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S.S.C. Napoli 1926 => Calcio Napoli => Topic aperto da: Napolidomina - Aprile 02, 2024, 00:44:01 am

Titolo: Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Napolidomina - Aprile 02, 2024, 00:44:01 am
Dopo qualche scambio di parole con Digital che affermava che Mazzarri non fosse così scarso come si voleva credere, sono andato ad analizzare in modo rapido, forse non abbastanza approfondito, i risultati dei 3 allenatori della stagione 2023/2024.

Sono rimasto sorpreso nel scoprire che per il momento tutti e tre sono attualmente pari nei confronti. Leggevo molte critiche nei confronti di Mazzarri ma attualmente è pari con Garcia ed anche con Calzona.

Secondo voi chi è il miglior/peggior allenatore della stagione? Aggiornerò i dati qui sotto mano a mano che la stagione si conclude.

*****************

GARCIA 1-12 giornata

1 giornata) Frosinone - Napoli 1-3 (+2 vs Calzona)
2 giornata) Napoli - Sassuolo 2-0 (+2 vs Calzona)
3 giornata) Napoli - Lazio 1-2 (-1 vs Mazzarri)
4 giornata) Genoa - Napoli 2-2 (-1 vs Mazzarri)
5 giornata) Bologna - Napoli 0-0 (+3 vs Calzona)
6 giornata) Napoli - Udinese 4-0 (+4 vs Calzona)
7 giornata) Lecce - Napoli 0-4 NON CONFRONTABILE
8 giornata) Napoli - Fiorentina 1-3 NON CONFRONTABILE
9 giornata) Verona - Napoli 1-3 (-1 vs Mazzarri)
10 giornata) Napoli - Milan 2-2 (0 vs Mazzarri)
11 giornata) Salernitana - Napoli 0-2 (0 vs Mazzarri)
12 gironata) Napoli - Empoli 0-1 (+5 vs Calzona)

MEDIA PUNTI GENERALE: 21 PUNTI per 12 partite= 1.75 pts/partita

MEDIA PUNTI partite confrontabili con MAZZARRI: 8 PUNTI per 5 partite : 1.6 pts/partita
MEDIA PUNTI partite confrontabili con CALZONA: 10 pts per 5 partite : 2 pts/partita

MAZZARRI 13-25 giornata

13 giornata) Atalanta - Napoli 1-2 (+3 vs Calzona)
14 giornata) Napoli - Inter 0-3 (+2 vs Calzona)
15 giornata) Juventus - Napoli 1-0 (-1 vs Calzona)
16 giornata) Napoli - Cagliari 2-1 (+1 vs Calzona)
17 giornata) Roma - Napoli 2-0 (+0 vs Calzona)
18 giornata) Napoli - Monza 0-0 (-2 vs Calzona)
19 giornata) Torino - Napoli 3-0 (-3 vs Calzona)
20 giornata) Napoli - Salernitana 2-1 (+0 vs Garcia)
22 giornata) Lazio - Napoli 0-0 (+1 vs Garcia)
23 giornata) Napoli - Verona 2-1 (+1 vs Garcia)
24 gironata) Milan - Napoli 1-0 (0 vs Garcia)
25 giornata) Napoli - Genoa 1-1 (0 vs Garcia)

MEDIA PUNTI GENERALE: 15 PUNTI per 12 partite= 1.25 pts/partita

MEDIA PUNTI partite confrontabili con GARCIA: 8 punti per 5 partite : 1.6 pts/partita
MEDIA PUNTI partite conforntabili CALZONA: 7 punti per 7 partite : 1 pts/partita

CALZONA 26-32 giornata

21 giornata) Sassuolo - Napoli 1-6 (+0 vs Garcia) *partita recuperata da Calzona
26 giornata) Cagliari - Napoli 1-1 (-2 vs Mazzarri)
27 giornata) Napoli - Juventus 2-1 (+1 vs Mazzarri)
28 giornata) Napoli - Torino 1-1 (+2 vs Mazzarri)
29 giornata) Inter - Napoli 1-1 (+3 vs Mazzarri)
30 gironata) Napoli - Atalanta 0-3 (0 vs Mazzarri)
31 giornata) Monza - Napoli 2-4 (+2 vs Mazzarri)
32 giornata) Napoli - Frosinone 2-2 (-2 vs Garcia)
33 giornata) Empoli - Napoli 1-0 (-2 vs Garcia)
34 giornata) Napoli - Roma 2-2 (+3 vs Mazzarri)
35 giornata) Udinese - Napoli 1-1 (-4 vs Garcia)
36 giornata) Napoli - Bologna 0-2 (-5 vs Garcia)

MEDIA PUNTI GENERALE: 15 PUNTI per 12 partite= 1.25 pts/partita

MEDIA PUNTI partite confrontabili con MAZZARRI: 10 punti per 7 partite: 1.42 pts/partita
MEDIA PUNTI partite confrontabili con GARCIA: 5 punti per 5 partite : 1 pts/partita


NOTA BENE
Bisogna notare che nelle partite che si possono confrontare tra Garcia e Mazzarri la media punti è abbastanza bassa (1.6 pts/partita).

Mazzarri non ha disputato i match di Garcia nelle partite giocate con Frosinone (3 punti), Bologna (1 punto), Lecce (3 punti), Udinese (3 punti), Empoli (0 punti). Molte di queste squadre stanno lottando per la salvezza o bassa classifica (Bologna a parte).

Si può notare che Garcia ha avuto una media punti generale più alta (1.75 pts/partita) rispetto alle partite specifiche che ha giocato pure Mazzarri per le quali la media punti si abbassa a 1.6 pts/partita.

Nel caso in cui Mazzarri avesse ottenuto gli stessi risultati di Garcia nelle suddette partite (lascio a voi giudicare la possibilità o meno di tale eventualità con queste squadre) la sua media punti finale sarebbe stata di : 8 Punti + 10 punti = 18 punti per (5+5) partite = 1.8 pts/partita.
Mentre la media punti generale di Mazzarri passerebbe da 1.25 a 1.53 pts/partita.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: digital - Aprile 02, 2024, 01:34:20 am
Chi ha avuto la rosa peggiore a disposizione, chi ha dovuto subire le defezioni causa preparazione di garcia, chi ha avuto la squadra avvilita e che era profondamente indietro rispetto alle altre che nel frattenpo avevano carburato mentre il napoli non reggeva i 90 minuti, chi non ha avuto quasi mai osimhen e gli hanno tolto pure elmas quasi subito perché doveva essere sacrificato., chi ha chiesto un difensore veloce e fisico e gli hanno comprato di tutto tranne il difensore che serviva per fare il modulo alla spalletti, chi ha capito che questa banda di sciagurati deve difendere compatta perché sono incapaci in campo aperto di evitare la goleada da chiunque.

Unica risposta mazzarri

Che poi é anche l"artefice del richiamo di preparazione che ha consentito di vedere dopo torino un napoli che almeno reggeva il confronto fisico nei 90 minuti.

Vero la squadra non segnava mai, ma il napoli senza osimhen non mette una scopa da secoli e lui osimhen non lo ha avuto specie quando ha potuto usare il suo modulo dopo aver dovuto pure subire nei primi tempi gli ordini di modulo oltre alle solite direttive di adl su chi doveva giocare e vi ricordo che mazzarri col suo modulo difesa e contropiede i giocatori di gamba come osimhen li ha sempre fatti segnare molto.

Per somma sfiga lo esonerano dopo il pari col genoa nella partita in cui osimhen si é dato stanco, manco nell'ultimo appello ha potuto averlo.

