:58:39 pm
quando renzi col referendum voleva fare lo stesso e avete votato no su cosa non eravate d'accordo? sull'abolizione del cnel?ah vabbe è un referendum politico
referendum politico era allora, referendum politico lo è adesso.
ma almeno prima era più strutturato, ora è solo populismo.
"volete mandare a casa quelli che si rubbbbano i vostri soldi??!!111!!!"
avrebbe avuto più senso
speri nella vittoria del no per vedere cadere questo governo e trovarti matteo e giorgia a governare
e dillo chiaramente no :asd:
per me si possono dar fuoco loro e il referendum con m5s pd da una parte e lega fdi dall'altra
e su questo sempre viva l'antipolitica :look:
Inserito da: LAGRANGIA - Settembre 08, 2020, 21:20:50 pm
Reddito di cittadinanza: tutti lo hanno sbandierato ma l'hanno fatto loro
Diminuzione degli scaldasedie: a carattere prevalentemente simbolico, sbandierato da tutti ma fatto da loro
Per quanto io non li abbia mai votati, debbo ammettere che, avendo comunque dovuto sorbirsi in questi 2 anni
1 ribaltone di coalizione
Crisi mondiale del Covid
Debbo ammettere, appunto, che hanno fatto male.
Diciamo una gestione Beniteziana per fare un parallelo :look:
Inserito da: Dieguito - Settembre 08, 2020, 22:40:32 pm
Rofl ma dove sta il populismo nel mandare a casa un po di ricottari. Tieni parenti la dentro?Fantastico, questo post è l'apoteosi di quel populismo di cui nega l'esistenza. Sarebbe la trollata del secolo se fosse fatta apposta. :asd:
M
Inserito da: Dieguito - Settembre 08, 2020, 22:44:45 pm
questa frase è l'essenza vera del populismoAh ecco, non avevo letto. :stralol:
Comunque io sono d'accordo con Puck ma a votare neanche ci vado, tanto il sì vince comunque e poi se andassi non potrei fare a meno di votare no. Ma anche le ragioni del no fanno abbastanza sbellicare devo dire. Non vedo nessun rischio per la democrazia, solo una legge senza senso che non serve a un cazzo e non cambierà un cazzo.
M
Inserito da: Puck - Settembre 08, 2020, 22:58:17 pm
Quando parlate di referendum politico esattamente a cosa vi riferite?
Se non sbaglio i partiti sono schierati tutti per il SI. Sara di facciata, sara per convenienza, sara per quello che volete ma tutti i partiti sono "ufficialmente" per il si.
Mah non proprio, sempre tutto molto all'italiana, i leader di partito ufficialmente sono per il si perchè tutti pensano vinca e non vogliono allinearsi ad un posizione perdente, intanto però figure di spicco del PD, di FI, della Lega si espongono sul no ed a me sembra strano che vadano contro i propri leader, sarebbe la prima volta nella loro storia :look:
Una vittoria del no mi lascerebbe perplesso, qualsiasi partito italiano si è esposto in un dato momento a favore della riduzione, senza poi ovviamente fare niente, perchè sanno che il consenso sull'argomento è quasi totale, oggi diventa improvvisamente populismo e demagogia di una sola fazione politica, che intanto è stata l'unica a promettere e poi fare :look:
Io avrei votato no anche l'avesse proposto il mio Bersani *_* :look:, perchè non vedo proprio che impatto positivo possa avere e come detto non credo vadano premiati provvedimenti fini a se stessi, non abbiamo tutto questo tempo da perdere, però mi voglio godere queste due settimane, per vedere come tanti partiti, la Lega su tutti, arriveranno a rinnegare quanto sempre professato giusto per poter fare poi tottò sulle manine a Giuseppi&co.
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 08, 2020, 23:29:11 pm
Mah non proprio, sempre tutto molto all'italiana, i leader di partito ufficialmente sono per il si perchè tutti pensano vinca e non vogliono allinearsi ad un posizione perdente, intanto però figure di spicco del PD, di FI, della Lega si espongono sul no ed a me sembra strano che vadano contro i propri leader, sarebbe la prima volta nella loro storia :look:
Una vittoria del no mi lascerebbe perplesso, qualsiasi partito italiano si è esposto in un dato momento a favore della riduzione, senza poi ovviamente fare niente, perchè sanno che il consenso sull'argomento è quasi totale, oggi diventa improvvisamente populismo e demagogia di una sola fazione politica, che intanto è stata l'unica a promettere e poi fare :look:
Io avrei votato no anche l'avesse proposto il mio Bersani *_* :look:, perchè non vedo proprio che impatto positivo possa avere e come detto non credo vadano premiati provvedimenti fini a se stessi, non abbiamo tutto questo tempo da perdere, però mi voglio godere queste due settimane, per vedere come tanti partiti, la Lega su tutti, arriveranno a rinnegare quanto sempre professato giusto per poter fare poi tottò sulle manine a Giuseppi&co.
Siamo daccordo.
Che poi questa tendenza tutta italiana di estendere al governo nazionale qualsiasi tipo di elezione, anche le comunali di Canicatti, è veramente fastidiosa.
A me sembra chiaro ed evidente che i partiti che hanno votato si in Parlamento (tutti) e che si sono poi ufficialmente (anche se timidamente) schierati per il SI lo facciano fondamentalmente per i motivi che dici. In realta voterebbero tutti NO ma non possono dirlo.
Alti livelli insomma. Come sempre.
Inserito da: La tecnica di Meret - Settembre 08, 2020, 23:56:28 pm
Sì perché sei tu che li voti
Se i politici fanno schifo è un perché fai schifo tu che li hai votati :look:
Inserito da: IoAmo - Settembre 09, 2020, 09:04:45 am
Ah ecco, non avevo letto. :stralol:quoto, pure io non voterò, perché se proprio dovessi voterei no.
Comunque io sono d'accordo con Puck ma a votare neanche ci vado, tanto il sì vince comunque e poi se andassi non potrei fare a meno di votare no. Ma anche le ragioni del no fanno abbastanza sbellicare devo dire. Non vedo nessun rischio per la democrazia, solo una legge senza senso che non serve a un cazzo e non cambierà un cazzo.
M
E questo governo me lo vorrei tenere stretto :look:
Inserito da: Nick Fury - Settembre 09, 2020, 09:29:05 am
Sì perché sei tu che li votiIo li voto? Ma chi e cunosc a sti ca
Se i politici fanno schifo è un perché fai schifo tu che li hai votati :look:
Inserito da: George Stobbart - Settembre 10, 2020, 08:16:23 am
Cioè so 10 anni via dall'Italia, mai contribuito con un euro perchè dovrei votare? :look:
Inserito da: Nick Fury - Settembre 10, 2020, 08:20:45 am
Arrivata la tessera ellettorale. Comunque me par nu poc na strunzat far votare chi è all'estero.Infatti
Cioè so 10 anni via dall'Italia, mai contribuito con un euro perchè dovrei votare? :look:
Inserito da: weizenbier - Settembre 10, 2020, 08:51:36 am
Non ho capito ancora:
1) se prevale l'astensione, resta tutto cosi' come e'?
2) quale e' il voto che va piu' in culo al PD?
Inserito da: SNAKE - Settembre 10, 2020, 09:06:59 am
Io pure, non vivendo in Italia, mi sono perso tutte le trasmissioni televisive educative per il voto.Non c'è quorum. Se vince il Sì, la riforma è approvata, se vince il No, respinta.
Non ho capito ancora:
1) se prevale l'astensione, resta tutto cosi' come e'?
2) quale e' il voto che va piu' in culo al PD?
Il PD è ufficialmente per il Sì (Segreteria), ma c'è molto dissenso e molti sono per il No.
Al PD, come a tutti i partiti ben sopra il 5%, non fai danni né in un senso né nell'altro... Di solito, sono le politiche errate che danneggiano i cittadini mentre qui si parla di regole del gioco. Il mio parere è che la buona politica non è certamente vincolata al numero dei parlamentari. Se avessero voluto, si poteva governare e legiferare bene anche con 945 parlamentari, così come potranno continuare a fare danni anche con 600.
La questione è di principio costituzionale e etico. Voterò NO perché è una riforma parziale (solo il numero, non le funzioni né i regolamenti parlamentari né la legge elettorale), demagogica e populista.
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Inserito da: weizenbier - Settembre 10, 2020, 09:12:14 am
Non c'è quorum. Se vince il Sì, la riforma è approvata, se vince il No, respinta.
Il PD è ufficialmente per il Sì (Segreteria), ma c'è molto dissenso e molti sono per il No.
Al PD, come a tutti i partiti ben sopra il 5%, non fai danni né in un senso né nell'altro... Di solito, sono le politiche errate che danneggiano i cittadini mentre qui si parla di regole del gioco. Il mio parere è che la buona politica non è certamente vincolata al numero dei parlamentari. Se avessero voluto, si poteva governare e legiferare bene anche con 945 parlamentari, così come potranno continuare a fare danni anche con 600.
La questione è di principio costituzionale e etico. Voterò NO perché è una riforma parziale (solo il numero, non le funzioni né i regolamenti parlamentari né la legge elettorale), demagogica e populista.
