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Calcio & altri sport => Calcio => Topic aperto da: theshield - Agosto 06, 2017, 20:24:00 pm

Titolo: VAR
Inserito da: theshield - Agosto 06, 2017, 20:24:00 pm
Guardate questo video:

https://www.youtube.com/watch?v=Hf7HO45k8eE

Fayenoord-Vitesse, fallo in area di rigore, l'arbitro lascia correre, contropiede e gol del Feyenoord (annullato subito per fuorigioco)...  a questo punto l'arbitro viene informato che
nell'azione precedente c'era rigore... l'arbitro corre verso la tv a bordo campo e si mette li a guardare l'azione... passeranno piu di 2 minuti...
mentre tutto lo stadio ammutolito aspetta la decisione... una situazione imbarazzante.

Allora... io dico, alla fine è giusto cosi... il rigore c'era quindi ok... ma non può passare tutto quel tempo.

L'arbitro non può andare a vedere l'azione! deve fidarsi del collega e stop!   
il tizio alla tv dopo massimo 30 secondi comunica la decisione  all'arbitro che ferma tutto e dà il rigore immediatamente!

Togliere un pochino di potere agli arbitri è l'unica soluzione per far funzionare questa moviola in campo!



Titolo: Re:VAR
Inserito da: Viper2000 - Agosto 06, 2017, 22:29:23 pm
Da quando l'arbitro comincia a guardare il monitor passano 40 secondi, mi sembra un tempo normale e mi sembra anche normale che sia lui a decidere perché il potere decisionale dev'essere sempre nelle mani dell'arbitro principale

Preferisco che si perda qualche minuto in più e avere un risultato onesto piuttosto che risparmiare tempo e vedere vincere la rube :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Orgrimm - Agosto 06, 2017, 22:33:10 pm
Da quando l'arbitro comincia a guardare il monitor passano 40 secondi, mi sembra un tempo normale e mi sembra anche normale che sia lui a decidere perché il potere decisionale dev'essere sempre nelle mani dell'arbitro principale

Preferisco che si perda qualche minuto in più e avere un risultato onesto piuttosto che risparmiare tempo e vedere vincere la rube :look:

Tanto rubano in altri modi :look:
Però voglio che se li debbano studiare per bene, non deve essere facile falsare i campionati :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: #amanteroschifo - Agosto 06, 2017, 22:49:47 pm
È incomprensibile che non abbia visto un fallo così netto. :asd:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: BluNapoli - Agosto 07, 2017, 00:26:16 am
Comunque, da quello che ho potuto vedere fin'ora il modo di utilizzare questa VAR al momento non mi convince affatto, ho l'impressione che verrà utilizzata poco e male..
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Alexio.cue - Agosto 07, 2017, 00:57:14 am
Ma se ho capito bene non verrà utilizzata per i fuorigioco, confermate?
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Rain__ - Agosto 07, 2017, 02:14:46 am
L'arbitro è indegno, non vede un fallo che avrebbe fischiato pure mia nonna, il gol non è annullato per la VAR ma per il fuorigioco, per consultazione&decisione ci ha messo 1 minuto e pur essendo indegno ha fatto la scelta giusta dando valore al gioco e non alle sviste.

È una delle prime applicazioni e già ha portato risultati positivi, i titoli polemici dei video di youtube sono ridicoli. :look:

Poi chiaro che la cosa va migliorata e lo sappiamo tutti, nel tennis ci sono i maxi schermi in cui TUTTI vedono il replay in 3 secondi e la decisione è immediata ad esempio.

Ci sono tanti modi per risolvere: maxi schermi obbligatori? Assistente incaricato che decide? Arbitro che usa uno smartwatch?  :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Made In Naples - Agosto 07, 2017, 09:00:41 am
Sarei contento di aspettare i 2 minuti, se poi alla fine l'attesa viene ripagata con una decisione giusta.
In questo modo anche le polemiche e gli accerchiamenti ai danni dell'arbitro avrebbero fine.
Con il cazzo che protestano se ci sono le immagini che parlano chiaro.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Monkey Ltd - Agosto 07, 2017, 09:06:16 am
Sì ma è sempre a discrezione del direttore di gara, per me ci dovrebbero essere delle chiamate da parte dei club come nel tennis
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Tyrion - Agosto 07, 2017, 13:40:35 pm
Che sia a discrezione del direttore è vero. Ma converrai che vedo difficile che un arbitro possa prendere una decisione diversa se dalle immagini si nota un'infrazione palese. Senza la Var ci si poteva apparare con "azione troppo veloce", "l'arbitro non ha visto". Ora non più.

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 07, 2017, 14:10:22 pm
la cosa interessante di oggi è che i giornali italiani (corriere della sera, gazzetta, repubblica...) hanno fatto fronte comune anti-VAR nonostante il VAR abbia fatto il proprio dovere
meditate  :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Rain__ - Agosto 07, 2017, 14:45:55 pm
Sì ma è sempre a discrezione del direttore di gara, per me ci dovrebbero essere delle chiamate da parte dei club come nel tennis
Questa è un'altra cosa che andrebbe migliorata.
Una o due chiamate a tempo per ogni squadra e via, diventa tutto sensatissimo.

la cosa interessante di oggi è che i giornali italiani (corriere della sera, gazzetta, repubblica...) hanno fatto fronte comune anti-VAR nonostante il VAR abbia fatto il proprio dovere
meditate  :look:
Chissà perché non avevo dubbi, poi come fanno le immense polemiche? Che tengono da dire più? :look:

Che è poi il motivo per il quale ho sempre dubitato della messa in atto della VAR.
Non ne sono sicuro, ma penso che i vari Sky e Mediaset paghino abbastanza per analizzare e ri-analizzare ogni starnuto avvenuto in un'azione, con la VAR perdono tutto il senso, tutte le polemiche, tutto il palinsesto calcistico. :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Puck - Agosto 07, 2017, 14:49:12 pm
Questa è un'altra cosa che andrebbe migliorata.
Una o due chiamate a tempo per ogni squadra e via, diventa tutto sensatissimo.
Chissà perché non avevo dubbi, poi come fanno le immense polemiche? Che tengono da dire più? :look:

Che è poi il motivo per il quale ho sempre dubitato della messa in atto della VAR.
Non ne sono sicuro, ma penso che i vari Sky e Mediaset paghino abbastanza per analizzare e ri-analizzare ogni starnuto avvenuto in un'azione, con la VAR perdono tutto il senso, tutte le polemiche, tutto il palinsesto calcistico. :look:

Non ne sono mica convinto :look:, ci saranno sempre persone che se vedono con i propri occhi Chiellini bloccare un pallone con le mani, e contemporaneamente ascoltare Caressa dire che l'ha presa di testa, loro giureranno che l'ha presa di testa :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Rain__ - Agosto 07, 2017, 15:17:04 pm
Non ne sono mica convinto :look:, ci saranno sempre persone che se vedono con i propri occhi Chiellini bloccare un pallone con le mani, e contemporaneamente ascoltare Caressa dire che l'ha presa di testa, loro giureranno che l'ha presa di testa :look:
Dici che continuo a nutrire troppa fiducia nel genere umano? Pensavo di aver superato questa cosa. :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Puck - Agosto 07, 2017, 15:18:03 pm
Dici che continuo a nutrire troppa fiducia nel genere umano? Pensavo di aver superato questa cosa. :look:

Dicono che la Juve era più forte del Real e ha perso solo per la "maledizione" :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: LAGRANGIA - Agosto 07, 2017, 15:46:02 pm
Ogni tecnologia nella sua fase di start-up presenta dei difetti che possono essere ottimizzati.
L'importante secondo me è evitare due cose:

1) i casi estremi tipo gol fantasma di muntari entrato di due metri che falsa il campionato del ritorno della rube
2) i casi in cui una squadra si sente defraudata, altrettanto importante. Pensate al furto in coppa Italia. La squadra avverte forte il torto subito per il fallo su Albiol in area. Se in quel momento Sarri avesse avuto modo di chiedere una verifica come già si fa nel mondo del tennis, volley, basket, ecc. il gioco si sarebbe interrotto. Immaginiamo ad esempio che un mister possa avvalersi di un tasto rosso 2-3 volte a partita per una verifica da parte del quarto uomo di circa 1 minuto con 5-6 replay. Innanzitutto il gioco si interrompe di più e più a lungo per finti infortuni (che con la tecnologia puoi smascherare, ricordate quel porco di Drogba contro di noi? Ci vorrebbe l ammonizione per chi finge palesemente l infortunil).
Ecco, se Sarri o chiunque in quella situazione avesse interrotto il gioco, non si sarebbe visto il ribaltamento e il conseguente mezzo rigore, la squadra avrebbe rifiatato, si sarebbero rasserenati gli animi e riguadagnata la concentrazione.
Mettiamo il caso che l arbitro ritiene il fallo su albiol non punibile, ti incazzi, ma meno che se vai avantie basta e parti da una situazione di gioco con rimessa dal fondo per avversario.

A me l avvento della tecnologia pare utilissimo.
Poi fate voi.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Phoenixx - Agosto 07, 2017, 15:50:54 pm
Che sia a discrezione del direttore è vero. Ma converrai che vedo difficile che un arbitro possa prendere una decisione diversa se dalle immagini si nota un'infrazione palese. Senza la Var ci si poteva apparare con "azione troppo veloce", "l'arbitro non ha visto". Ora non più.

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Ho la sensazione che si passerà dalle polemiche del "l'arbitro non ha visto il fallo" a quelle del "l'arbitro e i suoi assistenti non hanno ritenuto opportuno consultare la var"
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Vinicio - Agosto 07, 2017, 16:02:35 pm
Ho la sensazione che si passerà dalle polemiche del "l'arbitro non ha visto il fallo" a quelle del "l'arbitro e i suoi assistenti non hanno ritenuto opportuno consultare la var" :look:

....che significherebbe implicitamente "ho visto ed ero sicuro".... un po' diverso.....
Titolo: Re:VAR
Inserito da: andreab1926 - Agosto 07, 2017, 16:03:46 pm
Che poi la cosa bella è che i tifosi del Vitesse sugli spalti stavano tutti a fare gli oooh e gli incroci di dita pensando che l'arbitro stesse valutando se dare o meno il gol precedentemente annullato per fuorigioco e poi gli va a dare rigore contro :stralol:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Phoenixx - Agosto 07, 2017, 16:04:29 pm
....che significherebbe implicitamente "ho visto ed ero sicuro".... un po' diverso.....
"Ho visto ed ero sicuro, ma per accertarmi di voler favorire quella squadra ho deciso di non chiedere l'aiuto della tecnologia"

E a quel punto tutti muti perché l'arbitro può tutto
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Vinicio - Agosto 07, 2017, 16:08:15 pm
"Ho visto ed ero sicuro, ma per accertarmi di voler favorire quella squadra ho deciso di non chiedere l'aiuto della tecnologia"

E a quel punto tutti muti perché l'arbitro può tutto

 :ok: perfetto
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Phoenixx - Agosto 07, 2017, 16:11:38 pm
:ok: perfetto
Perciò io credo che sia giusto lasciare un certo potere in mano all'arbitro, altrimenti diventa un semplice fantoccio con il fischietto in bocca che corre avanti e indietro, però credo che sia altrettanto importante (come hanno suggerito gli altri utenti) permettere ANCHE l'utilizzo della VAR su chiamata delle squadre, come succede nel basket. Solo così si può dare credibilità allo strumento.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: andreab1926 - Agosto 07, 2017, 16:17:46 pm
Ma scusate l'intervento della Var non poteva richiederla esclusivamente l'arbitro in caso di incertezza?
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Rain__ - Agosto 07, 2017, 16:18:37 pm
"Ho visto ed ero sicuro, ma per accertarmi di voler favorire quella squadra ho deciso di non chiedere l'aiuto della tecnologia"

E a quel punto tutti muti perché l'arbitro può tutto
E il problema però è sempre l'arbitro, non la tecnologia.
Però come dici anche tu, 3 chiamate a partita da parte delle squadre e si elimina il problema.