Ad oggi nella classifica comparata che tiene conto dei soli avversari affrontati da entrambi é alla pari con garcia, partite sofferte, pochi goal ma stessi punti e rosa priva di elementi fondamentali e con condizione da ritrovare, ma attenzione almeno quella era una squadra viva che cercava la vittoria pure nei minuti finali.

Quindi quando dite la fesseria che garcia ha fatto meglio di tutti e sei salvo grazie a lui, sputatevi in faccia da soli.


Garcia dopo adl é il colpevole principale, causa rongoni, fosse rimasto sinatti il napoli andava in champion in carrozza pure con il mangialumache fissato con le chiese al centro del villaggio.

Ed i punti di garcia fatti in + se escludiamo le squadre non presenti nella classifica comparata  e le andiamo a confrontare con quelli affrontati da mazzarri  vedrete che sono tutti avversari di bassa classifica molto + deboli delle altre squadre affrontate da mazzarri
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Napolidomina - Aprile 02, 2024, 01:59:52 am


Ed i punti di garcia fatti in + se escludiamo le squadre non presenti nella classifica comparata  e le andiamo a confrontare con quelli affrontati da mazzarri  vedrete che sono tutti avversari di bassa classifica molto + deboli delle altre squadre affrontate da mazzarri

Hai ragione su questo punto, ho aggiunto un nota bene ed altri dati con le medie punti comparate.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: kta - Aprile 02, 2024, 12:03:17 pm
Perché Sassuolo non è sotto Calzona ma Mazzarri?
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Napolidomina - Aprile 02, 2024, 12:28:17 pm
Perché Sassuolo non è sotto Calzona ma Mazzarri?
Ben visto, grazie per la correzione (mi era sfuggito il recupero della partita col Sassuolo).

Ho aggiornato i vari calcoli, se vedi altri errori non esitare a comunicarlo.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: kta - Aprile 02, 2024, 12:38:47 pm
Ben visto, grazie per la correzione (mi era sfuggito il recupero della partita col Sassuolo).

Ho aggiornato i vari calcoli, se vedi altri errori non esitare a comunicarlo.
Grazie a te per il post esaustivo.
Tra l'altro, praticamente si dividono il campionato quasi equamente in 3 parti, se si contano le 38 giornate, quindi credo si potrà rispondere solo alla fine.
Io ero del partito che persino un bollito come Mazzarri non potesse fare peggio del baguettaro ma ad oggi non saprei come orientarmi.
Spero comunque di finire con dignità e che rispondere Calzona, alla tua domanda, diventi quasi oggettivo.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: ThomYorke - Aprile 02, 2024, 12:50:45 pm
grazie per il thread. Continuo a non capire cosa rappresentino le cifre tra parentesi, tipo -1 vs Mazzarri  :fermo:
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Napolidomina - Aprile 02, 2024, 13:22:17 pm
grazie per il thread. Continuo a non capire cosa rappresentino le cifre tra parentesi, tipo -1 vs Mazzarri  :fermo:
È il conteggio dei punti guadagnati/persi nei vari confronti in ordine di giornata.

Se trovi per Garcia la dicitura: +1 vs Mazzarri vuol dire che il punteggio cumulato nei confronti è positivo per Garcia (tipo Garcia ha pareggiato e Mazzarri ha perso la stessa partita con la stessa squadra avversaria).
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Napolidomina - Aprile 02, 2024, 13:27:31 pm
Grazie a te per il post esaustivo.
Tra l'altro, praticamente si dividono il campionato quasi equamente in 3 parti, se si contano le 38 giornate, quindi credo si potrà rispondere solo alla fine.
Io ero del partito che persino un bollito come Mazzarri non potesse fare peggio del baguettaro ma ad oggi non saprei come orientarmi.
Spero comunque di finire con dignità e che rispondere Calzona, alla tua domanda, diventi quasi oggettivo.
In effetti quello che sorprende è che Mazzarri e Garcia hanno ottenuto gli stessi risultati. In compenso, come dice Digital Mazzarri ha affrontato le partite con una squadra devastata, non completa e demotivata. Quindi non sarei personalmente così duro con Mazzarri che ha pagato pure lo scotto di prendere una squadra in corsa e senza tutto l'effettivo + la coppa d'Africa.

Tuttavia, non giustifico certi risultati imbarazzanti contro Frosinone (coppa Italia) o Torino, forse pure il diktat del pappone sul modulo ha influito. È stata comunque un'esperienza non positiva rispetto alle ambizioni di rilancio (tipo de rossi sembra avere avuto un altro impatto sulla Roma).
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: ThomYorke - Aprile 02, 2024, 13:37:44 pm
È il conteggio dei punti guadagnati/persi nei vari confronti in ordine di giornata.

Se trovi per Garcia la dicitura: +1 vs Mazzarri vuol dire che il punteggio cumulato nei confronti è positivo per Garcia (tipo Garcia ha pareggiato e Mazzarri ha perso la stessa partita con la stessa squadra avversaria).

continuo a non capire, tipo perché gli scontri con Genoa e Verona portano un -1 Mazzarri se Garcia e Mazzarri hanno avuto gli stessi risultati, o quella col Milan porta 0 per entrambi nonostante i risultati diversi?  :fammpns:
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Peppe68 - Aprile 02, 2024, 14:08:32 pm
garcia mazzarri calzona....il problema di quest'anno non era il tecnico.
garcia ha avuto una rosa forse più carica ed entusiasta, fresca di scudetto e quindi mgiiore media punti.
mazzarri ha avuto la coppa d'africa
calzona alla lunga pagherà l'effetto rassegnazione per fine stagione.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Habana - Aprile 02, 2024, 14:51:15 pm
Perché Sassuolo non è sotto Calzona ma Mazzarri?
Ben visto, grazie per la correzione (mi era sfuggito il recupero della partita col Sassuolo).

Ho aggiornato i vari calcoli, se vedi altri errori non esitare a comunicarlo.
anche perchè per deduzione e quann e facev 6 gol a squadr cu mazzarri in panchina :look:
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Habana - Aprile 02, 2024, 14:52:47 pm
per il resto sono tre lotamme quindi non è che salvando uno si riqualifica l'altro

l'unico a cui si può concedere alibi è proprio calzona che si è ritrovato in una situazione disperata e vabbè
ma gli altri due hanno preso una squadra perfetta e l'hanno smontata pezzo per pezzo portandola ad essere una squadretta da centro classifica
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Napolidomina - Aprile 02, 2024, 15:20:37 pm
continuo a non capire, tipo perché gli scontri con Genoa e Verona portano un -1 Mazzarri se Garcia e Mazzarri hanno avuto gli stessi risultati, o quella col Milan porta 0 per entrambi nonostante i risultati diversi?  :fammpns:
Praticamente per ciascun allenatore ho riportato il confronto cumulativo con i punteggi. Esempio pratico qui sotto (spero che sia più chiaro)

GARCIA ESEMPIO
1) Napoli - Milan. Vittoria Napoli (+3 vs Mazzarri)
2) Napoli - Verona. Pareggio Napoli (+1 vs Mazzarri) ---> +3 - 2 = +1
3) Sassuolo - Napoli. Vittoria Sassuolo (0 vs Mazzrri) ----> +1 - 1 = 0


MAZZARRI ESEMPIO
4) Verona - Napoli. Vittoria Napoli (+2 vs Garcia)
5) Napoli - Sassuolo. Pareggio Napoli (3 vs Garcia) ---> +2 + 1 = +3
6) Milan - Napoli. Sconfitta Napoli (0 vs Garcia) ----> +3 -3 = 0

Spero che questo esempio semplice possa aiutarti a capire il calcolo.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: kta - Aprile 02, 2024, 15:23:27 pm
Però alcune sono sbagliate, no?
-1 col Genoa per Garcia ad esempio non è vera, hanno pareggiato entrambi col Grifone.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Napolidomina - Aprile 02, 2024, 15:23:42 pm
per il resto sono tre lotamme quindi non è che salvando uno si riqualifica l'altro

l'unico a cui si può concedere alibi è proprio calzona che si è ritrovato in una situazione disperata e vabbè
ma gli altri due hanno preso una squadra perfetta e l'hanno smontata pezzo per pezzo portandola ad essere una squadretta da centro classifica
Rimane comunque interessante riuscire a quantificare la differenza tra le tre scelte del pappone. Anche perché si è letto tutto ed il contrario di tutto.