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Grazie, ero confuso perche' sono cresciuto sapendo che per i referendum ci fosse sempre il quorum e non capivo perche' vedevo gente del PD che si dichiara per il si' e altri che si dichiarano per il no.
Io pure sono per il no.
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 10, 2020, 10:00:39 am
Arrivata la tessera ellettorale. Comunque me par nu poc na strunzat far votare chi è all'estero.
Cioè so 10 anni via dall'Italia, mai contribuito con un euro perchè dovrei votare? :look:
Guarda se la questione fosse quanto uno contribuisce alle finanze statali potrebbero votare tre persone in Italia penso. :sine:
Pero hai ragione, io metterei un limite: se stai all estero ininterrottamente da piu di x (5?10?) anni allora smetti di votare.
Io ho parenti in Sudmaerica che non sanno nemmeno dove sta l Italia (e nemmeno interessa loro) eppure votano.
Inserito da: Puck - Settembre 10, 2020, 10:02:43 am
Guarda se la questione fosse quanto uno contribuisce alle finanze statali potrebbero votare tre persone in Italia penso. :sine:
Pero hai ragione, io metterei un limite: se stai all estero ininterrottamente da piu di x (5?10?) anni allora smetti di votare.
Io ho parenti in Sudmaerica che non sanno nemmeno dove sta l Italia (e nemmeno interessa loro) eppure votano.
Questo però poi vorrebbe dire garantire a prescindere il diritto di voto a chi vive in Italia da 5-10 anni e la questione non è stata ancora del tutto risolta :look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 10, 2020, 10:10:20 am
Io pure, non vivendo in Italia, mi sono perso tutte le trasmissioni televisive educative per il voto.
Non ho capito ancora:
1) se prevale l'astensione, resta tutto cosi' come e'?
2) quale e' il voto che va piu' in culo al PD?
Rispondere alla 2 penso sia impossibile.
Hanno votato NO in Parlamento 3 volte pero poi essere folgorati sulla via di Damasco e votare SI alla quarta. SI che pero non era la posizione ufficiale del partito fino a pochi giorni fa quando hanno dovuto prendere una posizione. Come tradizione nel partito ognuno dice la sua anche se la posizione ufficiale è il SI. Ci sono dirigenti importanti che voteranno NO.
Comunque a loro cambia poco la riduzione dei parlamentari. Mi riferisco alla segreteria. Avranno meno parlamentari in totale e questa cosa non è mai buona per qualsiasi partito ma il gotha (Franceschini, Orlando, ecc) sempre la stara.
Inserito da: George Stobbart - Settembre 10, 2020, 10:17:12 am
Guarda se la questione fosse quanto uno contribuisce alle finanze statali potrebbero votare tre persone in Italia penso. :sine:Hai ragione, data l`evasione italiana potrei sentirmi pure meno in colpa. Pero` davvero io non lo sapevo proprio stu fatto delle votazioni, mi sono informato poco. Mi arriva na raccomandata, penso olloc ij agg pigliat na mult, e invece era la tessera elettorale :look:
Pero hai ragione, io metterei un limite: se stai all estero ininterrottamente da piu di x (5?10?) anni allora smetti di votare.
Io ho parenti in Sudmaerica che non sanno nemmeno dove sta l Italia (e nemmeno interessa loro) eppure votano.
E alla fine, ma a me che me ne fott di cosa succede in Italia, ormai non ne faccio piu` parte sono pure iscritto all`Aire , e questo vale per tantissimi altri italiani all`estero.
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 10, 2020, 10:18:29 am
Questo però poi vorrebbe dire garantire a prescindere il diritto di voto a chi vive in Italia da 5-10 anni e la questione non è stata ancora del tutto risolta :look:
Gli immigrati possono chiedere la cittadinanza (ed ottenere il diritto di voto) dopo 10 anni di residenza (piu un 2/3 anni per la burocrazia).
La mia opinione è che il diritto di voto debba seguire la residenza e non la nazionalita. Ci sono stranieri che stanno qua da 10 anni, pagano tasse, mandano i figli a scuola eppure non votano quando gente in Australia e Sudamerica sta fuori da 40 anni (o non ci é mai stata in Italia) vota. Mi sembra profondamente ingiusto.
Pero qui entriamo in un discorso di passaporto e nazionalita che sarebbe molto lungo.
Esperienza personale di qualche giorno fa. Ero ad un parco per bambini.
Di 10 bambini, 9 erano nati in Italia e una no (mia figlia)
9 andavano a scuola in Italia e una no (mia figlia)
9 avevano i genitori che lavoravano in Italia e una no (mia figlia)
Mia figlia almeno parla italiano e io lavoro per un azienda italiana pero poteva anche non essere cosi.
Eppure l unica italiana li in mezzo era mia figlia.
Quindi l unica con diritto di voto.
Io trovo questa cosa assurda.
Inserito da: NikGerace - Settembre 10, 2020, 10:19:11 am
Questo però poi vorrebbe dire garantire a prescindere il diritto di voto a chi vive in Italia da 5-10 anni e la questione non è stata ancora del tutto risolta :look:
Chi è in Italia regolare e lavora e produce pagando anche le tasse dovrebbe avere il diritto al voto seduta stante, non vedo perchè aspettare tot anni ...
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 10, 2020, 10:21:51 am
Hai ragione, data l`evasione italiana potrei sentirmi pure meno in colpa. Pero` davvero io non lo sapevo proprio stu fatto delle votazioni, mi sono informato poco. Mi arriva na raccomandata, penso olloc ij agg pigliat na mult, e invece era la tessera elettorale :look:
E alla fine, ma a me che me ne fott di cosa succede in Italia, ormai non ne faccio piu` parte sono pure iscritto all`Aire , e questo vale per tantissimi altri italiani all`estero.
Io pure sono attualmente iscritto AIRE quindi so di cosa parli.
Capisco e condivido. Tra l altro meglio non entrare nei dettagli delle modalita del voto all estero perché sarebber da annullare tutto.
Inserito da: Puck - Settembre 10, 2020, 10:22:38 am
Chi è in Italia regolare e lavora e produce pagando anche le tasse dovrebbe avere il diritto al voto seduta stante, non vedo perchè aspettare tot anni ...
Generalmente d'accordo, ma sai quanti stranieri verrebbero assunti prima di una tornata elettorale per essere poi licenziati dopo il voto? :look:
Sono questioni complesse.
Inserito da: George Stobbart - Settembre 10, 2020, 10:26:50 am
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 10, 2020, 10:29:22 am
Comunque sono sicuro che per le locali si puo` votare solo con la residenza.
Comunali ed elezioni europee (purche cittadini della UE ovviamente).
Inserito da: la vile strada maestra - Settembre 10, 2020, 10:33:40 am
Inserito da: NikGerace - Settembre 10, 2020, 10:35:55 am
Generalmente d'accordo, ma sai quanti stranieri verrebbero assunti prima di una tornata elettorale per essere poi licenziati dopo il voto? :look:
Sono questioni complesse.
Immagino, ma se ci fermiamo sempre di fronte ad ogni possibile irregolarità non andremo mai avanti. E' lo stesso discorso del rdc "Non va bene perchè c'è il furbo che ne approfitta".
Si fanno i controlli, la legge si studia per bene e si cerca di arginare eventuali furbi, poi si cambia in corso d'opera quando ci si accorge che qualcosa non va
Penalizzare un immigrato regolare che lavora e produce nemmeno mi sembra una cosa corretta
Inserito da: George Stobbart - Settembre 10, 2020, 10:38:52 am
Per me è giusto che i cittadini all'estero con rapporti ancora esistenti con l'Italia possano votare dei rappresentanti che tutelino i loro interessi qui, certo esiste gente che oramai non sa dire manco più ciao ma negare il voto a tutti i residenti all'estero mi pare discriminante verso chi non ha reciso totalmente i rapporti con la madre patria.Secondo me se stai piu` di 10 anni si potrebbe prendere in considerazione. Con l`accordo del diritto interessato.
Inserito da: NikGerace - Settembre 10, 2020, 10:38:59 am
Per me è giusto che i cittadini all'estero con rapporti ancora esistenti con l'Italia possano votare dei rappresentanti che tutelino i loro interessi qui, certo esiste gente che oramai non sa dire manco più ciao ma negare il voto a tutti i residenti all'estero mi pare discriminante verso chi non ha reciso totalmente i rapporti con la madre patria.