Basta volerlo. :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Vinicio - Agosto 07, 2017, 16:22:34 pm
E il problema però è sempre l'arbitro, non la tecnologia.
Però come dici anche tu, 3 chiamate a partita da parte delle squadre e si elimina il problema.

Basta volerlo. :look:

Ecco.... non credo che ci sia la volontà vera di risolvere il problema...  :sisi:
Non è in gioco il potere dell'arbitro nei 90° minuti ma dell'intero sistema arbitrale nel calcio (ed abbiamo visto quanto peso avesse in calciopoli).
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Phoenixx - Agosto 07, 2017, 16:26:35 pm
Altra questione importante: quali immagini verranno utilizzate? E chi decide quali immagini trasmettere all'arbitro?

Esempio tipico, ahinoi, quello che successe in Juve Napoli di semifinale di Coppa Italia, in cui da un'inquadratura sembrava che Albiol cadesse da solo, mentre in un'altra si vedeva chiaramente il fallo da rigore.

A me questa VAR fa paura. Da "strumento capace di rendere trasparente un intero campionato" a "strumento che legalizza i furti" il passo è brevissimo.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Vinicio - Agosto 07, 2017, 16:30:43 pm
Altra questione importante: quali immagini verranno utilizzate? E chi decide quali immagini trasmettere all'arbitro?

Esempio tipico, ahinoi, quello che successe in Juve Napoli di semifinale di Coppa Italia, in cui da un'inquadratura sembrava che Albiol cadesse da solo, mentre in un'altra si vedeva chiaramente il fallo da rigore.

A me questa VAR fa paura. Da "strumento capace di rendere trasparente un intero campionato" a "strumento che legalizza i furti" il passo è brevissimo.

Mi pare che abbiano un set di camere dedicate, il cui numero e la cui posizione sono definiti da regolamento, in modo da avere uniformità su tutti i campi.... è quello che ho potuto intuire dalle telecronache ma non ne sono sicuro.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Phoenixx - Agosto 07, 2017, 16:32:48 pm
Mi pare che abbiano un set di camere dedicate, il cui numero e la cui posizione sono definiti da regolamento, in modo da avere uniformità su tutti i campi.... è quello che ho potuto intuire dalle telecronache ma non ne sono sicuro.
E l'arbitro quali e quante immagini vedrà?
Per essere una cosa seria bisogna imporre all'arbitro di vedere il replay da tutte le inquadrature disponibili
Titolo: Re:VAR
Inserito da: andreab1926 - Agosto 07, 2017, 16:34:01 pm
Altra questione importante: quali immagini verranno utilizzate? E chi decide quali immagini trasmettere all'arbitro?

Esempio tipico, ahinoi, quello che successe in Juve Napoli di semifinale di Coppa Italia, in cui da un'inquadratura sembrava che Albiol cadesse da solo, mentre in un'altra si vedeva chiaramente il fallo da rigore.

A me questa VAR fa paura. Da "strumento capace di rendere trasparente un intero campionato" a "strumento che legalizza i furti" il passo è brevissimo.
Ma l'intervento della Var chi lo può richiedere?
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Vinicio - Agosto 07, 2017, 16:35:14 pm
E l'arbitro quali e quante immagini vedrà?
Per essere una cosa seria bisogna imporre all'arbitro di vedere il replay da tutte le inquadrature disponibili

Ho trovato questo
https://www.pressreader.com/italy/corriere-della-sera/20170605/282686162191154
Titolo: Re:VAR
Inserito da: GIANPAOLO - Agosto 07, 2017, 16:59:16 pm
Da quello che ho letto io, la VAR si attiva in due momenti, uno in tutte le condizioni e l'altro in particolari situazioni.

Il primo è deciso dall'arbitro che può chiedere di rivedere qualsiasi tipo di situazione (fallo avvenuto sotto i suoi occhi oppure no, fuorigioco, possibile rigore, etc.). Gli arbitri dietro i monitor riguardano le immagini (anche a gioco in corso) e poi chiamo l'arbitro in campo che si può fidare del giudizio dei colleghi oppure può chiedere di rivedere le immagini incriminate.

Il secondo momento è deciso dagli arbitri dietro i monitor, ma riguardano solo particolari condizioni (mi sembra solo sui rigori, falli commessi lontano dal gioco, scambi di persona in ammonizioni ed espulsioni). Questi chiamano l'arbitro che va a rivedere le immagini e decide se accettare la versione dei colleghi oppure no.