Analisi banali online e riportate pure da Sky dicevano che Garcia era il migliore di tutti e tre, attualmente tale asserzione è falsa.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Napolidomina - Aprile 02, 2024, 15:26:02 pm
Però alcune sono sbagliate, no?
-1 col Genoa per Garcia ad esempio non è vera, hanno pareggiato entrambi col Grifone.
Il conteggio è cumulativo, tant'è che con la giornata del Genoa entrambi rimangono al calcolo della giornata precedente. Non ho riportato per semplicità il punteggio assoluto attribuito alla giornata. Se leggi -1 o +2 etc sono punteggi cumulativi, se trovi errori a disposizione per correggere.

Per il Genoa guarda il punteggio cumulativo delle giornate 3 e 4 per Garcia e 24 e 25 per Mazzarri, lo scarto tra i due rimane lo stesso.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: kta - Aprile 02, 2024, 15:30:41 pm
Ok va cumulato, ha senso.
Poi controllo con più calma, grazie della spiegazione.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Usfaticat - Aprile 02, 2024, 16:18:41 pm
Mazzarri ha pure avuto subito il ciclo terribile Atalanta - Rube - Inter - Roma da affrontare

Per me solo Garcia ha tante colpe, gli altri hanno tutte le attenuanti
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: digital - Aprile 02, 2024, 16:59:03 pm
Ok va cumulato, ha senso.
Poi controllo con più calma, grazie della spiegazione.
lasciando perdere i punti scritti, dove ci si imbroglia facile.

il calcolo è molto + semplice mazzarri e garcia hanno avuto lo stesso numero di partite su cui fare un confronto, siccome gli avversari sono diversi e chiaramente molto + deboli quelli affrontati da garcia, i punti non dovrebbero essere conteggiati dicendo garcia è il migliore lui ci ha lasciati 4 e siamo salvi grazie a lui.


unico confronto serio e andare a prendere solo gli avversari avuti da entrambi, sono poche squadre, ma sono comunque utili al confronto, vittorie con le squadrette anche se mazzarri soffrendo ed in rimonta e garcia facile, pari uno col milan sculando alla grande garcia, pari a roma con la lazio col catenaccio mazzarri.


se si sommano i punti sono gli stessi.



poi altra analisi utile, confrontiamo le altre squadre affrontate nel loro percorso e andiamoli a vedere nella classsifica, quelle di mazzarri sono decisamente partite molto + toste ed è logico che ha fatto meno punti, contro avversari del calibro di atalanta, juve inter roma e pigliamo pure torino e monza credete che garcia avrebbe fatto meglio con una rosa monca causa coppa d'africa e senza terzini a sinistra ed elmas.

discorso goal subiti, concettualmente mazzarri ha fatto bene è unico che ha pensato a cercare di non subire goal, lo sbaglio è stato iniziale, quando causa imposizione del demente, dopo bergamo, ha dovuto giocare 433 senza oliveira, mario rui era rotto ed era solo un bene, ma si era senza terzini ed il 433 non si poteva fare, avesse giocato chiuso ed in ripartenza poteva fare qualche punto specie con la juve

discorso goal fatti, se togli a questo napoli osimhen hai una squadra spuntata in avanti, i sostituti non sono osimhen, peggio ancora se in quel momento sta facendo difesa e contropiede, i goal potevano arrivare solo da osimhen in quel contesto.


ne si evince che unico ad avere attenuanti è mazzarri, il quale ha avuto solo un enorme sfiga, bollito e tutto, ma avrei voluto vedere il suo catenaccio con osimhen da lanciare nei contropiedi, il dubbio che avrebbe fatto molti + punti con i 2 africani mi resta.


e stendiamo un velo pietoso al mercato di gennaio, presidente voglio il difensore veloce fisico e bravo mi serve per fare il gioco di spalletti, si  non ti preooccupare mo con i soldi di elmas ci penso io, tutto apposto, niente centrale, solo la scommessa ngonge pure mezzo fracico, come indebolirsi pure nel mercato di riparazione, elmas a disposizione, che è stato perso ben oltre inizio del mercato, inventando infortuni, ti avrebbe consentito di fare qualche goal e punti

lasciamo stare la storia che ha detto una fregnaccia sullo aver studiato spalletti, la riprova l'abbiamo pure con calzona che quel gioco lo conosce a memoria, questa difesa senza il difensore veloce concentrato  e fisico è un colabrodo


quindi mazzarri ha un unica colpa quelle di essersi piegato a fare il 433 pure non avendo gli uomini per farlo e tanta sfiga nel non aver avuto giocatori importanti per dimostrare di non essere finito
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: kta - Aprile 02, 2024, 19:51:44 pm
lasciando perdere i punti scritti, dove ci si imbroglia facile.


In realtà no, una volta visto con calma è molto facile quel che ha scritto l'autore del topic.
E amm capit come la pensi, piuttosto mi interessava cosa sostiene chi si è preso la briga di fare il ragionamento iniziale, cioè il buon Napolidomina, visto che si è mantenuto neutrale pur avendo fatto un lavoro non trascurabile.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Napolidomina - Aprile 02, 2024, 19:54:04 pm
In realtà no, una volta visto con calma è molto facile quel che ha scritto l'autore del topic.
E amm capit come la pensi, piuttosto mi interessava cosa sostiene chi si è preso la briga di fare il ragionamento iniziale, cioè il buon Napolidomina, visto che si è mantenuto neutrale pur avendo fatto un lavoro non trascurabile.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: kta - Aprile 02, 2024, 19:56:39 pm

Figurati, è meritato, però appunto... Tu che pensi?

Inviato dal mio CPH2307 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Napolidomina - Aprile 02, 2024, 21:32:45 pm
Figurati, è meritato, però appunto... Tu che pensi?

Inviato dal mio CPH2307 utilizzando Tapatalk
Ti ringrazio per aver chiesto, ho scritto qui la mia analisi attuale della situazione. Come sempre, pronto a cambiare idea con dati alla mano e potenziali evoluzioni.

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L'analisi dei vari allenatori, delle loro scelte tecniche e la gestione del gruppo nel Napoli post-Spalletti credo che richieda un approccio metodico basato su dati oggettivi. Bisogna sicuramente considerare i vari fattori che hanno influenzato le dinamiche dello spogliatoio.

Garcia sembra aver tratto beneficio dall'eredità di un ambiente unito e motivato lasciato da Spalletti, ciò si può evincere dalla prima fase iniziale di entusiasmo e coesione del gruppo con risultati positivi in campionato e Champions.
Tuttavia, questo slancio iniziale ha mostrato segni di erosione nel tempo, probabilmente a causa di decisioni coraggiose di Garcia ma contestate riguardanti le gerarchie interne, come suggeriscono alcuni episodi di malcontento evidenziati da reazioni pubbliche di giocatori chiave come Osimhen e Kvaratskhelia a seguito di sostituzioni (chi ha dimenticato gli insulti a Garcia?).