Per quanto mi riguarda il diritto di voto va concesso a chi produce e partecipa alla vita economica di una Nazione. Senza nulla togliere agli italiani all'estero, ma se non contribuiscono al fabbisogno nazionale non vedo perchè debbano decidere sulla nostra vita. Stesso discorso vale, come ho detto prima, per gli stranieri che lavorano in Italia, perchè negare loro la possibilità di decidere quello che è anche il loro futuro, visto che vivono e lavorano qui
Inserito da: Puck - Settembre 10, 2020, 10:40:10 am
Penalizzare un immigrato regolare che lavora e produce nemmeno mi sembra una cosa corretta
Certo che no ma è lo stesso principio del referendum, se devi attuare una riforma lo devi fare in modo serio e strutturato, prevedere tutte le possibili criticità, io ho buttato così la prima che mi veniva in mente ma vi assicuro che non sono un truffaldino :look: quindi non riesco neanche a concepire tutti i modi in cui si potrebbe raggirare la legge :look:
Inserito da: NikGerace - Settembre 10, 2020, 10:45:13 am
Certo che no ma è lo stesso principio del referendum, se devi attuare una riforma lo devi fare in modo serio e strutturato, prevedere tutte le possibili criticità, io ho buttato così la prima che mi veniva in mente ma vi assicuro che non sono un truffaldino :look: quindi non riesco neanche a concepire tutti i modi in cui si potrebbe raggirare la legge :look:
Non per niente una legge non la scriviamo io e te ma c'è chi è preposto a farlo cercando di intercettare tutte le possibilità di aggiramento della norma :look:
Inserito da: elPibe - Settembre 10, 2020, 10:48:38 am
Il mio voto puo' mai valere come quello di uno che se lo vende per 15 euro?
la scheda elettorale a punti e' la nuova frontiera
Inserito da: la vile strada maestra - Settembre 10, 2020, 10:51:44 am
Parliamoci chiaramente poi, i rappresentanti degli italiani all'estero in parlamento son quattro gatti.
Inserito da: NikGerace - Settembre 10, 2020, 10:57:59 am
Nik non ricordo specificatamente come funziona, ma un italiano all'estero può produrre valore in Italia già pagando le tasse su un immobile, non ci vuole nulla. Al di là del discorso fiscale però per me è comprensibile che chi appunto non ha reciso i rapporti con l'Italia abbia il diritto di eleggere dei rappresentanti in parlamento. Come dice pokkio poi, passato un determinato periodo si può pensare a una revisione per ogni singolo caso, ma immagino sia un lavoraccio che nessuno vuole fare. :look:
Parliamoci chiaramente poi, i rappresentanti degli italiani all'estero in parlamento son quattro gatti.
Ma già avere un immobile, che di per se è un salasso, significa partecipare attivamente all'economia del Paese, quindi è anche giusto poterne partecipare alla vita politica ... io parlo di chi ha proprio tagliato i ponti con la nazione d'origine, voterebbe anche senza alcun interesse particolare, ammesso che lo faccia
Inserito da: NikGerace - Settembre 10, 2020, 11:00:45 am
secondo me la vera truffa della democrazia e' uno vale uno
Il mio voto puo' mai valere come quello di uno che se lo vende per 15 euro?
la scheda elettorale a punti e' la nuova frontiera
Il problema non è il punteggio della scheda, ma bisogna cominciare anche a togliere il diritto di voto a chi palesemente non è all'altezza, tipo quelli del video di ieri ... non puoi far votare certa gente, indipendentemente da chi votano
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 10, 2020, 11:02:15 am
Parliamo di gente come Messi che potrebbe votare in Italia in virtu di un trisavolo suo o della moglie.
La questione del voto all estero è legata alla concessione della nazionalita che in Italia assume contorni assurdi.
Io penso che ad un italiano che emigra vada dato un periodo di carenza di x anni, poi si vede. Ai suoi figli io non permetterei io voto. Figuriamoci nipoti e trisnipoti. E lo dico da direttamente interessato.
Inserito da: Dieguito - Settembre 10, 2020, 11:07:31 am
Chi è in Italia regolare e lavora e produce pagando anche le tasse dovrebbe avere il diritto al voto seduta stante, non vedo perchè aspettare tot anni ...
Zecca comunista!!11!!111 :look:
Inserito da: NikGerace - Settembre 10, 2020, 11:10:42 am
Zecca comunista!!11!!111 :look:
Ma per niente proprio, si tratta semplicemente di civiltà ...
Inserito da: linus Solo Gli Sponsor Sulla Maglia - Settembre 11, 2020, 12:57:52 pm
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200911/968d9eb550073036b22f40d95363ea30.jpg)
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 11, 2020, 16:03:55 pm
L ininfluenza di questo referendum in numeriInfatti.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200911/968d9eb550073036b22f40d95363ea30.jpg)
Che poi, anche volendo, una comparazione di questo tipo non ha senso visto che in ogni paese i parlamentari hanno ruoli e funzioni diverse.
Penso solo in Italia abbiamo due camere che fanno esattamente la stessa cosa ad esempio.
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Inserito da: skyfall - Settembre 18, 2020, 15:36:51 pm
Quelli che veramente lavorano e vanno in parlamento saranno al massimo 2/3, poi ci sono molti che addirittura cambiano schieramento in corso. Non è solo una questione di costi
Inserito da: Monkey Ltd - Settembre 18, 2020, 16:07:25 pm
Inserito da: demian88 - Settembre 18, 2020, 16:10:31 pm
Voterò NO, ma solo perché non vorrei vedere aumentare il numero di disoccupati :look::stralol:
Inserito da: NikGerace - Settembre 18, 2020, 16:13:41 pm
E' chiaro che chi intravede nella politica una sorta di sistemazione lavorativa non vede di buon occhio la riforma perchè i posti diminuiscono sensibilmente.
Non credo nemmeno al leader dei vari schieramenti che, sicuramente viteranno SI per non perdere la faccia, ma tutti gli altri appartenenti voteranno certamente NO
Inserito da: palla_supersferica - Settembre 18, 2020, 16:25:21 pm
onestamente le giustificazioni dietro il no mi sono sembrate molto deboli: molte sono campate in aria, altre sembrano dette da chi vuole fare il finto snob ("Eh ma sei pOpuLiStA")...c'è qualche obiezione comprensibile, ma alla fine niente di eccezionale. come se poi le minoranze attualmente fossero ben rappresentate :look:Non sono campate in aria, bensì sulla sedia (in lingua nostra "seggia"), cioè finirebbe la pacchia di prendere soldi per mon far nulla ma proprio nulla, dato che chi vota, presenta leggi, sta in commissioni ecc... Sono effettivamente non più dei 2/3 dei parlamentari. Non che si siano rassegnati: dopo aver fatto spendere oltre 300 milioni di euro per posporre col referendum, l'entrata in vigore della legge sperando che nel frattempo la legislatura terminasse anzitempo e saltasse il taglio, i partiti tutti dediti all'arraffamento e riciclaggio di danaro (vedi cronache) che hanno bisogno di mantenere gli attuali parlamentari per la attuazione del loro sistema clientelare (615 deputati infatti rappresentano egregiamente gli italiani, ma non bastano per le clientele), hanno già pronte nuove strategie di sabotaggio.
Quelli che veramente lavorano e vanno in parlamento saranno al massimo 2/3, poi ci sono molti che addirittura cambiano schieramento in corso. Non è solo una questione di costi
Voi intanto vedete di non far rieleggere quello di salerno
Inserito da: La tecnica di Meret - Settembre 18, 2020, 16:29:02 pm
Anzi, per il risparmio massimo facciamo un'elezione ogni 15 anni, sai quanti redditi di cittadinanza ci finanziamo :sbav:
Inserito da: palla_supersferica - Settembre 18, 2020, 16:46:21 pm
Vabbuó allora mettiamo massimo 15 persone in Parlamento, risparmiamo ancora di più :look:
Anzi, per il risparmio massimo facciamo un'elezione ogni 15 anni, sai quanti redditi di cittadinanza ci finanziamo :sbav:
Basta tornare al numero originario di deputati della costituente
Quelli aggiunti in seguito era per clientelizzare meglio
E basta tornare alla propria valuta nazionale e tutti possono fruire di un reddito di base che:
- fa innalzare i salari medi
- impedisce di morir di fame
Ci servono 100 miliardi?
Il tesoro emette 100 miliardi di titoli
La nostra banca centrale se li compra
Con quali soldi? Con quelli che crea dal nulla! (La banca centrale è l'unica banca in grado di stampare danaro senza un debito a fronte, dato che quei soldi che crea non li deve a nessuno)
-100+100 = 0
Fermandosi solo dinanzi ad una forte inflazione che è il solo limite della creazione di moneta
Come si fa in tutti i paesi con proprie banche centrali possedute al 100% (avete visto per caso Russia, USA, Inghilterra mendicare prestiti?)
Inserito da: 'o Banc 'e Napule - Settembre 18, 2020, 17:10:58 pm
Via un po di magna franc dai palazzi. Basta partitini del cazzo che con la scusa che "diamo voce ai nostri elettori" si ingolfano le sacche di denari.
Bah, in parlamento siedono i rappresentanti di pochissimi partiti. PD, M5S, Lega, Forza Italia, Fratelli d'Italia, Sinistra Italiana. Forse dimentico qualcuno, ma poca roba. Siamo a meno di dieci.
Magari qualcuno, nel corso della legislatura si fa il suo partitino, ma sono passati i tempi dei 100 partiti.
Non mi pare una grande argomentazione.
Inserito da: La tecnica di Meret - Settembre 18, 2020, 17:33:42 pm
Basta tornare al numero originario di deputati della costituentePure l'Argentina ha una propria banca centrale, stampa moneta quanto vuole e va in default un anno sì e uno no...