Anche io sono favorevole ad un sistema tipo tennis dove è la panchina che richiede di rivedere le immagini avendo 3 possibilità che decrescono qualora la decisione è negativa e rimangono inalterati se è positiva :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: El_Perro - Agosto 07, 2017, 17:05:58 pm
Bellissimo come i giornali italiani siano stati lesti a denigrare la VAR, in un caso dove è stata utile a non falsare una partita, l'apice si arriva con Linkieta 'bisogna togliere la var, non siamo pronti e non lo saremo mai' :asd:

Comunque nel basket le squadre non possono chiamare la revisione di una decisione dell'arbitro, e sono contrario alle chiamate tipo tennis, già mi immagino gli allenatori che chiamano la var solo per perdere tempo e spezzare il ritmo.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Rain__ - Agosto 07, 2017, 17:17:35 pm
Bellissimo come i giornali italiani siano stati lesti a denigrare la VAR, in un caso dove è stata utile a non falsare una partita, l'apice si arriva con Linkieta 'bisogna togliere la var, non siamo pronti e non lo saremo mai' :asd:

Comunque nel basket le squadre non possono chiamare la revisione di una decisione dell'arbitro, e sono contrario alle chiamate tipo tennis, già mi immagino gli allenatori che chiamano la var solo per perdere tempo e spezzare il ritmo.
Questo pure è vero.
Sarebbero limitate e quindi se sballate le perdono, quindi non gli conviene, però a fine partita se ne fregherebbero... Resta da vedere quanto è probabile che ci arrivino a fine partita. :look:

Titolo: Re:VAR
Inserito da: ABRAXAS_KMS_PANDA - Agosto 07, 2017, 17:18:48 pm
Bellissimo come i giornali italiani siano stati lesti a denigrare la VAR, in un caso dove è stata utile a non falsare una partita, l'apice si arriva con Linkieta 'bisogna togliere la var, non siamo pronti e non lo saremo mai' :asd:

Comunque nel basket le squadre non possono chiamare la revisione di una decisione dell'arbitro, e sono contrario alle chiamate tipo tennis, già mi immagino gli allenatori che chiamano la var solo per perdere tempo e spezzare il ritmo.

nel tennis se la chiami e hai torto perdi il punto anche se stai comandando lo scambio, si dovrebbe pensare ad una punizione da limite o un calcio d'angolo  in modo che hai 3 tentativi se però la chiami a cazzo ti prendi le conseguenze e poi si farebbe sempre finire l'azione non è che come in Juve Napoli fermi il contropiede, si chiude l azione l arbitro va a vedere e se era fallo su albiol da il rigore a noi, sennò guarda l azione della juve e da rigore ai ladri.
in un mondo ideale
Titolo: Re:VAR
Inserito da: BluNapoli - Agosto 07, 2017, 18:50:05 pm
Ma se ho capito bene non verrà utilizzata per i fuorigioco, confermate?
Bohh, questi non ci hanno fatto capire niente!  :ko:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Mojo Pin - Agosto 07, 2017, 20:32:17 pm
Come detto da molti questa pseudo demonizzazione della var deriva dalla necessità di giustificare pur sempre l'arte della manipolazione, tradotto gioco di prestigio, che i ns arbitri da decenni portano avanti nella beneaugurata strada della carriera.  Altra considerazione.: Un arbitro professionista, in quella posizione a 2 mt dal nettissimo fallo, con una visuale PERFETTA, se non fischia deve semplicemente cambiare mestiere. È come se un medico non sapesse diagnosticare un raffreddore. Condivido infine che non importa quanto tempo passa, la giustizia è giustizia, a prescindere da quando arriva

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: AuanaSgheps - Agosto 07, 2017, 21:30:20 pm
In Italia succederà più o meno così:

fischieranno i fuorigioco più improbabili,anche quelli di mezzo metro dietro,la VAR sui fuorgioco non può ovviamente intervenire e gli arbitri in campo tenderanno ad abortire le azioni che "devono" essere fermate sul nascere :look:
Titolo: VAR
Inserito da: TomDurrr - Agosto 08, 2017, 07:27:39 am
Si potrebbe anche fermare il cronometro quando si chiama la var ( se si usasse come nel tennis )

Io penso che il miglior modo di usufruire della tecnologia sarebbe quello di avere un assistente fisso dell'arbitro, di cui lui si fida, che è in contatto con lui e per le decisioni palesi gli comunica subito l'esito senza interrompere niente, per quelle dubbie glielo fa presente.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: TomDurrr - Agosto 08, 2017, 07:29:42 am
In Italia succederà più o meno così:

fischieranno i fuorigioco più improbabili,anche quelli di mezzo metro dietro,la VAR sui fuorgioco non può ovviamente intervenire e gli arbitri in campo tenderanno ad abortire le azioni che "devono" essere fermate sul nascere :look:
perché non può intervenire ?
Titolo: Re: VAR
Inserito da: Jos80 - Agosto 09, 2017, 21:02:14 pm


nuovo caso in Milan - Betis!
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Alexio.cue - Agosto 09, 2017, 22:53:44 pm
Netto calcio di rigore, solo che è a sfavore del Bilan e quindi la var non funziona.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Phoenixx - Agosto 09, 2017, 23:19:50 pm
Raccontate please
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Alexio.cue - Agosto 09, 2017, 23:38:44 pm
Niente di particolare, calcio di punizione al limite, in barriera, posizionata in area, saltano, quello nuovo  Chalanoglu col braccio largo e alto devia il pallone che viene parato e mandato in calcio d'angolo dal fratello di Donnarumma, prima viene dato l'angolo poi Doveri viene richiamato per la var, controlla e dà calcio di rigore, il Betis segna e vince meritatamente la gara.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Rain__ - Agosto 10, 2017, 01:55:08 am
Niente di particolare, calcio di punizione al limite, in barriera, posizionata in area, saltano, quello nuovo  Chalanoglu col braccio largo e alto devia il pallone che viene parato e mandato in calcio d'angolo dal fratello di Donnarumma, prima viene dato l'angolo poi Doveri viene richiamato per la var, controlla e dà calcio di rigore, il Betis segna e vince meritatamente la gara.
Che goduria la giustizia e la meritocrazia.  :sbav: :sbav: :sbav:

E no, non parlo del Milan, ci può stare pure il Pizzighettone, ma finalmente potremmo andare verso un calcio migliore.
Speriamo.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Yavonz™ Original - Agosto 10, 2017, 07:13:48 am
Speriamo vada avanti così

Inviato a microfoni spenti

Titolo: Re: VAR
Inserito da: Jos80 - Agosto 10, 2017, 07:41:27 am


nel primo tempo é stato anche giustamente annullato un gol in fuorigioco del Milan inizialmente convalidato
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Demiurgo - Agosto 10, 2017, 08:56:16 am
Si va beh, ma é solo una amichevole, e state sicuri che il Doveri di turno in A, se ci fosse il sentore di un rigore contro la Juve o il Milan, lo darebbe pure, ma ammonirebbe ad ogni contrasto i loro avversari, permetterebbe gioco duro agli strisciati, darebbe vantaggi ad alcuni, negandoli ad altri, insomma, troverebbe il modo di avvantaggiare le due ladrone e la Roma

Titolo: Re:VAR
Inserito da: Luca79 - Agosto 10, 2017, 10:40:38 am
Ieri con la VAR si è passati da una possibile vittoria del Milan per 2a1 ad una giusta sconfitta dei rossoneri per 2a1
Ora parlando razionalmente l'introduzione della VAR in questo modo realmente rivoluziona il mondo del Calcio.
Ma il dubbio nasce dalla.personalità degli arbitri.
Ieri ha fischiato al 90esimo contro il Milan in un amichevole....riuscirà a farlo allo stesso minuto a San siro a favore del Benevento?
I tifosi....in primis noi del Napoli, saremmo capaci di accettare questa situazione a nostro svantaggio senza creare problemi.
Immaginate una sconfitta in questo modo(GIUSTA)contro la Roma di.turno....nessuno l'accetterebbe...almeno allo stadio, ed è li che bisognerebbe fare il salto mentale.
Perché la tecnologia non è un problema.....ma sono gli essere umani che devono essere capaci di capirla ed accettarla...qualsiasi risultato esso comporta(parlando di calcio, sia ben chiaro)
Titolo: Re:VAR
Inserito da: AuanaSgheps - Agosto 10, 2017, 12:08:04 pm
Ma si vedeva il tocco di Antonelli dal replay sul gol annullato?
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Alexio.cue - Agosto 10, 2017, 14:13:50 pm
Si va beh, ma é solo una amichevole, e state sicuri che il Doveri di turno in A, se ci fosse il sentore di un rigore contro la Juve o il Milan, lo darebbe pure, ma ammonirebbe ad ogni contrasto i loro avversari, permetterebbe gioco duro agli strisciati, darebbe vantaggi ad alcuni, negandoli ad altri, insomma, troverebbe il modo di avvantaggiare le due ladrone e la Roma

Questo è fuori di dubbio, troveranno sempre il modo per prenderci per i fondelli.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Nick Fury - Agosto 10, 2017, 14:20:29 pm
Gia sento troppe chiacchiere, troppo parlare. Non vorrei che stia gia cominciando a dare fastidio a qualcuno. Non vorrei che duri solo questa stagione.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: skyfall - Agosto 10, 2017, 14:31:56 pm
ma il mani di chalanoglu? vedendolo ora mi sembra protezione del viso
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Nick Fury - Agosto 10, 2017, 14:33:42 pm
ma il mani di chalanoglu? vedendolo ora mi sembra protezione del viso
Il braccio è largo
Titolo: Re:VAR
Inserito da: #amanteroschifo - Agosto 10, 2017, 14:42:31 pm
Lo strumento è efficace perché finora, nelle sperimentazioni, ha permesso di eliminare la decisione sbagliata e adottare quella giusta ed equa, ma non efficiente, soprattutto per quanto riguarda le tempistiche. Un caso come quello avvenuto in Olanda è spiacevole e va evitato, ma grazie alla VAR, nonostante le incomprensioni, è stata presa la decisione corretta e non quella che avrebbe ingiustamente danneggiato una squadra.

Tuttavia si tratta di problemi facilmente risolvibili chiamando due persone con i pollici opponibili e mettendole insieme in una stanza.

Già che l'arbitro debba osservare direttamente le prove video a bordo campo è inefficiente. Non lo può fare il quarto uomo?
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Alexio.cue - Agosto 10, 2017, 14:45:29 pm
Una chicca.......Subito dopo il rigore secondo i commentatori merdaset pare che Joaquin si sias avvicinato a Montella affermando che " questo non è il calcio mister!" :stralol:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Arch Stanton - Agosto 10, 2017, 14:49:11 pm
Ma non era più semplice mettere altra gente addetta alla moviola anzichè far scomodare direttamente l'arbitro.
Poi non ho capito in questo modo se l'arbitro prende un abbaglio ma è convinto di aver visto bene non succede niente? il dubbio deve venire all'arbitro di aver sbagliato, oppure c'è qualcuno che gli dice vatti a rivedere l'azione hai fatto una cazzata ?
Titolo: Re:VAR
Inserito da: El_Perro - Agosto 10, 2017, 14:52:39 pm
i 2 minuti non sono tanti, prendere alcune decisioni non è facile nemmeno con la moviola e  bisogna di vedere in diverse angolazioni per poter prendere con sicurezza una decisione. la cosa che va sistemata è che il periodo tra l'episodio dubbio e la decisione definitiva il gioco deve stare femro, non si può giocare per 2 minuti e poi ritornare indietro.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: bludipintodiblu - Agosto 10, 2017, 14:58:45 pm
e se si ferma il gioco e l'episodio dubbio è regolare, non è peggio?
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Puck - Agosto 10, 2017, 15:02:54 pm
e se si ferma il gioco e l'episodio dubbio è regolare, non è peggio?