Tutto ciò mi sembra in grande contrasto con l'epoca di Spalletti che aveva mantenuto saldamente le redini del gruppo anche attraverso decisioni drastiche come l'allontanamento di giocatori come Insigne che aveva probabilmente partecipato all'ammitinamento, Koulibaly, Mertens etc. Ha potuto plasmare un gruppo a sua immagine.

Queste fragili dinamiche interne al gruppo possono essere rafforzate da una percezione di mancanza di coesione, come nel recente caso di Juan Jesus che non è stato sostenuto in modo compatto dai suoi compagni di spogliatoio.

Dal punto di vista dei risultati sportivi, l'analisi statistica dei punti medi per partita (1.75 pts/partita) sotto la guida di Garcia suggerisce, credo, una performance rispettabile (accesso alle competizioni europee), sebbene sia importante notare che il confronto con squadre di alto livello, ad eccezione di un pareggio inaspettato contro il Milan, sia stato limitato.

Mazzarri ha probabilmente pagato l'impatto degli infortuni e delle assenze, come nel caso di Oliveira e dei giocatori impegnati nella Coppa d'Africa (Anguissa che sembrava il suo pupillo, Osimenh che era il nostro finalizzatore), che gli hanno precluso la possibilità di mantenere una continuità tattica Spallettiana (433), portando a una serie di risultati negativi (e vergognosi secondo me) sia in campionato che in Coppa Italia.

Il confronto tra Garcia e Mazzarri rivela un quadro più complesso di quanto inizialmente percepito da molti sia nel forum che nei giornali/televisione/social media. Riducendo a Mazzarri come un allenatore bollito. Nonostante le critiche, Mazzarri ha mantenuto un livello di risultati comparabile a Garcia, preparando le partite con una strategia forse meno appariscente ma efficace nel contesto del calcio italiano, incentrata sulle ripartenze e sulla solidità difensiva. Se c'è qualche vero esperto di calcio qui sarebbe interessante analizzare le differenze tattiche con dati alla mano.

Calzona pur partendo con premesse positive (risultati buoni con la sua nazionale e prime partite), non ha portato per il momento a miglioramenti tangibili, con la squadra che si trova in una fase di stallo evidente. Tutto ciò solleva interrogativi sull'efficacia delle scelte gestionali e tattiche nel medio termine da parte di ADL.

In conclusione direi che la valutazione complessiva delle performance di Garcia, Mazzarri e Calzona richiede un'analisi più equilibrata che prenda in considerazione non solo i risultati sportivi ma anche le dinamiche interne e la gestione del gruppo.

Dovremmo basarci su confronti oggettivi e su un'analisi dettagliate delle strategie tattiche adottate, senza trascurare l'impatto delle variabili esterne quali infortuni e contesto competitivo del campionato (tipo exploit inaspettato del Bologna).
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Hombre del Partido - Aprile 03, 2024, 12:03:30 pm
Ragazzi, Garcia ha n'guaiat tutt cos. E' inutile che facciamo la guerra dei numeri. Dobbiamo sperare solo che i nostri ci diano almeno la qualificazione in Conference, e poi da giugno devono andare via anche tutti se non sono attaccati alla maglia.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Napolidomina - Aprile 03, 2024, 14:15:53 pm
Ragazzi, Garcia ha n'guaiat tutt cos. E' inutile che facciamo la guerra dei numeri. Dobbiamo sperare solo che i nostri ci diano almeno la qualificazione in Conference, e poi da giugno devono andare via anche tutti se non sono attaccati alla maglia.
Perché si dovrebbe abbandonare l'analisi dei numeri?
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Hombre del Partido - Aprile 04, 2024, 09:11:13 am
Perché si dovrebbe abbandonare l'analisi dei numeri?

Non dicono, di per sé, niente. Garcia è stato esonerato quando il Napoli era ancora 4°, ma ha sprecato la parte di calendario favorevole, in cui le uniche big erano Lazio (reduce da due sconfitte consecutive e l'1-2 ci è andato di lusso), Fiorentina (che tanto big non è, ma ci ha letteralmente surclassati) e Milan (grazie alla sfuriata di ADL negli spogliatoi).  Mazzarri ha dovuto affrontare, nell'ordine, Atalanta, Juventus e Inter (poi Lazio e Milan al ritorno), ereditando una preparazione fisico atletica da campionato interregionale, se non da calcio amatoriale, dovendo affrontare gli impegni di Champions, Supercoppa Italiana, Coppa Italia, infortuni dovuti a nuova e necessaria preparazione, assenze dovute a Coppa d'Africa. Non proprio la stessa cosa.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Napolidomina - Aprile 04, 2024, 09:16:32 am
Non dicono, di per sé, niente. Garcia è stato esonerato quando il Napoli era ancora 4°, ma ha sprecato la parte di calendario favorevole, in cui le uniche big erano Lazio (reduce da due sconfitte consecutive e l'1-2 ci è andato di lusso), Fiorentina (che tanto big non è, ma ci ha letteralmente surclassati) e Milan (grazie alla sfuriata di ADL negli spogliatoi).  Mazzarri ha dovuto affrontare, nell'ordine, Atalanta, Juventus e Inter (poi Lazio e Milan al ritorno), ereditando una preparazione fisico atletica da campionato interregionale, se non da calcio amatoriale, dovendo affrontare gli impegni di Champions, Supercoppa Italiana, Coppa Italia, infortuni dovuti a nuova e necessaria preparazione, assenze dovute a Coppa d'Africa. Non proprio la stessa cosa.
Tant'è che parte di ciò che dici si evince nell'analisi delle partite comparate quando si confrontano i match comparabili tra i due (stesse squadre affrontate).

Come dici te c'è probabilmente qualche attenuante per Mazzarri, tuttavia certe uscite a vuoto come Frosinone (coppa Italia) o Torino sono ingiustificabili.

L'ho scritto in qualche post sopra, sarebbe interessante parlare anche della diversa disposizione tattica delle due squadre e analizzare i dati chilometrici dei giocatori ad inizio stagione ed arrivo di Mazzarri per identificare potenzialmente le problematiche che menzioni.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Zilly - Aprile 04, 2024, 22:00:50 pm
per il resto sono tre lotamme quindi non è che salvando uno si riqualifica l'altro

l'unico a cui si può concedere alibi è proprio calzona che si è ritrovato in una situazione disperata e vabbè
ma gli altri due hanno preso una squadra perfetta e l'hanno smontata pezzo per pezzo portandola ad essere una squadretta da centro classifica
Alibi di che? Se a sto punto metti ancora raspadori ala e JJ titolare inamovibile allora sei assai più coglione del baguette e di Mazzarri

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Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Napolidomina - Aprile 07, 2024, 18:07:59 pm
UPDATE:

Calzona attualmente +2 su Mazzarri, potrebbe chiudere con +5 in 7 partite in attesa della partita con la Roma.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Usfaticat - Aprile 07, 2024, 18:11:34 pm
UPDATE:

Calzona attualmente +2 su Mazzarri, potrebbe chiudere con +5 in 7 partite in attesa della partita con la Roma.