Quelli aggiunti in seguito era per clientelizzare meglio
E basta tornare alla propria valuta nazionale e tutti possono fruire di un reddito di base che:
- fa innalzare i salari medi
- impedisce di morir di fame
Ci servono 100 miliardi?
Il tesoro emette 100 miliardi di titoli
La nostra banca centrale se li compra
Con quali soldi? Con quelli che crea dal nulla! (La banca centrale è l'unica banca in grado di stampare danaro senza un debito a fronte, dato che quei soldi che crea non li deve a nessuno)
-100+100 = 0
Fermandosi solo dinanzi ad una forte inflazione che è il solo limite della creazione di moneta
Come si fa in tutti i paesi con proprie banche centrali possedute al 100% (avete visto per caso Russia, USA, Inghilterra mendicare prestiti?)
Inserito da: Tyrion - Settembre 18, 2020, 17:37:03 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 18, 2020, 20:07:19 pm
“Inflazione unico limite”
Ditemi per favore che si stava scherzando.
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Inserito da: Tyrion - Settembre 18, 2020, 23:31:38 pm
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Inserito da: Puck - Settembre 18, 2020, 23:35:26 pm
Sondaggi clandestini danno un sorprendente 56.6 SI - 43.4 NO
A questo sondaggio conseguirebbe una netta vittoria dei no, dato che i Si sono tutti dichiarati e palesi, i No sono berlusconiani, la gente si mette scuorno ma lo vota :look:
Inserito da: Nick Fury - Settembre 19, 2020, 00:43:11 am
Sondaggi clandestini danno un sorprendente 56.6 SI - 43.4 NOAzz sorprendente Rofl
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Sorprendente sonn quei No ca so pur assaj. Poi vedrete nei dati reali a cose fatte
Inserito da: Dieguito - Settembre 19, 2020, 01:01:16 am
Azz sorprendente Rofl
Sorprendente sonn quei No ca so pur assaj. Poi vedrete nei dati reali a cose fatte
Beh, solo 10 punti sarebbe un flop clamoroso per il sì. Tipo Bayern - poggibonsi 2-1. :look:
Anche se è pur vero che malgrado ufficialmente quasi tutti i partiti siano per il sì, gli organi di informazione stanno facendo tuttissimi una campagna bulgara per il no, tranne il Casaleggio quotidiano.
M
Inserito da: NikGerace - Settembre 19, 2020, 01:06:58 am
Inserito da: skyfall - Settembre 19, 2020, 01:09:01 am
fregacazzi, firmo per la vittoria di cortomuso :look:
Beh, solo 10 punti sarebbe un flop clamoroso per il sì. Tipo Bayern - poggibonsi 2-1. :look:
Anche se è pur vero che malgrado ufficialmente quasi tutti i partiti siano per il sì, gli organi di informazione stanno facendo tuttissimi una campagna bulgara per il no, tranne il Casaleggio quotidiano.
M
Inserito da: Dieguito - Settembre 19, 2020, 01:09:02 am
io temo che esca la macchia :look:Se il sondaggio è attendibile rischia di vincere il no. Se vince il no ci ritroviamo Salvini e Meloni a gestire la seconda ondata di covid. :look:
M
Inserito da: NikGerace - Settembre 19, 2020, 01:23:57 am
Se il sondaggio è attendibile rischia di vincere il no. Se vince il no ci ritroviamo Salvini e Meloni a gestire la seconda ondata di covid. :look:
M
Mah, è una cosa che ho sentito in più trasmissioni, tuttavia non credo che il risultato del referendum incida più di tanto sul Governo ... comunque Salvini e Meloni votano si come tutti i leader politici
Se questo cade lo fa per altri motivi, ma non per l'esito del referendum, almeno credo, poi tutto può essere
Inserito da: Addavenibaffone - Settembre 19, 2020, 01:31:27 am
Io se dovessi votare a simpatia penso confermerei il NO. Vedere Di Maio esultare mi provoca orticaria.Ma no , magari le sparo io
P.s.
Perché "stranamente"? Cosi tante cazzate sparo? :boh:
Si i pentascemi sono un male che solo Salvini rende accettabile
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 19, 2020, 07:32:16 am
Mah, è una cosa che ho sentito in più trasmissioni, tuttavia non credo che il risultato del referendum incida più di tanto sul Governo ... comunque Salvini e Meloni votano si come tutti i leader politiciSono d’accordo.
Se questo cade lo fa per altri motivi, ma non per l'esito del referendum, almeno credo, poi tutto può essere
A parte che il Governo non cade. La prospettiva di gestire i soldi del RF è troppo ghiotta.
Una vittoria del NO (improbabile) avrebbe contraccolpi solo sui 5S i quali usciranno a pezzi, ancora una volta dalle regionali. Ecco, le regionali potrebbero dare uno scossone importante sopratutto in caso di cappotto della destra.
Per me il Governo rischia molto di più sulla scuola, sulla gestione del Covid ad esempio. Non per un inutile referendum.
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Inserito da: Dieguito - Settembre 19, 2020, 08:11:26 am
Sono d’accordo.Io vedo Zingaretti accerchiato. Tutto il PD è per il no, mezzo PD non vuole alleanze strutturali coi 5 stelle, se vince il no a zeppola lo fanno fuori. Per di più sarebbe la fine politica dei 5 stelle, e per quanto gestire i soldi sia un ottimo incentivo a resistere non so se ce la potrebbero fare. Forse un mega rimpasto potrebbe salvarci dalle elezioni, ma che la vittoria del no non avrebbe grosse ripercussioni sul governo mi sembra molto difficile.
A parte che il Governo non cade. La prospettiva di gestire i soldi del RF è troppo ghiotta.
Una vittoria del NO (improbabile) avrebbe contraccolpi solo sui 5S i quali usciranno a pezzi, ancora una volta dalle regionali. Ecco, le regionali potrebbero dare uno scossone importante sopratutto in caso di cappotto della destra.
Per me il Governo rischia molto di più sulla scuola, sulla gestione del Covid ad esempio. Non per un inutile referendum.
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M
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 19, 2020, 09:22:00 am
Io vedo Zingaretti accerchiato. Tutto il PD è per il no, mezzo PD non vuole alleanze strutturali coi 5 stelle, se vince il no a zeppola lo fanno fuori. Per di più sarebbe la fine politica dei 5 stelle, e per quanto gestire i soldi sia un ottimo incentivo a resistere non so se ce la potrebbero fare. Forse un mega rimpasto potrebbe salvarci dalle elezioni, ma che la vittoria del no non avrebbe grosse ripercussioni sul governo mi sembra molto difficile.Il segretario del PD è accerchiato per default. Non capisco come funzioni quel partito. Non va mai bene nessuno.
M
Però c è da dire che la storia politica di Zingaretti dimostra che abbia 7 vite come i gatti. Non è facile da abbattere (pensiamo alla vittoria nella Regione Lazio quando i 5S fecero cappotto a Roma).
Io penso che firmerebbe per vincere in Puglia e Toscana con una contemporanea vittoria del NO.
Le ripercussioni sarebbe più dal lato dei 5S. Ma quelli ormai non sono più nulla. Hanno perso tutto e fanno finta di niente.
Quindi per me Toscana e Puglia decisive lato PD, referendum lato 5S.
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Inserito da: Tyrion - Settembre 19, 2020, 09:34:05 am
Azz sorprendente RoflEh Nick, io al numero sorprendente di No mi riferivo
Sorprendente sonn quei No ca so pur assaj. Poi vedrete nei dati reali a cose fatte
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Inserito da: Nick Fury - Settembre 19, 2020, 09:42:38 am
Eh Nick, io al numero sorprendente di No mi riferivoAh ok
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Inserito da: Puck - Settembre 19, 2020, 10:29:18 am
Non per un inutile referendum.
Ma come inutile che la loro esistenza si deve a Rdc e taglio parlamentari, sono entrati in Parlamento per fare quello e solo quello :look:, se gli zompa questo sono finiti come partito (lo sono già, ma col no saltano definitivamente) e un governo partedelPd più una ventinadi5Stelle quanto può durare?
Le regionali sono importanti ma credo siano 30 anni che un Governo non salta per il risultato delle Regionali, giusto minimi rimpasti.
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 19, 2020, 10:53:23 am
Ma come inutile che la loro esistenza si deve a Rdc e taglio parlamentari, sono entrati in Parlamento per fare quello e solo quello :look:, se gli zompa questo sono finiti come partito (lo sono già, ma col no saltano definitivamente) e un governo partedelPd più una ventinadi5Stelle quanto può durare?
Le regionali sono importanti ma credo siano 30 anni che un Governo non salta per il risultato delle Regionali, giusto minimi rimpasti.
In realta il taglio dei parlamentari non figura da nessuna parte nel loro programma.
Loro erano per il vincolo di mandato e l'abbassamento degli stipendi. Siccome il taglio dei parlamentari è qualcosa di assimilabile alla "lotta contro la kasta" si sono adeguati. Praticamnte, vista l'inattuabilita del loro programma hanno virato su un piano B che pero non è mai stato ne proposto ne votato su "Russo"...
Il Governo non cadra, figuriamoci. Nemmeno Salvini ci crede.