Infatti imho il gioco non va mai fermato, ci si ferma quando la palla è out o non c'è possibilità di azioni importanti.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Habana - Agosto 10, 2017, 15:02:58 pm
imho è giusto che sia l'arbitro a rivedere l'azione perchè nel calcio vige comunque l'interpretazione
basti pensare che anche i moviolisti spesso esprimono pareri discordanti quando si tratta di casi meno roboanti
nel momento solo l'arbitro può sapere che tipo di interpretazione ha dato ad un azione
e rivedendola con la var può sapere se corretta o meno mentre un altro arbitro non conoscendo l'interpretazione dell'arbitro principale potrebbe non prendere una decisione anche in situazioni di errore (a meno che non sia un episodio clamoroso)

ma poi in qualsiasi sport in cui esiste la moviola l'arbitro si prende quei 40-50 secondi per rivedere l'azione e prendere la decisione definitiva ma solo nel calcio si pone il problema del tempo che si perde
per quanto mi riguarda meglio perdere qualche secondo ma prendere la decisione giusta

l'errore resta che la decisione di utilizzare la var rimane dell'arbitro mentre invece dovrebbe essere a carico dei due allenatori con un numero di chiamate limitate
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Rain__ - Agosto 10, 2017, 15:12:34 pm
Ieri con la VAR si è passati da una possibile vittoria del Milan per 2a1 ad una giusta sconfitta dei rossoneri per 2a1
Ora parlando razionalmente l'introduzione della VAR in questo modo realmente rivoluziona il mondo del Calcio.
Ma il dubbio nasce dalla.personalità degli arbitri.
Ieri ha fischiato al 90esimo contro il Milan in un amichevole....riuscirà a farlo allo stesso minuto a San siro a favore del Benevento?
I tifosi....in primis noi del Napoli, saremmo capaci di accettare questa situazione a nostro svantaggio senza creare problemi.
Immaginate una sconfitta in questo modo(GIUSTA)contro la Roma di.turno....nessuno l'accetterebbe...almeno allo stadio, ed è li che bisognerebbe fare il salto mentale.
Perché la tecnologia non è un problema.....ma sono gli essere umani che devono essere capaci di capirla ed accettarla...qualsiasi risultato esso comporta(parlando di calcio, sia ben chiaro)

Sincero? Sti grandissimi cazzi dei tifosi che accusano, se una cosa è giusta è giusta, al diavolo il resto.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 10, 2017, 15:13:29 pm
imho è giusto che sia l'arbitro a rivedere l'azione perchè nel calcio vige comunque l'interpretazione
basti pensare che anche i moviolisti spesso esprimono pareri discordanti quando si tratta di casi meno roboanti
nel momento solo l'arbitro può sapere che tipo di interpretazione ha dato ad un azione
e rivedendola con la var può sapere se corretta o meno mentre un altro arbitro non conoscendo l'interpretazione dell'arbitro principale potrebbe non prendere una decisione anche in situazioni di errore (a meno che non sia un episodio clamoroso)

ma poi in qualsiasi sport in cui esiste la moviola l'arbitro si prende quei 40-50 secondi per rivedere l'azione e prendere la decisione definitiva ma solo nel calcio si pone il problema del tempo che si perde
per quanto mi riguarda meglio perdere qualche secondo ma prendere la decisione giusta

l'errore resta che la decisione di utilizzare la var rimane dell'arbitro mentre invece dovrebbe essere a carico dei due allenatori con un numero di chiamate limitate
Esatto, dovevano solo introdurre il tempo effettivo di gioco

Ma cmq meglio perdere 1 minuto che stare a parlare 20 anni del fallo su ronaldo

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: AuanaSgheps - Agosto 10, 2017, 15:14:13 pm
Con il Bournemouth hanno fatto vedere replay quasi in tempo reale rispetto all'azione che si svolgeva,per dire che le tecnologie moderne possono permettere quasi in tempo reale di vedere un'azione da un'altra angolatura e rallentata.

Io credo che non si debba fermare il gioco ad ogni azione dubbia,purtroppo se gli arbitri della VAR si affidano alla regia che produce le immagini e queste le produce in grande ritardo non è una colpa loro ma un'azione che non avrebbe avuto modo di esistere se non fosse stata fatta la scelta giusta deve essere annullata,pure se porta al gol,e noi sappiamo cosa vuol dire (rigore su Albiol,rigore su Cuadrado).
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 10, 2017, 15:14:25 pm
e se si ferma il gioco e l'episodio dubbio è regolare, non è peggio?
Quoto

Gli episodi come quello olandese capitano una volta all'anno in un campionato, è accettabile

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: GIANPAOLO - Agosto 10, 2017, 15:28:22 pm
Se si parla di interpretazione dell'azione con la VAR in Italia deve stare più attento un Mertens che un Chiellini in area di rigore :look:

I cartellini gialli, quest'anno, saranno molto, ma molto decisivi :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Arch Stanton - Agosto 10, 2017, 15:30:39 pm
Si ma io non ho ancora capito se il dubbio di aver sbagliato deve venire all'arbitro oppure glielo segnala qualcuno. Perchè nel primo se uno ha preso una "svista" non ci sono santi
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 10, 2017, 15:33:42 pm
Si ma io non ho ancora capito se il dubbio di aver sbagliato deve venire all'arbitro oppure glielo segnala qualcuno. Perchè nel primo se uno ha preso una "svista" non ci sono santi
Entrambe le cose
Un arbitro può andare a rivedere un'azione o una sua decisione oppure gli addetti al var possono comunicargli che ha sbagliato