col calendario facile che abbiamo avuto era il minimo fare più di mazzarri ma pesa comunque la sconfitta bruciante contro l'atalanta qui a napoli
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: kta - Aprile 07, 2024, 22:33:30 pm
col calendario facile che abbiamo avuto era il minimo fare più di mazzarri ma pesa comunque la sconfitta bruciante contro l'atalanta qui a napoli
Oddio proprio con Monza e Torino ha fatto nettamente meglio Calzona, e fu il periodo peggiore di Mazzarri
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Napolidomina - Aprile 14, 2024, 14:39:06 pm
UPDATE:

Garcia guadagna qualcosa nei confronti di Calzona, quest'ultimo inizia a perdere terreno anche nella media punti.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Habana - Aprile 14, 2024, 14:43:41 pm
un podio di latrine proprio :facepalm:
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Abi - Aprile 14, 2024, 18:30:38 pm
Sempre più in fondo al cesso quest'anno. Da Garcia a Mazzarri... fino a Calzona... è stato un continuo peggiorare. La fase difensiva di Calzona è un qualcosa di serie D. Scandaloso. Il peggiore dei 3 per distacco.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Napolidomina - Aprile 14, 2024, 18:36:27 pm
Sempre più in fondo al cesso quest'anno. Da Garcia a Mazzarri... fino a Calzona... è stato un continuo peggiorare. La fase difensiva di Calzona è un qualcosa di serie D. Scandaloso. Il peggiore dei 3 per distacco.
Diciamo che quello che ha adesso dei match più abbordabili è Calzona... Non so che dire.

Non comprendo quest'involuzione...
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: SANJUAN70 - Aprile 15, 2024, 16:36:16 pm
Sempre più in fondo al cesso quest'anno. Da Garcia a Mazzarri... fino a Calzona... è stato un continuo peggiorare. La fase difensiva di Calzona è un qualcosa di serie D. Scandaloso. Il peggiore dei 3 per distacco.

sattamente. prende 1,44 gol a partita, a livello di Lecce, Udinese, Empoli, Verona....peggio di noi solo Cagliari, Salernitana, Sassuolo e Frosinone
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Dieguito - Aprile 15, 2024, 18:34:04 pm
Mazzarri deve ringraziare l'infortunio di Meret, solo a lui è capitata questa fortuna.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Samoth - Aprile 15, 2024, 18:37:14 pm
Peggiore nettamente Mazzarri, risultati pessimi e un livello di calcio tremendo prendendoci da quarti e lasciandoci al nono posto
Calzona non ha dato niente ma ha ereditato una situazione disperata
Garcia è il motivo per cui non ci lottiamo la B :look: quindi chiaramente il meno peggio è lui
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: CEMTURIO983 - Aprile 15, 2024, 21:19:28 pm
Il peggiore è Mazzarri.
La squadra con Garcia era squilibrata, subiva molto ma segnava.
Mazzarri riusciva a subire senza nemmeno rendersi pericoloso.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Hombre del Partido - Aprile 19, 2024, 13:14:09 pm
Garcia ha insegnato come fare danni e passare per quello che ha fatto più punti. Incredibile come sia riuscito a sprecare una parte di calendario favorevole, con una preparazione atletica da calcio amatoriale e facendo ricadere le colpe sui successori.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Hombre del Partido - Aprile 19, 2024, 13:14:38 pm
un podio di latrine proprio :facepalm:

Habana maledetto, con quell'avatar mi disorienti. :ahha: :ahha: :ahha:
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Napolidomina - Aprile 20, 2024, 21:06:55 pm
UPDATE:
Garcia mantiene il suo vantaggio nei confronti di Calzona (+3 pts), Calzona scende a 1.44 pts/partita avvicinandosi sensibilmente (oramai) a Mazzarri (1.25 pts/partita).
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Habana - Aprile 20, 2024, 21:27:17 pm
che ci sta da dire con garcia 21 punti in 11 partite

calzona e mazzarri in due hanno una media punti di 1,27 pt
staremmo in zona retrocessione praticamente
il primo con la seconda peggior difesa del campionato mentre il secondo col peggior attacco 

ij che schifezza di allenatori siamo riusciti a prendere quest’anno
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Napolidomina - Aprile 22, 2024, 07:01:18 am
che ci sta da dire con garcia 21 punti in 11 partite

calzona e mazzarri in due hanno una media punti di 1,27 pt
staremmo in zona retrocessione praticamente
il primo con la seconda peggior difesa del campionato mentre il secondo col peggior attacco 

ij che schifezza di allenatori siamo riusciti a prendere quest’anno
Possibile che il migliore sia Garcia? :look:
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Habana - Aprile 22, 2024, 07:46:08 am
Possibile che il migliore sia Garcia? :look:
calendario più semplice ma si tra i tre è stato sicuramente il migliore
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Napolidomina - Aprile 29, 2024, 09:07:33 am
UPDATE:

Calzona fa +3 tutt' o bloc vs Mazzarri in 7 incontri confrontabili.

Calzona scende a 1.40 pts/partita
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Luciano4ever - Aprile 29, 2024, 21:10:22 pm
Secondo me fare un'analisi guardando solo i punti fatti è la cosa più sbagliata del mondo

Un allenatore in corso inizia un percorso che è 10 volte più difficile rispetto a chi può fare un ritiro e programmare da prima una stagione

Garcia avrà fatto anche più punti di Mazzarri e calzona ma per quanto mi riguarda lo metto sotto a questi due, tatticamente aberrante

Se calzona avesse preso la squadra in ritiro avremmo giocato meglio fin dall'inizio, poi sicuramente avremmo fatto sempre schif ma non avrebbe fatto così male come Garcia per me

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Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Napolidomina - Aprile 30, 2024, 09:44:29 am
Secondo me fare un'analisi guardando solo i punti fatti è la cosa più sbagliata del mondo

Un allenatore in corso inizia un percorso che è 10 volte più difficile rispetto a chi può fare un ritiro e programmare da prima una stagione

Garcia avrà fatto anche più punti di Mazzarri e calzona ma per quanto mi riguarda lo metto sotto a questi due, tatticamente aberrante

Se calzona avesse preso la squadra in ritiro avremmo giocato meglio fin dall'inizio, poi sicuramente avremmo fatto sempre schif ma non avrebbe fatto così male come Garcia per me

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Sicuramente un ritiro permette di preparare al meglio la stagione. Poi purtroppo sono i punti che parlano per la posizione in classifica...
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: chughino - Aprile 30, 2024, 11:34:51 am
Ma ovviamente Calzona, seguito da Mazzarri, Calzona è riuscito a prendere schiaffi incredibili.
Mazzarri era venuto a rimpinguare la pensione, stanco, senza voglia e mordente, soprattutto incapace di dialogare con i calciatori.
Cazzona è riuscito a fare molto peggio non mandando il Napoli in Europa, chapeaux.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Aries - Aprile 30, 2024, 12:24:13 pm
Il peggiore allenatore di sempre è  :delasceicco:
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: chughino - Aprile 30, 2024, 12:33:02 pm
Il peggiore allenatore di sempre è  :delasceicco:
Sono io il vostro allenatore  :delasceicco:
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Napolidomina - Aprile 30, 2024, 13:24:00 pm
Sono io il vostro allenatore  :delasceicco:
https://forum.calcionapoli24.it/index.php?topic=30677.0
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: chughino - Aprile 30, 2024, 13:25:54 pm
https://forum.calcionapoli24.it/index.php?topic=30677.0