Inserito da: Dieguito - Settembre 19, 2020, 11:07:46 am
Il Governo non cadra, figuriamoci. Nemmeno Salvini ci crede.
Non dare retta a quello che dice Salvini. Non vuole dare una valenza nazionale al voto perché teme che questo lo svantaggerebbe alle regionali, ma il giorno dopo, se le cose vanno in un certo modo, sarà il primo ad aizzare le piazze per chiedere la testa di Conte.
Inserito da: la vile strada maestra - Settembre 19, 2020, 11:16:24 am
Tornando all'argomento del topic, la vittoria del No sarebbe di un comico inesauribile, io vado a votare No solo perché ci sarebbe da schiattare dalle risate. :look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 19, 2020, 11:21:43 am
Non dare retta a quello che dice Salvini. Non vuole dare una valenza nazionale al voto perché teme che questo lo svantaggerebbe alle regionali, ma il giorno dopo, se le cose vanno in un certo modo, sarà il primo ad aizzare le piazze per chiedere la testa di Conte.
Sisi quello senza dubbio. Anzi, niente niente si prendesse la Toscana sarebbe molto peggio.
Che poi, se ufficialmente la Lega è per il SI chiedere la testa di Conte qualora vincesse il NO è una paraculata tipica italianata.
La Meloni, poi, addirittura si vanta di essere l'unico partito che da sempre ha detto SI in maniera compatta.
Aldila di questo, la caduta del Governo è una cosa seria.
O ce ne vuole uno diverso pronto a subentrare (tecnico o politico) o ci deve essere la ragionevole certezza che si vada alle elezioni.
La prima opzione tenderei a scartarla anche se in Italia non si sa mai.
La seconda anche perché non è pronta una legge elettorale e, parliamoci chiaro, nessuno vuole andare a casa. A cominciare dai 5S.
Ma poi, che valenza puo avere un'elezione con un'affluenza che arrivera massimo al 15%?
Il centrosx ha al sicuro solo la Campania e se la Toscana passasse clamorosamente alla destra - peraltro rischiare di perdere contro una cretina cerebrolesa come la Ceccardi è già di per sé segno di inettitudine - Salvini avrebbe pure ragione. Un 6-1 con il gol della bandiera segnato da un personaggio totalmente avulso al PD sarebbe inaccettabile.
Tornando all'argomento del topic, la vittoria del No sarebbe di un comico inesauribile, io vado a votare No solo perché ci sarebbe da schiattare dalle risate. :look:
La vittoria del NO sarebbe qualcosa di storico. Uno schiaffo in faccia alla casta al contrario. Spettacolo puro.
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 19, 2020, 11:39:43 am
Se nemmeno in Toscana risultera decisivo, tra l'altro con un suo candidato, allora veramente è finito.
Inserito da: Tyrion - Settembre 19, 2020, 11:42:32 am
A man can dream :love: :look:
Inserito da: la vile strada maestra - Settembre 19, 2020, 11:44:23 am
Debacle alle regionali, caduta del governo, governo tecnico a guida Draghi per gestire con criterio il Recovery Fund senza sputtanare i fondi in domotica per la farnesina :look: .Come ogni tecnico che si rispetti, Draghi verrebbe prima accolto con giubilo e poi cacciato via a calci nel culo nel giro di pochi mesi, odiato dalle folle della nazione intera. :look:
A man can dream :love: :look:
Inserito da: Tyrion - Settembre 19, 2020, 11:46:29 am
Come ogni tecnico che si rispetti, Draghi verrebbe prima accolto con giubilo e poi cacciato via a calci nel culo nel giro di pochi mesi, odiato dalle folle della nazione intera. :look:
Gli eroi spesso non vengono apprezzati. :look:
C'è comunque una sostanziale differenza tra un ipotetico governo del genere e quello Monti. Quello venne messo su per salvare baracca e burattini e stringere la cintura, questo no, avrebbe prospettive totalmente diverse.
Inserito da: IoAmo - Settembre 19, 2020, 12:34:27 pm
Sono chiaramente soldi che vengono risparmiati, se togliessero anche i vitalizi sarebbe anche un bel gruzzoletto ... poi vabbè, andrebbero investiti, ma questo è un altro problemasisi, come dire guadagno 1000 euro al mese e metto da parte 5 centesimi. un bel gruzzoletto :sisi:
Inserito da: NikGerace - Settembre 19, 2020, 12:36:35 pm
sisi, come dire guadagno 1000 euro al mese e metto da parte 5 centesimi. un bel gruzzoletto :sisi:Ma non è vero, è una bufala colossale questa. Oltre al fatto che 5 centesimi è una cosa e un centinaio di milioni un'altra.
Il paragone che volete far passare non regge
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Inserito da: linus Solo Gli Sponsor Sulla Maglia - Settembre 19, 2020, 13:16:12 pm
"Il record di punti? Io ve lo dico, anche se poi divento noioso.
Beh, solo 10 punti sarebbe un flop clamoroso per il sì. Tipo Bayern - poggibonsi 2-1. :look:
Anche se è pur vero che malgrado ufficialmente quasi tutti i partiti siano per il sì, gli organi di informazione stanno facendo tuttissimi una campagna bulgara per il no, tranne il Casaleggio quotidiano.
M
Sei intenditore di ippica?
Nelle corse dei cavalli basta mettere il musetto davanti, non c'è bisogno di 100.
Quello che perde di corto muso arriva secondo, quello che vince di corto muso è primo.
84 punti per vincere lo scudetto, se il Napoli non le vince tutte bastano...".
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Inserito da: Cavalier SPicci - Settembre 19, 2020, 18:51:19 pm
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti!! > #PE2Z8
Inserito da: Nick Fury - Settembre 21, 2020, 15:02:21 pm
Inserito da: Tyrion - Settembre 21, 2020, 15:05:14 pm
36-40 NO
Inserito da: Nick Fury - Settembre 21, 2020, 15:06:12 pm
60-64 SIRofl che scoppola per i guardiani della cosdiduzzione
36-40 NO
Inserito da: Impostore - Settembre 21, 2020, 15:06:33 pm
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Inserito da: Tyrion - Settembre 21, 2020, 15:07:30 pm
CSX dovrebbe tenere in Toscana, testa a testa in Puglia
Inserito da: Nick Fury - Settembre 21, 2020, 15:07:41 pm
50-55 ForseForse sopra il 70 %
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Inserito da: Alex da BA16RI - Settembre 21, 2020, 15:16:22 pm
Inserito da: Nick Fury - Settembre 21, 2020, 15:24:07 pm
E niente il centrodestra stravince ovunque tranne in CampaniaLa butto li. Se al posto di quella loffa di Caldoro, minestra stra riscaldata, ci fosse stato qualche altro un pochino più credibile, anche qui non so come sarebbe finita. De Luca non ha avuto avversari.
Inserito da: Dieguito - Settembre 21, 2020, 15:24:09 pm
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 21, 2020, 15:53:21 pm
La butto li. Se al posto di quella loffa di Caldoro, minestra stra riscaldata, ci fosse stato qualche altro un pochino più credibile, anche qui non so come sarebbe finita. De Luca non ha avuto avversari.
Mara Carfagna per me vinceva o almeno se la giocava.
Chi non avrebbe avuto rivali sarebbe stato Ggigino Di Maio :stralol:
Inserito da: La tecnica di Meret - Settembre 21, 2020, 15:54:15 pm
Una tovaglia enorme con un milione di liste a supporto di De Luca e poi a fianco c'era un candidato presidente con una sola lista :look:
Inserito da: Nick Fury - Settembre 21, 2020, 15:55:49 pm
Sono stato l'unico che si è messo a ridere davanti alla scheda elettorale per le regionali? :look:
Una tovaglia enorme con un milione di liste a supporto di De Luca e poi a fianco c'era un candidato presidente con una sola lista :look:
Già
Inserito da: Nick Fury - Settembre 21, 2020, 15:56:08 pm
Inserito da: Tyrion - Settembre 21, 2020, 15:56:22 pm
E niente il centrodestra stravince ovunque tranne in Campania
Ci andrei piano con lo stravince, potrebbe finire 3-3 :look:
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 21, 2020, 15:59:26 pm
Inserito da: el schiatty napoletano - Settembre 21, 2020, 16:23:57 pm
E niente il centrodestra stravince ovunque tranne in CampaniaStravince ovunque? :look:
Inserito da: NikGerace - Settembre 21, 2020, 16:28:44 pm
Inserito da: Alex da BA16RI - Settembre 21, 2020, 16:28:49 pm
Stravince ovunque? :look:
Veneto e Marche. Puglia in bilico, Toscana in bilico... Il cxs vince solo in Campania
Inserito da: Alex da BA16RI - Settembre 21, 2020, 16:34:30 pm
Ci andrei piano con lo stravince, potrebbe finire 3-3 :look:
:p
Inserito da: TomDurrr - Settembre 21, 2020, 16:34:54 pm
Secondo me De Luca avrebbe vinto anche contro la Carfagna ma il divario sarebbe stato meno netto
Già tremo a Bassolino candidato sindaco
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Inserito da: skyfall - Settembre 21, 2020, 16:38:01 pm
Inserito da: Tyrion - Settembre 21, 2020, 16:39:44 pm
Imho se il governo regge, nel 2021 ci ritroviamo il candidato unico 5S-PD a Napoli, magari stavolta candidano davvero Fico.