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Arch Stanton - Agosto 10, 2017, 15:39:01 pm
Entrambe le cose
Un arbitro può andare a rivedere un'azione o una sua decisione oppure gli addetti al var possono comunicargli che ha sbagliato

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Ok grazie, allora errorri marchiani non dovremmo vederne più. Sull'andazzo totale non sono molto fiducioso, in fondo non sono i casi eclatanti ad indirizzare una partita.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: AuanaSgheps - Agosto 10, 2017, 15:39:03 pm
Entrambe le cose
Un arbitro può andare a rivedere un'azione o una sua decisione oppure gli addetti al var possono comunicargli che ha sbagliato

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E per me va bene perchè l'arbitro può anche essere più tranquillo nel non fermare in maniera ossessiva il tempo di gioco sapendo che se qualcosa di grave gli è sfuggita gli arbitri della VAR glielo segnalano.
Io comunque rivedendo i due episodi siamo lontani dagli errori gravi e palesi,a rivedere le azioni non sembra nè che Antonelli tocchi la palla nè che Canahnoglu tenga il braccio largo e faccia volume  :shhlook:

Piuttosto è contemplato che l'arbitro rivedendo l'azione in tv,anche su suggerimento di quelli della VAR,possa ribadire la sua decisione?
Titolo: Re:VAR
Inserito da: El_Perro - Agosto 10, 2017, 15:44:59 pm
e se si ferma il gioco e l'episodio dubbio è regolare, non è peggio?
e perchè mai? si perde del tempo ma si guadagna la credibilità.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: GIANPAOLO - Agosto 10, 2017, 15:48:01 pm
Piuttosto è contemplato che l'arbitro rivedendo l'azione in tv,anche su suggerimento di quelli della VAR,possa ribadire la sua decisione?
Sì, l'ultima decisione, quella che conta, la prende sempre l'arbitro anche dopo la segnalazione dei colleghi ai monitor :sisi:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: bludipintodiblu - Agosto 10, 2017, 15:54:57 pm
e perchè mai? si perde del tempo ma si guadagna la credibilità.

ma no!
facciamo il caso specifico vitesse fejenoord.

fallo del difensore in area del fejenoord, l'arbitro non ha visto e nel proseguio dell'azione il fejenoord ha segnato,
con segnalazione var l'arbitro ha visto il fallo di rigore in area, ha quindio annullato il gol e dato rigore per il vitesse.

e fin qui è tutto ok.

ammettiamo invece che il fallo di rigore non c'era; se avessero fermato il gioco per verificare con la VAR sarebbe stato penalizzato il fejenoord perchè non avrebbe avuto più la possibilità di segnare in contropiede.
ripeto che la palla non è mai uscita...

sono stato chiaro?
Titolo: Re:VAR
Inserito da: El_Perro - Agosto 10, 2017, 16:05:15 pm
Sisi a palla ferma ovviamente.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: bludipintodiblu - Agosto 10, 2017, 16:30:54 pm
 :ok:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Rain__ - Agosto 10, 2017, 16:41:05 pm
ma no!
facciamo il caso specifico vitesse fejenoord.

fallo del difensore in area del fejenoord, l'arbitro non ha visto e nel proseguio dell'azione il fejenoord ha segnato,
con segnalazione var l'arbitro ha visto il fallo di rigore in area, ha quindio annullato il gol e dato rigore per il vitesse.

e fin qui è tutto ok.

ammettiamo invece che il fallo di rigore non c'era; se avessero fermato il gioco per verificare con la VAR sarebbe stato penalizzato il fejenoord perchè non avrebbe avuto più la possibilità di segnare in contropiede.

Il gol è stato annullato per il fuorigioco, non per il VAR, infatti l'arbitro va a controllare e quindi decidere dopo.  :ok:
ripeto che la palla non è mai uscita...

sono stato chiaro?
Ma infatti nel caso specifico Feyenoord-Vitesse la palla era ferma: il Feyenoord ha segnato ma in fuorigioco, quindi gol annullato e poi DOPO a palla ferma hanno controllato con il VAR.  :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: bludipintodiblu - Agosto 10, 2017, 16:45:05 pm
Ma infatti nel caso specifico Feyenoord-Vitesse la palla era ferma: il Feyenoord ha segnato ma in fuorigioco, quindi gol annullato e poi DOPO a palla ferma hanno controllato con il VAR.  :look:

credo che diciamo tutti la stessa cosa.
Io, nello specifico, sono contrario a fermare l'azione dopo il presunto fallo da rigore per verificare se il fallo c'è stato o no.
L'azione si deve prima concludere e poi si valuta se è regolare
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Yavonz™ Original - Agosto 10, 2017, 16:46:18 pm
Io mi sento più tutelato

Inviato a microfoni spenti

Titolo: Re:VAR
Inserito da: theshield - Agosto 10, 2017, 20:44:12 pm
Allora, il calcio è probabilmente l'unico sport dove non ci sono pause... ed è proprio quello il bello... il ritmo che non si spezza mai.

Io sono a favore della VAR ma bisogna trovare il modo per non spezzare il ritmo del gioco!

Io avrei fatto cosi:

davanti al televisore ci sono 2 arbitri posizionati distanti tra loro.
L'arbitro viene chiamato in causa solo quando tutti e due sono d'accordo che è necessario intervenire.. questo perchè 4 occhi sono meglio di due e si limitano sviste ...eh si ...possono esserci sviste anche guardano la moviola.