Topic meritevole di lode.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: skyfall - Aprile 30, 2024, 13:55:17 pm
Io dico Mazzarri come "migliore tra i peggiori" nonostante anche lui si sia dimostrato inadeguato è quello che ha più attenuanti
- Garcia è l'inizio di tutto. preparazione fisica e tattica vergognosa e sono sicuro che ha anche incrinato i rapporti nello spogliatoio con la sua gestione.
- Cazzone non è stato in grado di migliorare praticamente nulla nonostante rispetto al suo predecessore si sia ritrovato una situazione dal punto di vista della gestione della rosa sicuramente migliore (e probabilmente anche dal punto di vista della preparazione atletica). vergognosa questa sua gestione nelle ultime settimane, spala merda sui titolarissimi dicendo che non si impegnano e poi li mette sempre (emblematici jesus ed anguissa). nel leggere la gara e nei cambi è il peggiore dei 3.
-Mazzarri pure ha fallito, ma oltre ad aver già ereditato macerie si è ritrovato a dover giocare per 3/4 della sua esperienza senza osimhen e molte gare anche senza anguissa. le vittorie più pesanti della stagione (bergamo e supercoppa con la fiorentina) le abbiamo fatte con lui. Non dimentichiamoci che le sue prime partite sono state atalante, real, inter, juve e braga in rapida successione quindi non ha mai avuto il tempo di allenare per bene la squadra da subito, situazione peggiorata con la coppa d'africa. forzato anche dalle assenze ha provato a cambiare il solito 4-3-3, ma senza risultati.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: digital - Aprile 30, 2024, 16:00:47 pm
Io dico Mazzarri come "migliore tra i peggiori" nonostante anche lui si sia dimostrato inadeguato è quello che ha più attenuanti
- Garcia è l'inizio di tutto. preparazione fisica e tattica vergognosa e sono sicuro che ha anche incrinato i rapporti nello spogliatoio con la sua gestione.
- Cazzone non è stato in grado di migliorare praticamente nulla nonostante rispetto al suo predecessore si sia ritrovato una situazione dal punto di vista della gestione della rosa sicuramente migliore (e probabilmente anche dal punto di vista della preparazione atletica). vergognosa questa sua gestione nelle ultime settimane, spala merda sui titolarissimi dicendo che non si impegnano e poi li mette sempre (emblematici jesus ed anguissa). nel leggere la gara e nei cambi è il peggiore dei 3.
-Mazzarri pure ha fallito, ma oltre ad aver già ereditato macerie si è ritrovato a dover giocare per 3/4 della sua esperienza senza osimhen e molte gare anche senza anguissa. le vittorie più pesanti della stagione (bergamo e supercoppa con la fiorentina) le abbiamo fatte con lui. Non dimentichiamoci che le sue prime partite sono state atalante, real, inter, juve e braga in rapida successione quindi non ha mai avuto il tempo di allenare per bene la squadra da subito, situazione peggiorata con la coppa d'africa. forzato anche dalle assenze ha provato a cambiare il solito 4-3-3, ma senza risultati.
non solo quando si era convinto a tornare a difendere a 3, per dare solidità dinfensiva ad una rosa che altrimenti non ne aveva e si è visto con calzona che aveva ragione, subivamo molto di meno e si faticava a segnare ma lui non ha mai avuto gli africani in quel periodo.

ed osimhen era di certo l'unica punta adatta con quel modulo da catenaccio che poteva far segnare il napoli.

si è visto calzona cosa ha fatto con raspadori terminale, simeone poi lo ha praticamente schifato per me a torto, era unica alternativa sensata al nigeriano

il peggiore e causa di gran parte dei guai è garcia, solo i danni della sua preparazione costano + dei punti che ci ha fatto fare, + punti poi si fa per dire perchè fatti nel periodo migliore prima che morissero tutti causa rongoni e con avversari i + deboli del calendario ed affrontati quando i punti non si sudano con il coltello fra i denti ovvero ad inizio anno


calzona pessimo ma con attenuante della squadra che oramai era mentalmente in vacanza e lui da traghettatore non è riuscito ad imporsi su una banda di pessimi professionisti dediti a ripicche ed invidie fra compagni
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: SANJUAN70 - Aprile 30, 2024, 16:06:50 pm
Io dico Mazzarri come "migliore tra i peggiori" nonostante anche lui si sia dimostrato inadeguato è quello che ha più attenuanti
- Garcia è l'inizio di tutto. preparazione fisica e tattica vergognosa e sono sicuro che ha anche incrinato i rapporti nello spogliatoio con la sua gestione.
- Cazzone non è stato in grado di migliorare praticamente nulla nonostante rispetto al suo predecessore si sia ritrovato una situazione dal punto di vista della gestione della rosa sicuramente migliore (e probabilmente anche dal punto di vista della preparazione atletica). vergognosa questa sua gestione nelle ultime settimane, spala merda sui titolarissimi dicendo che non si impegnano e poi li mette sempre (emblematici jesus ed anguissa). nel leggere la gara e nei cambi è il peggiore dei 3.
-Mazzarri pure ha fallito, ma oltre ad aver già ereditato macerie si è ritrovato a dover giocare per 3/4 della sua esperienza senza osimhen e molte gare anche senza anguissa. le vittorie più pesanti della stagione (bergamo e supercoppa con la fiorentina) le abbiamo fatte con lui. Non dimentichiamoci che le sue prime partite sono state atalante, real, inter, juve e braga in rapida successione quindi non ha mai avuto il tempo di allenare per bene la squadra da subito, situazione peggiorata con la coppa d'africa. forzato anche dalle assenze ha provato a cambiare il solito 4-3-3, ma senza risultati.

Concordo su tutto
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Napolidomina - Maggio 01, 2024, 00:51:09 am
Conclusioni inaspettate prima dell'arrivo di Calzona...
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Napolidomina - Maggio 07, 2024, 00:07:31 am
Dopo qualche scambio di parole con Digital che affermava che Mazzarri non fosse così scarso come si voleva credere, sono andato ad analizzare in modo rapido, forse non abbastanza approfondito, i risultati dei 3 allenatori della stagione 2023/2024.

Sono rimasto sorpreso nel scoprire che per il momento tutti e tre sono attualmente pari nei confronti. Leggevo molte critiche nei confronti di Mazzarri ma attualmente è pari con Garcia ed anche con Calzona.

Secondo voi chi è il miglior/peggior allenatore della stagione? Aggiornerò i dati qui sotto mano a mano che la stagione si conclude.

*****************

GARCIA 1-12 giornata

1 giornata) Frosinone - Napoli 1-3 (+2 vs Calzona)
2 giornata) Napoli - Sassuolo 2-0 (+2 vs Calzona)
3 giornata) Napoli - Lazio 1-2 (-1 vs Mazzarri)
4 giornata) Genoa - Napoli 2-2 (-1 vs Mazzarri)
5 giornata) Bologna - Napoli 0-0 NON CONFRONTABILE
6 giornata) Napoli - Udinese 4-0 (+4 vs Calzona)
7 giornata) Lecce - Napoli 0-4 NON CONFRONTABILE
8 giornata) Napoli - Fiorentina 1-3 NON CONFRONTABILE
9 giornata) Verona - Napoli 1-3 (-1 vs Mazzarri)
10 giornata) Napoli - Milan 2-2 (0 vs Mazzarri)
11 giornata) Salernitana - Napoli 0-2 (0 vs Mazzarri)
12 gironata) Napoli - Empoli 0-1 (+4 vs Calzona)

MEDIA PUNTI GENERALE: 21 PUNTI per 12 partite= 1.75 pts/partita

MEDIA PUNTI partite confrontabili con MAZZARRI: 8 PUNTI per 5 partite : 1.6 pts/partita
MEDIA PUNTI partite confrontabili con CALZONA: 9 pts per 4 partite : 2.25 pts/partita