La mazzata finale :look:
Inserito da: la vile strada maestra - Settembre 21, 2020, 16:42:03 pm
Ma quale Bassolino jamm :asd:Dipende, secondo me De Luca dopo sta vittoria prova a imporre un candidato suo.
Imho se il governo regge, nel 2021 ci ritroviamo il candidato unico 5S-PD a Napoli, magari stavolta candidano davvero Fico.
La mazzata finale :look:
Inserito da: Tyrion - Settembre 21, 2020, 16:43:38 pm
Dipende, secondo me De Luca dopo sta vittoria prova a imporre un candidato suo.
Imho se PD e 5S vanno divisi a Napoli, è la volta buona che vince il CDX
C'è da considerare che ci sarà il candidato di Giggino che, imho, almeno da un 8/10 % di base parte
Inserito da: la vile strada maestra - Settembre 21, 2020, 16:53:03 pm
Imho se PD e 5S vanno divisi a Napoli, è la volta buona che vince il CDXPer vincere a Napoli il centrodestra dovrebbe candidare uno fortissimo e fare una campagna elettorale prioritaria in città. Cioè: Giorgia Meloni candidata con Salvini ogni giorno qua a Napoli. Probabilmente si arriva alla guerra civile. :look:
C'è da considerare che ci sarà il candidato di Giggino che, imho, almeno da un 8/10 % di base parte
Inserito da: linus Solo Gli Sponsor Sulla Maglia - Settembre 21, 2020, 16:55:17 pm
Veneto e Marche. Puglia in bilico, Toscana in bilico... Il cxs vince solo in CampaniaChe poi nelle Marche all'inizio era data una una vittoria bulgara della destra e invece vinceranno di poco i meloniani.
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Inserito da: SANJUAN70 - Settembre 21, 2020, 16:59:10 pm
Che poi nelle Marche all'inizio era data una una vittoria bulgara della destra e invece vinceranno di poco i meloniani.
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Debolmente contrastati dagli anguriani :look4:
Inserito da: Alex da BA16RI - Settembre 21, 2020, 17:00:08 pm
Che poi nelle Marche all'inizio era data una una vittoria bulgara della destra e invece vinceranno di poco i meloniani.
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Veneto 76 per cento...
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 21, 2020, 17:03:28 pm
Per vincere a Napoli il centrodestra dovrebbe candidare uno fortissimo e fare una campagna elettorale prioritaria in città. Cioè: Giorgia Meloni candidata con Salvini ogni giorno qua a Napoli. Probabilmente si arriva alla guerra civile. :look:
Se pensi che la Meloni a Roma, ripeto a Roma, non è arrivata nemmeno al ballottaggio contro la Raggi e Giachetti...
Onestamente non so chi possa essere "all'altezza".
Inserito da: Nick Fury - Settembre 21, 2020, 17:06:52 pm
Inserito da: GIANPAOLO - Settembre 21, 2020, 17:08:39 pm
Se pensi che la Meloni a Roma, ripeto a Roma, non è arrivata nemmeno al ballottaggio contro la Raggi e Giachetti...Se si riportasse ora credo che il risultato sarebbe molto diverso con un testa a testa a favore della Meloni :sisi:
Onestamente non so chi possa essere "all'altezza".
Ovviamente mi riferisco ad una Raggi nelle stesse condizioni di allora, perché oggi come oggi la sinistra andrebbe testa a testa con la destra a Roma solo se presenterebbe il bistrattato Zingaretti :shhlook:
Inserito da: Alex da BA16RI - Settembre 21, 2020, 17:09:59 pm
Inserito da: linus Solo Gli Sponsor Sulla Maglia - Settembre 21, 2020, 17:11:51 pm
Veneto 76 per cento...Eh vabbé fa il paio con deluca in Campania.
In Veneto uno come tosi faceva il gallo sulla monnezza figurati Zaia.
Il Veneto è una regione senza grandi città e non sarà mai contendibile
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Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 21, 2020, 17:13:17 pm
Se si riportasse ora credo che il risultato sarebbe molto diverso con un testa a testa a favore della Meloni :sisi:
Ovviamente mi riferisco ad una Raggi nelle stesse condizioni di allora, perché oggi come oggi la sinistra andrebbe testa a testa con la destra a Roma solo se presenterebbe il bistrattato Zingaretti :shhlook:
Vero. Anche se io credo che l esito sarebbe diverso nel senso che a Roma con un big il PD vince senza problemi.
Penso ad un Letta o ad un Gentiloni ad esempio. Lo stesso Zingaretti.
La Raggi è fottuta (per colpe unicamente sue) e sono daccordo che difficilmente arriverebbe al ballottaggio.
Inserito da: Tyrion - Settembre 21, 2020, 17:14:07 pm
Inserito da: la vile strada maestra - Settembre 21, 2020, 17:23:36 pm
Ora Cenzino si nomina Zar. :look:
Invece a sorpresa Emiliano in netto vantaggio in Puglia.
Inserito da: Tyrion - Settembre 21, 2020, 17:24:22 pm
Clamoroso in Puglia con Emiliano a + 6 su Fitto secondo la Rai :look:
Inserito da: linus Solo Gli Sponsor Sulla Maglia - Settembre 21, 2020, 17:26:28 pm
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Inserito da: El_Perro - Settembre 21, 2020, 17:34:19 pm
Al di la del personaggio di Emiliano, la puglia è tipo l'eden delle regioni del sud italia, altro che i putin nostrani, chiacchere e distintivo. :look:
Inserito da: alex70 - Settembre 21, 2020, 17:43:43 pm
Destra praticamente spazzata via dalla nostra regione, è na cosa che non s'era mai vista, neanche ai tempi delle vittorie bulgare di Bassolino.
Se dicessi che mi dispiace mentirei. :sisi:
Inserito da: Tyrion - Settembre 21, 2020, 17:44:47 pm
Comunque notavo che sommando De Luca alla Ciarambino in Campania si sta tra il 75 e l'80%.
Destra praticamente spazzata via dalla nostra regione, è na cosa che non s'era mai vista, neanche ai tempi delle vittorie bulgare di Bassolino.
Se dicessi che mi dispiace mentirei. :sisi:
Vabbuò ma quando candidi Caldoro per la terza volta un po' te lo meriti :look:
Mi sa che il cdx non ha retto nemmeno nel feudo casertano
Inserito da: linus Solo Gli Sponsor Sulla Maglia - Settembre 21, 2020, 17:46:39 pm
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Inserito da: Tyrion - Settembre 21, 2020, 17:48:04 pm
Zaia e deluca dimostrano che in mezzo a questo scenario politico disastrato se sei un politico di professione, inteso proprio come professionista, ti imponi a mani basse.
Con De Luca al posto di Zingaretti il PD sarebbe facile al 30 %
Inserito da: La tecnica di Meret - Settembre 21, 2020, 17:55:34 pm
Comunque notavo che sommando De Luca alla Ciarambino in Campania si sta tra il 75 e l'80%.
Destra praticamente spazzata via dalla nostra regione, è na cosa che non s'era mai vista, neanche ai tempi delle vittorie bulgare di Bassolino.
Se dicessi che mi dispiace mentirei. :sisi:
De Luca e M5S sono di destra :look:
Inserito da: linus Solo Gli Sponsor Sulla Maglia - Settembre 21, 2020, 17:58:12 pm
Che poi a dirla tutta c'era pure, Renzi, il quale però carico di ego ha bruciato le tappe e alla fine si è bruciato pure lui.
Con De Luca al posto di Zingaretti il PD sarebbe facile al 30 %
Bisogna capire se bonaccini farà la stessa fine.
Una cosa fondamentale che deve avere "l'animale politico" alla Zaia o deluca e quello di non suscitare repulsione all elettore medio dello schieramento opposto.
Lo stesso bonaccini ha questa qualità, il fatto che un mihailovic per esempio dica che bonaccini ha le palle nonostante sia di sinistra é fondamentale anche se ovviamente fa storcere il naso a quello di sinistra.
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Inserito da: linus Solo Gli Sponsor Sulla Maglia - Settembre 21, 2020, 18:00:55 pm
De Luca e M5S sono di destra :look:Deluca sarà pure concettualmente di destra, ma quando vince un deluca non ci sarà nessuno in regione che si metterà a fare discorsi sull interruzione di gravidanza, come invece sta avvenendo in Umbria per esempio
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Inserito da: Tyrion - Settembre 21, 2020, 18:01:08 pm
De Luca e M5S sono di destra :look:
M5S è la roba più a sinistra attualmente in Italia.
PD e De Luca sono pienamente CDX :look:
Inserito da: alex70 - Settembre 21, 2020, 18:03:30 pm
De Luca e M5S sono di destra :look:
Insomma.
E' vero che per trovare uno di sinistra in politica, ormai, dobbiamo andare a casa di Bertinotti a chiedere al grande vecchio come si sente oggi....la schiena, i lombi...la sciatica, tutto a posto ?
Inserito da: DanceOfDeath - Settembre 21, 2020, 18:12:40 pm
Manco la puglia... Salvini peggio di anceloffio
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:stralol:
Ma non andavano sbandierando il famoso possiamo vincere ovunque :asd:
Inserito da: Dieguito - Settembre 21, 2020, 18:19:28 pm
Manco la puglia... Salvini peggio di anceloffio
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Rimonta degna del 3-3 di Milan-Liverpool. :rofl:
Inserito da: Chef Culapierto - Settembre 21, 2020, 18:20:25 pm
E niente il centrodestra stravince ovunque tranne in Campania:look:
Inserito da: Tyrion - Settembre 21, 2020, 18:20:43 pm
Inserito da: Dieguito - Settembre 21, 2020, 18:21:30 pm
:look:
Abbiamo l'erede di spicci :asd:
Inserito da: linus Solo Gli Sponsor Sulla Maglia - Settembre 21, 2020, 18:22:14 pm
:stralol:Ma se salvini parlava di un 7 a 0
Ma non andavano sbandierando il famoso possiamo vincere ovunque :asd:
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Inserito da: la vile strada maestra - Settembre 21, 2020, 18:25:41 pm
Inserito da: DanceOfDeath - Settembre 21, 2020, 18:26:32 pm
Ma se salvini parlava di un 7 a 0
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Appunto, figura di merda clamorosa dei tre tre :asd:
Inserito da: Tyrion - Settembre 21, 2020, 18:33:48 pm
Risultati a sorpresa rispetto alle aspettative, tuttavia calmi a cantar vittoria da parte piddina. Marche perduta con distacco vergognoso, Toscana vinta con una percentuale misera (in Toscana la sinistra vince da sempre in doppia cifra oh, la Lega al 22% lì è strabiliante), in Liguria c'è il candidato unico e hanno preso una batosta dolorosissima. L'unica vera sorpresa è la Puglia dove Fitto ed Emiliano erano dati alla pari.
In realtà negli ultimi giorni il CDX pareva alla pari in Toscana e vittorioso in Puglia. Tant'è che si parlava di 5-1 o di più probabile 4-2.
L'euforia del CSX viene da lì.
Inserito da: linus Solo Gli Sponsor Sulla Maglia - Settembre 21, 2020, 18:34:25 pm
Appunto, figura di merda clamorosa dei tre tre :asd:Almeno la meloni ha piazzato le Marche!
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Inserito da: alex70 - Settembre 21, 2020, 18:34:42 pm
Lo abbiamo riportato ad un più consono 2-3% ( che per me rimane sempre uno sproposito, ma vabbè... ) ?
Inserito da: DanceOfDeath - Settembre 21, 2020, 18:41:11 pm
Caldoro 19 :asd:
Rispondendo ad alex adesso a la7 hanno dato i dati delle liste, la lega sta al 5.80 :fermo:
Inserito da: Tyrion - Settembre 21, 2020, 18:44:27 pm
Imho a Napoli saranno sul 3 % massimo 4.
Inserito da: Arch Stanton - Settembre 21, 2020, 18:45:31 pm
Inserito da: alex70 - Settembre 21, 2020, 18:52:51 pm
67 De Luca
Caldoro 19 :asd:
Rispondendo ad alex adesso a la7 hanno dato i dati delle liste, la lega sta al 5.80 :fermo:
Grazie.
Un tracollo assoluto in manco un anno.
Ogni tanto una gioia.
Imho a Napoli saranno sul 3 % massimo 4.
Sempre troppi, ma alle europee superarono l'11%...in attesa della scomparsa definitiva ci accontentiamo. :sisi:
Inserito da: bonovoxpride - Settembre 21, 2020, 19:28:35 pm
Inserito da: alex70 - Settembre 21, 2020, 19:38:41 pm
5s scomparsi definitivamente?
Non direi.
Sicuramente ridimensionati.
Il referendum però è un bel colpo messo a segno, eh ?
Appare chiaro che l'unico loro futuro può essere solo in alleanza col centrosinistra.
O trovano un modo per fondere le due cose e le diverse anime che li attraversano o faranno la fine dell'UDC di casiniana memoria.
Una vita al 10%-15%, stai lì, non puoi governare un cazzo, ogni tanto dici cose, fai burdello....ma alla fine stringi niente.
Inserito da: Tyrion - Settembre 21, 2020, 19:55:46 pm
D'altronde non c'è da sorprendersi, un partito va costruito dal basso e loro sono totalmente assenti sul territorio. Alle comunali di oggi hanno fatto risultati decenti giusto a Matera, in gran parte delle città nemmeno si sono presentati.
In Campania, il loro feudo principale, non sono andati oltre il 12 %. Crollo pauroso.
Alle prossime elezioni probabilmente non vanno oltre il 10 %, poi si scindono e spariscono.
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Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 21, 2020, 21:35:53 pm
Mah, per me sono destinati a sparire nel giro di 1 tornata elettorale nazionale.Si, lo penso anche io.
D'altronde non c'è da sorprendersi, un partito va costruito dal basso e loro sono totalmente assenti sul territorio. Alle comunali di oggi hanno fatto risultati decenti giusto a Matera, in gran parte delle città nemmeno si sono presentati.
In Campania, il loro feudo principale, non sono andati oltre il 12 %. Crollo pauroso.
Alle prossime elezioni probabilmente non vanno oltre il 10 %, poi si scindono e spariscono.
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Alle amministrative hanno sempre fatto schifo. Per fortuna visto che nei pochi casi in cui hanno vinto sono riusciti a far rimpiangere i loro predecessori.
Ma stavolta tutti quelli che li hanno votati per fare una prova non lo voteranno nemmeno a livello nazionale e quindi arriveranno con un po’ di fortuna al 10-12% per essere percepito come irrilevanti e quindi sparire o dividersi. Una specie di IdV diciamo.
Che poi parliamoci chiaro:
O i cosiddetti big se ne vanno e non si capisce chi dovrebbe guidare il partito (quindi li voterebbero giusto 4 invasati irriducibili)
O i cosiddetti big ricambiano le regole rinnegando tutto quello che li faceva “diversi” e quindi perdendo la residua credibilità che rimane loro (quindi li voterebbero giusto 4 invasati irriducibili)
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Inserito da: Alex da BA16RI - Settembre 21, 2020, 22:22:45 pm
Inserito da: Marinero - Settembre 21, 2020, 22:36:01 pm
Per me i 5 stelle alle prossime nazionali scompaiono. O meglio diventano come l'UDC... 5% stampella della sinistra
I 5 stelle sono spariti da un pezzo, la fine dei meetup e la decisione di controllare ogni cosa tramite un software(piattaforma rousseau) staccandosi così dalla realtà territoriale, è stata la loro pietra tombale. Non a caso la maggior parte degli eletti sono semplici scappati di casa senza nessuna base elettorale.
Poi confluendo nel PD hanno esaurito ogni ragione di esistere.
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 21, 2020, 22:39:55 pm
I 5 stelle sono spariti da un pezzo, la fine dei meetup e la decisione di controllare ogni cosa tramite un software(piattaforma rousseau) staccandosi così dalla realtà territoriale, è stata la loro pietra tombale. Non a caso la maggior parte degli eletti sono semplici scappati di casa senza nessuna base elettorale.La cosa bella è che volevano far sparire la vecchia politica e invece prima Salvini gli ha portato via mezzo elettorato e poi Zingaretti se li sta inglobando.
Poi confluendo nel PD hanno esaurito ogni ragione di esistere.
Dai l appello per il voto disgiunto è stato umiliante.
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Inserito da: GIANPAOLO - Settembre 21, 2020, 23:40:43 pm
Su questa vicenda, secondo me, si sovrapporrà quella tutta interna alla Lega dove Zaia, in virtù della vittoria schiacciante in Veneto (anche all'interno della sua stessa coalizione :look:), si candida per essere il vero leader della Lega e forse anche un leader più credibile che vada nella direzione indicata da Toti :look:
A quel punto bisognerebbe vedere quante simpatie al centro e al sud possa riscuotere un Zaia leader di coalizione in misura tale da poter vincere a livello nazionale :shhlook:
Inserito da: El_Perro - Settembre 21, 2020, 23:42:28 pm
Inserito da: Puck - Settembre 21, 2020, 23:43:52 pm
Inserito da: Tyrion - Settembre 21, 2020, 23:54:53 pm
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Inserito da: LAGRANGIA - Settembre 22, 2020, 00:03:59 am
Comunque hanno vinto tutti quelli che Crozza imita :look:Crozza è un tumore.
Poi uno dice perché in Italia non abbiamo Louis ck.
Inserito da: Marinero - Settembre 22, 2020, 00:11:56 am
Ma magari Zaia. Forse è la volta buona che il centrodestra torna fare il centrodestra senza ruttare slogan vuoti semplicemente perché è la moda del momento..
Ma se è proprio grazie alla tecnica del ruttare slogan che la Lega ha quintuplicato i voti con Salvini...