MAZZARRI 13-25 giornata

13 giornata) Atalanta - Napoli 1-2 (+3 vs Calzona)
14 giornata) Napoli - Inter 0-3 (+2 vs Calzona)
15 giornata) Juventus - Napoli 1-0 (-1 vs Calzona)
16 giornata) Napoli - Cagliari 2-1 (+1 vs Calzona)
17 giornata) Roma - Napoli 2-0 (+0 vs Calzona)
18 giornata) Napoli - Monza 0-0 (-2 vs Calzona)
19 giornata) Torino - Napoli 3-0 (-3 vs Calzona)
20 giornata) Napoli - Salernitana 2-1 (+0 vs Garcia)
22 giornata) Lazio - Napoli 0-0 (+1 vs Garcia)
23 giornata) Napoli - Verona 2-1 (+1 vs Garcia)
24 gironata) Milan - Napoli 1-0 (0 vs Garcia)
25 giornata) Napoli - Genoa 1-1 (0 vs Garcia)

MEDIA PUNTI GENERALE: 15 PUNTI per 12 partite= 1.25 pts/partita

MEDIA PUNTI partite confrontabili con GARCIA: 8 punti per 5 partite : 1.6 pts/partita
MEDIA PUNTI partite conforntabili CALZONA: 7 punti per 7 partite : 1 pts/partita

CALZONA 26-32 giornata

21 giornata) Sassuolo - Napoli 1-6 (+0 vs Garcia) *partita recuperata da Calzona
26 giornata) Cagliari - Napoli 1-1 (-2 vs Mazzarri)
27 giornata) Napoli - Juventus 2-1 (+1 vs Mazzarri)
28 giornata) Napoli - Torino 1-1 (+2 vs Mazzarri)
29 giornata) Inter - Napoli 1-1 (+3 vs Mazzarri)
30 gironata) Napoli - Atalanta 0-3 (0 vs Mazzarri)
31 giornata) Monza - Napoli 2-4 (+2 vs Mazzarri)
32 giornata) Napoli - Frosinone 2-2 (-2 vs Garcia)
33 giornata) Empoli - Napoli 1-0 (-2 vs Garcia)
34 giornata) Napoli - Roma 2-2 (+3 vs Mazzarri)
35 giornata) Udinese - Napoli 1-1 (-4 vs Garcia)

MEDIA PUNTI GENERALE: 15 PUNTI per 11 partite= 1.36 pts/partita

MEDIA PUNTI partite confrontabili con MAZZARRI: 10 punti per 7 partite: 1.42 pts/partita
MEDIA PUNTI partite confrontabili con GARCIA: 5 punti per 4 partite : 1.25 pts/partita


NOTA BENE
Bisogna notare che nelle partite che si possono confrontare tra Garcia e Mazzarri la media punti è abbastanza bassa (1.6 pts/partita).

Mazzarri non ha disputato i match di Garcia nelle partite giocate con Frosinone (3 punti), Bologna (1 punto), Lecce (3 punti), Udinese (3 punti), Empoli (0 punti). Molte di queste squadre stanno lottando per la salvezza o bassa classifica (Bologna a parte).

Si può notare che Garcia ha avuto una media punti generale più alta (1.75 pts/partita) rispetto alle partite specifiche che ha giocato pure Mazzarri per le quali la media punti si abbassa a 1.6 pts/partita.

Nel caso in cui Mazzarri avesse ottenuto gli stessi risultati di Garcia nelle suddette partite (lascio a voi giudicare la possibilità o meno di tale eventualità con queste squadre) la sua media punti finale sarebbe stata di : 8 Punti + 10 punti = 18 punti per (5+5) partite = 1.8 pts/partita.
Mentre la media punti generale di Mazzarri passerebbe da 1.25 a 1.53 pts/partita.
UPDATE dei dati.

Il confronto Calzona vs Garcia inizia e diventare impietoso (1.25 pts/partita vs 2.25 pts/partita)...
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: goli87 - Maggio 07, 2024, 01:48:11 am
UPDATE dei dati.

Il confronto Calzona vs Garcia inizia e diventare impietoso (1.25 pts/partita vs 2.25 pts/partita)...
Guidare la squadra ad inizio stagione comunque non è la stessa cosa che guidarla a scatafascio avvenuto.. Sta redenzione di Garcia la trovo imbarazzante, ma affidiamoci alle medie punti in contesti differenti..
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: chughino - Maggio 07, 2024, 07:27:59 am
Guidare la squadra ad inizio stagione comunque non è la stessa cosa che guidarla a scatafascio avvenuto.. Sta redenzione di Garcia la trovo imbarazzante, ma affidiamoci alle medie punti in contesti differenti..

Però magari Garcia sarebbe potuto rimanere fino alla Supercoppa, oggi lotteremo per la Champions... :look: :look: :look:
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Hombre del Partido - Maggio 07, 2024, 12:10:19 pm
Calzona è stato un signore, l'unico capro che non sarebbe dovuto essere espiato. Ha ereditato una situazione imbarazzante per colpa dei mercenari scudettati. Spero finiscano qui la loro carriera, voglio vedere dove andranno a reclamarli più i premi scudetto.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: goli87 - Maggio 07, 2024, 12:28:35 pm
Però magari Garcia sarebbe potuto rimanere fino alla Supercoppa, oggi lotteremo per la Champions... :look: :look: :look:
ma con i se non possiamo saperlo, arrivammo ad una situazione che non poteva più andare avanti, ricordo la sconfitta con l'empoli ma soprattutto le parole di adl qualche settimana prima che di fatto sfanculò in pubblica piazza garcia, non c'erano proprio i presupposti con garcia. abbiamo fatto comunque schifo? sicuramente , ma garcia questa sua famosa media, drogata dalle due vittorie ad agosto in campionato, sarebbe calata parecchio perchè oramai la stessa società alias de laurentiis gli aveva voltato le spalle
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Hombre del Partido - Maggio 07, 2024, 13:07:45 pm
ma con i se non possiamo saperlo, arrivammo ad una situazione che non poteva più andare avanti, ricordo la sconfitta con l'empoli ma soprattutto le parole di adl qualche settimana prima che di fatto sfanculò in pubblica piazza garcia, non c'erano proprio i presupposti con garcia. abbiamo fatto comunque schifo? sicuramente , ma garcia questa sua famosa media, drogata dalle due vittorie ad agosto in campionato, sarebbe calata parecchio perchè oramai la stessa società alias de laurentiis gli aveva voltato le spalle

Garcia ha avuto il grande c*lo di fronteggiare la parte di calendario più favorevole. ha incontrato solo una big (Lazio e Fiorentina non le considero tali, eppure ci ha perso in casa), il Milan e per giunta in casa.
Ecco perché sembra aver fatto meglio.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: SANJUAN70 - Maggio 07, 2024, 13:27:34 pm

con Mazzarri eravamo in piena corsa EL  :look4:
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Mohawk - Maggio 07, 2024, 15:07:52 pm
Garcia non ha saputo mantenere quel fuoco che avevamo dentro e quei punti sono stati fatti perché ancora in scia per la vittoria dello scudetto ma già si vedeva che le cosa stavano andando in una direzione incomprensibile. Poi,per abbattere ogni minima speranza,rivalsa,entusiasmo, ecco Mazzarri,più bollito del francese. A Calzona gli hanno dato un Napoli ormai morto,putrefatto(cit. Gennaro Rambone),irrecuperabile,in una fase tra l'altro delicatissima. Io tutte ste colpe a quest'ultimo non mi sento di dargliele
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Napolidomina - Maggio 08, 2024, 00:06:39 am
Guidare la squadra ad inizio stagione comunque non è la stessa cosa che guidarla a scatafascio avvenuto.. Sta redenzione di Garcia la trovo imbarazzante, ma affidiamoci alle medie punti in contesti differenti..
Non sto salvando Garcia, dovresti leggere tutti i post del topic.

Analizzando i dati Garcia ha la media punti più alza ma altri fattori devono essere considerati.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: 'o Banc 'e Napule - Maggio 08, 2024, 07:00:17 am
Il calendario favorevole... effettivamente dopo con le piccole abbiamo fatto un così bel campionato.
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Usfaticat - Maggio 08, 2024, 09:10:24 am
Il calendario favorevole... effettivamente dopo con le piccole abbiamo fatto un così bel campionato.

su Calzona ok ma Mazzarri è stato preso nel momento del ciclo terribile + supercoppa, poveraccio, vittima dei deliri del pappone, lui che era in pensione bello bello  :look:
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: jacksparrowraf - Maggio 08, 2024, 09:53:57 am
Il calendario favorevole... effettivamente dopo con le piccole abbiamo fatto un così bel campionato.
E' stata tutta colpa di quella partenza a freddo  :look:
Titolo: Re:Peggior/Miglior allenatore della stagione 2023/2024
Inserito da: Napolidomina - Maggio 12, 2024, 00:49:17 am
Dopo qualche scambio di parole con Digital che affermava che Mazzarri non fosse così scarso come si voleva credere, sono andato ad analizzare in modo rapido, forse non abbastanza approfondito, i risultati dei 3 allenatori della stagione 2023/2024.

Sono rimasto sorpreso nel scoprire che per il momento tutti e tre sono attualmente pari nei confronti. Leggevo molte critiche nei confronti di Mazzarri ma attualmente è pari con Garcia ed anche con Calzona.

Secondo voi chi è il miglior/peggior allenatore della stagione? Aggiornerò i dati qui sotto mano a mano che la stagione si conclude.

*****************

GARCIA 1-12 giornata

1 giornata) Frosinone - Napoli 1-3 (+2 vs Calzona)
2 giornata) Napoli - Sassuolo 2-0 (+2 vs Calzona)
3 giornata) Napoli - Lazio 1-2 (-1 vs Mazzarri)
4 giornata) Genoa - Napoli 2-2 (-1 vs Mazzarri)
5 giornata) Bologna - Napoli 0-0 (+3 vs Calzona)
6 giornata) Napoli - Udinese 4-0 (+4 vs Calzona)
7 giornata) Lecce - Napoli 0-4 NON CONFRONTABILE
8 giornata) Napoli - Fiorentina 1-3 NON CONFRONTABILE
9 giornata) Verona - Napoli 1-3 (-1 vs Mazzarri)
10 giornata) Napoli - Milan 2-2 (0 vs Mazzarri)
11 giornata) Salernitana - Napoli 0-2 (0 vs Mazzarri)
12 gironata) Napoli - Empoli 0-1 (+5 vs Calzona)

MEDIA PUNTI GENERALE: 21 PUNTI per 12 partite= 1.75 pts/partita

MEDIA PUNTI partite confrontabili con MAZZARRI: 8 PUNTI per 5 partite : 1.6 pts/partita
MEDIA PUNTI partite confrontabili con CALZONA: 10 pts per 5 partite : 2 pts/partita

MAZZARRI 13-25 giornata

13 giornata) Atalanta - Napoli 1-2 (+3 vs Calzona)
14 giornata) Napoli - Inter 0-3 (+2 vs Calzona)
15 giornata) Juventus - Napoli 1-0 (-1 vs Calzona)
16 giornata) Napoli - Cagliari 2-1 (+1 vs Calzona)
17 giornata) Roma - Napoli 2-0 (+0 vs Calzona)
18 giornata) Napoli - Monza 0-0 (-2 vs Calzona)
19 giornata) Torino - Napoli 3-0 (-3 vs Calzona)
20 giornata) Napoli - Salernitana 2-1 (+0 vs Garcia)
22 giornata) Lazio - Napoli 0-0 (+1 vs Garcia)
23 giornata) Napoli - Verona 2-1 (+1 vs Garcia)
24 gironata) Milan - Napoli 1-0 (0 vs Garcia)
25 giornata) Napoli - Genoa 1-1 (0 vs Garcia)

MEDIA PUNTI GENERALE: 15 PUNTI per 12 partite= 1.25 pts/partita

MEDIA PUNTI partite confrontabili con GARCIA: 8 punti per 5 partite : 1.6 pts/partita
MEDIA PUNTI partite conforntabili CALZONA: 7 punti per 7 partite : 1 pts/partita

CALZONA 26-32 giornata

21 giornata) Sassuolo - Napoli 1-6 (+0 vs Garcia) *partita recuperata da Calzona
26 giornata) Cagliari - Napoli 1-1 (-2 vs Mazzarri)
27 giornata) Napoli - Juventus 2-1 (+1 vs Mazzarri)
28 giornata) Napoli - Torino 1-1 (+2 vs Mazzarri)
29 giornata) Inter - Napoli 1-1 (+3 vs Mazzarri)
30 gironata) Napoli - Atalanta 0-3 (0 vs Mazzarri)
31 giornata) Monza - Napoli 2-4 (+2 vs Mazzarri)
32 giornata) Napoli - Frosinone 2-2 (-2 vs Garcia)
33 giornata) Empoli - Napoli 1-0 (-2 vs Garcia)
34 giornata) Napoli - Roma 2-2 (+3 vs Mazzarri)
35 giornata) Udinese - Napoli 1-1 (-4 vs Garcia)
36 giornata) Napoli - Bologna 0-2 (-5 vs Garcia)

MEDIA PUNTI GENERALE: 15 PUNTI per 12 partite= 1.25 pts/partita

MEDIA PUNTI partite confrontabili con MAZZARRI: 10 punti per 7 partite: 1.42 pts/partita
MEDIA PUNTI partite confrontabili con GARCIA: 5 punti per 5 partite : 1 pts/partita


NOTA BENE
Bisogna notare che nelle partite che si possono confrontare tra Garcia e Mazzarri la media punti è abbastanza bassa (1.6 pts/partita).

Mazzarri non ha disputato i match di Garcia nelle partite giocate con Frosinone (3 punti), Bologna (1 punto), Lecce (3 punti), Udinese (3 punti), Empoli (0 punti). Molte di queste squadre stanno lottando per la salvezza o bassa classifica (Bologna a parte).

Si può notare che Garcia ha avuto una media punti generale più alta (1.75 pts/partita) rispetto alle partite specifiche che ha giocato pure Mazzarri per le quali la media punti si abbassa a 1.6 pts/partita.

Nel caso in cui Mazzarri avesse ottenuto gli stessi risultati di Garcia nelle suddette partite (lascio a voi giudicare la possibilità o meno di tale eventualità con queste squadre) la sua media punti finale sarebbe stata di : 8 Punti + 10 punti = 18 punti per (5+5) partite = 1.8 pts/partita.
Mentre la media punti generale di Mazzarri passerebbe da 1.25 a 1.53 pts/partita.
Adesso calzona ha la stessa media punti di Mazzarri e rispetto Garcia fa esattamente la metà dei punti (se si confrontano le stesse partite tra i due). Si passa in effetti da 2 pts/partita a 1 pts/partita.

Parecchio vergognoso...