L'italiano medio non è né di sinistra né di destra, è solo un telerimbambito che vota quello che le spara più grosse o che risulta più simpatico sullo schermo... non a caso i Berlusconi, Renzi, Salvini hanno sempre fatto incetta di voti. :shhlook:
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 22, 2020, 00:30:31 am
Toti da Mentana ha aperto ufficialmente la questione leadership all'interno dello schieramento di centro destra dicendo che Salvini non è capace di fare una sintesi delle posizioni di tutti i partiti e quindi delegittimandolo apertamente. Tuttavia non si candida lui ad essere quel leader perché vuole fare il Presidente della Regione Liguria (chiaramente non ha le palle per essere leader :look:).A me sembra un problema serio (per loro).
Su questa vicenda, secondo me, si sovrapporrà quella tutta interna alla Lega dove Zaia, in virtù della vittoria schiacciante in Veneto (anche all'interno della sua stessa coalizione :look:), si candida per essere il vero leader della Lega e forse anche un leader più credibile che vada nella direzione indicata da Toti :look:
A quel punto bisognerebbe vedere quante simpatie al centro e al sud possa riscuotere un Zaia leader di coalizione in misura tale da poter vincere a livello nazionale :shhlook:
Per me Zaia, fuori dalVeneto lo voterebbero giusto in FVG.
Salvini non pare riuscire a sfondare al sud quindi addio sogni di gloria a livello nazionale. Probabilmente chi ha un consenso omogeneo tra sud e nord è proprio Giorgia Meloni che però ha un consenso troppo basso per essere la leader. Bisognerà vedere se riuscirà a crescere ma come leader nazionale vedo più lei che qualsiasi leghista (pensa come stiamo messi).
Alla fine, va riconosciuto che Berlusconi è l unico che riusciva ad avere voti sia a nord che a sud ed a tenere a bada la Lega.
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Inserito da: Alex da BA16RI - Settembre 22, 2020, 00:57:08 am
A me sembra un problema serio (per loro).
Per me Zaia, fuori dalVeneto lo voterebbero giusto in FVG.
Salvini non pare riuscire a sfondare al sud quindi addio sogni di gloria a livello nazionale. Probabilmente chi ha un consenso omogeneo tra sud e nord è proprio Giorgia Meloni che però ha un consenso troppo basso per essere la leader. Bisognerà vedere se riuscirà a crescere ma come leader nazionale vedo più lei che qualsiasi leghista (pensa come stiamo messi).
Alla fine, va riconosciuto che Berlusconi è l unico che riusciva ad avere voti sia a nord che a sud ed a tenere a bada la Lega.
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Salvini non cederà mai la leadership alla Meloni. Eppure se la Meloni fosse leader e Salvini ministro dell'Interno non ci sarebbero cazzi. Vincerebbero a mani basse. La Meloni è una con le palle. E onestamente ma facess :look: mi fa sangue
Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 22, 2020, 01:51:11 am
Salvini non cederà mai la leadership alla Meloni. Eppure se la Meloni fosse leader e Salvini ministro dell'Interno non ci sarebbero cazzi. Vincerebbero a mani basse. La Meloni è una con le palle. E onestamente ma facess :look: mi fa sangueMi sa che se la vedessi dal vivo cambieresti idea.
Salvini non cederà mai la leadership. E così naufragherà.
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Inserito da: CEMTURIO983 - Settembre 22, 2020, 01:51:42 am
Salvini non cederà mai la leadership alla Meloni. Eppure se la Meloni fosse leader e Salvini ministro dell'Interno non ci sarebbero cazzi. Vincerebbero a mani basse. La Meloni è una con le palle. E onestamente ma facess :look: mi fa sangueMi sa che se la vedessi dal vivo cambieresti idea.
Salvini non cederà mai la leadership. E così naufragherà.
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Inserito da: Alex da BA16RI - Settembre 22, 2020, 02:13:00 am
Mi sa che se la vedessi dal vivo cambieresti idea.
Salvini non cederà mai la leadership. E così naufragherà.
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Io ma chiavass :look:
Inserito da: Marinero - Settembre 22, 2020, 09:01:30 am
La Meloni è una con le palle. E onestamente ma facess :look: mi fa sangue
E ti vuoi fare la Meloni :croce:, e vuoi l'accesso alla "sezione proibita".... :ciglia: E che è? Ma ce la vogliamo dare una calmata oh no? Oh! Posso capì la lunga quarantena ma qua stiamo a esaggerà eh...(https://i.imgur.com/VW3CC0h.gif)
:stralol:
Inserito da: La tecnica di Meret - Settembre 22, 2020, 11:08:51 am
Il numero totale di consiglieri da eleggere nella circoscrizione Caserta dovrebbe essere 8 :look:
Inserito da: Tyrion - Settembre 22, 2020, 11:14:53 am
Qualcuno di voi ha capito come funziona l'elezione dei consiglieri regionali? Tipo i partiti da zerovirgola che hanno supportato De Luca che fine fanno? :look:
Il numero totale di consiglieri da eleggere nella circoscrizione Caserta dovrebbe essere 8 :look:
Perchè, che ti hanno promesso? :look:
Inserito da: SANJUAN70 - Settembre 22, 2020, 11:15:42 am
https://twitter.com/annidicera/status/1308289071433752576?s=20
Inserito da: La tecnica di Meret - Settembre 22, 2020, 11:16:47 am
Perchè, che ti hanno promesso? :look:
Ma che mi devono promettere :asd:
Un amico si è candidato ma sicuramente non è tra gli 8 che hanno preso più preferenze nella circoscrizione
Inserito da: Nick Fury - Settembre 22, 2020, 13:00:59 pm
Perchè, che ti hanno promesso? :look:ROFL
Inserito da: Cavalier SPicci - Settembre 22, 2020, 14:08:57 pm
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti!! > #PE2Z8
Inserito da: Tyrion - Settembre 22, 2020, 14:15:36 pm
Ma alla fine chi l'ha Spuntata?
< Mucologi opinionisti siete peggio dei giornalaisti!! > #PE2Z8
ha vinto lo sport
Inserito da: Alex da BA16RI - Settembre 22, 2020, 15:23:56 pm
E ti vuoi fare la Meloni :croce:, e vuoi l'accesso alla "sezione proibita".... :ciglia: E che è? Ma ce la vogliamo dare una calmata oh no? Oh! Posso capì la lunga quarantena ma qua stiamo a esaggerà eh...(https://i.imgur.com/VW3CC0h.gif)
:stralol:
:scusa:
Inserito da: linus Solo Gli Sponsor Sulla Maglia - Settembre 22, 2020, 16:15:38 pm
A quanto sta dr seduction del partito delle buone maniere? :look:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200922/2969516ca5c8dcd7825d46ea877e0887.jpg)Inviato dal mio Redmi Note 8T utilizzando Tapatalk
Inserito da: la vile strada maestra - Settembre 22, 2020, 16:18:18 pm
Inserito da: alex70 - Settembre 22, 2020, 16:28:27 pm
Ma se è proprio grazie alla tecnica del ruttare slogan che la Lega ha quintuplicato i voti con Salvini...
Vero.
Ma il rutto ha una controindicazione.
La velocità in cui ti fa prendere voti è esattamente la stessa a cui te li fa pure svanire...il rutto è una moda fugace e passeggera, non ci vuole niente perchè si dissolva nell'aria senza lasciare niente, neanche ( per fortuna ) il rumore e la puzza.
Inserito da: Alex da BA16RI - Settembre 22, 2020, 16:34:23 pm
Inserito da: Tyrion - Settembre 22, 2020, 19:57:48 pm
Tanto votare non serve a un cazzo. Faranno sempre quello che ci impone l'Europa. Non abbiamo soldi stiamo pieni di debiti.
Magari facessimo quello che ci impone l'europa, eviteremmo di vedere intere manovre finanziarie basate su bonus a cazzo :look:
Inserito da: GIANPAOLO - Settembre 22, 2020, 20:04:24 pm
Magari facessimo quello che ci impone l'europa, eviteremmo di vedere intere manovre finanziarie basate su bonus a cazzo :look:La politica è diventata ormai come il Calciomercato :look:
Inserito da: Marinero - Settembre 22, 2020, 20:13:06 pm
La politica è diventata ormai come il Calciomercato :look:
Quello del Milan però, del "passiamo alle cose formali" :sysy: :style:, che spendeva e spandeva per poi ritrovarsi l'anno successivo più inguaiato di prima. :look:
Tanto votare non serve a un cazzo. Faranno sempre quello che ci impone l'Europa.
Da anni non faccio altro che sentire: è colpa della crisi internazionale, è colpa del governo precedente, è colpa dell'America, è colpa della Cina, è colpa dell'Europa, è colpa della Germania, è colpa dell'effetto serra... Mai una stracazzo di volta che sia colpa nostra oh. :look:
Inserito da: Impostore - Settembre 23, 2020, 09:10:07 am
Ma il primo a sinistra è Benitez?
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Inserito da: Marinero - Settembre 23, 2020, 09:37:36 am
Ma il primo a sinistra è Benitez?
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Sì, e al centro c'è Domenico Bini. :rock1:
Inserito da: Tyrion - Settembre 23, 2020, 11:00:40 am