Quindi, quando entrambi avvisano l'arbitro, questo asseconda la decisione senza guardare le immagini.. questo è fondamentale! non si puo perdere un minuto un mionuto e mezzo aspettando che l'arbitro vada a vedere...

spero che qualcuno la pensi come me... è l'unica soluzione... altrimenti vedrete ci sarà una rivolta dei calciatori perchè si rovina il gioco.
Il calcio non sarà mai come il basket! che schifo







Titolo: Re:VAR
Inserito da: Puck - Agosto 10, 2017, 20:55:32 pm
Allora, il calcio è probabilmente l'unico sport dove non ci sono pause... ed è proprio quello il bello... il ritmo che non si spezza mai.

Parli pure del calcio italiano? :look:
No perchè su 90 minuti la media gioco effettiva quasi mai supera i 40
Titolo: Re:VAR
Inserito da: AuanaSgheps - Agosto 10, 2017, 22:04:40 pm
Subiamo i torti pure con la VAR :asd:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 10, 2017, 22:07:45 pm
Subiamo i torti pure con la VAR :asd:
Imho ha fatto bene, involontario

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: BluNapoli - Agosto 11, 2017, 15:16:14 pm
Io mi sento più tutelato

Inviato a microfoni spenti
Prima vediamo se questa Var funziona davvero oppure se è il solito bluff per tappare la bocca all'opinione pubblica e fare sempre i soliti favoritismi..
Titolo: Re:VAR
Inserito da: LAGRANGIA - Agosto 11, 2017, 17:39:15 pm
Parli pure del calcio italiano? :look:
No perchè su 90 minuti la media gioco effettiva quasi mai supera i 40
Mitico Puck
Sta stronzata che la var uccida ibbeggioco è na strunzat perché il 90% delle squadre fa falli tattici, simula infortuni o morti improvvise... Per non parlare dei 3-5-2 alla Ventura con 37 passaggi tra i 5 dietro e il portiere....

Il calcio è merda per il 95% del tempo.
Nell altro 5% c'è molto Sarri  :love3:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Ford Perfect - Agosto 11, 2017, 18:47:01 pm
niente var per la supercoppa, ancora non sono pronti per i magheggi :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Phoenixx - Agosto 11, 2017, 18:50:45 pm
niente var per la supercoppa, ancora non sono pronti per i magheggi :look:
Devono dare la certezza alla rube di vincere il primo trofeo, per consolarli per le ultime mazzate sportive e mediatiche :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: GIANPAOLO - Agosto 11, 2017, 18:52:25 pm
niente var per la supercoppa, ancora non sono pronti per i magheggi :look:
Che poi viene trasmessa in diverse nazioni e quindi sarebbe stato difficile nascondere la svista della VAR per avvantaggiare la solita squadra di merda.

Partita nazionale + mancanza di espedienti per bypassare la VAR + coppa che fa palmarès = non utilizzo della VAR

:look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Ford Perfect - Agosto 11, 2017, 19:22:07 pm
Devono dare la certezza alla rube di vincere il primo trofeo, per consolarli per le ultime mazzate sportive e mediatiche :look:

secondo me è proprio così. perdono pezzi, perdono finali... serve qualcosa che permetta di ricominciare a cantare i peana
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Dominus - Agosto 11, 2017, 20:03:23 pm
Io ho il terrore che ci strozzeranno tutte le esultanze in gola. Per festeggiare un gol bisognerà aspettare non so quanto tempo, ed in ogni caso si avrà sempre la sensazione che potrebbe essere annullato da un momento all'altro.

Detto questo, se è il prezzo da pagare per avere campionati onesti, ben venga.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Yavonz™ Original - Agosto 12, 2017, 00:13:48 am
In Supercoppa stranamente non verrà usata.

Poi uno pensa male

Inviato a microfoni spenti

Titolo: Re:VAR
Inserito da: TomDurrr - Agosto 13, 2017, 14:05:50 pm
http://video.gazzetta.it/kaka-espulso-mani-faccia-scherzo-ma-var-non-perdona/4726445a-800d-11e7-9225-fdc13446ca5e?vclk=home_aperturaSotto|kaka-espulso-mani-faccia-scherzo-ma-var-non-perdona

 :scem:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Ford Perfect - Agosto 13, 2017, 14:10:23 pm
http://video.gazzetta.it/kaka-espulso-mani-faccia-scherzo-ma-var-non-perdona/4726445a-800d-11e7-9225-fdc13446ca5e?vclk=home_aperturaSotto|kaka-espulso-mani-faccia-scherzo-ma-var-non-perdona

 :scem:

ma perchè? :facepalm:
tra l'altro è evidente come davvero stempera la tensione con quel gesto, ma che imbecilli
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Rain__ - Agosto 13, 2017, 19:41:52 pm
http://video.gazzetta.it/kaka-espulso-mani-faccia-scherzo-ma-var-non-perdona/4726445a-800d-11e7-9225-fdc13446ca5e?vclk=home_aperturaSotto|kaka-espulso-mani-faccia-scherzo-ma-var-non-perdona

 :scem:
Ma in America stann uccisi perché gli arbitri sono tutti così o è un caso isolato?  :look:

Davvero, di calciatori come Kakà ce ne stanno pochissimi, stavano ridendo e pazziann ma veramente facciamo?  :facepalm:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: AURELIOUT - Agosto 13, 2017, 19:50:36 pm
Non capisco perchè in Europa League e in Champions League non sarà attivata la VAR... il Real e il Barcellona hanno paura di non poter rubare più?  :fammpns:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Alexio.cue - Agosto 13, 2017, 20:39:42 pm
Simile Rube in Italia. :sisi:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 19, 2017, 13:10:56 pm
VAR, I 6 PRINCIPI FONDAMENTALI

1) Vanno corretti soltanto gli errori chiari. La domanda non è "la decisione dell’arbitro era giusta?" ma "era chiaramente sbagliata?"
2) Si possono correggere solo rigori, gol viziati da irregolarità, espulsioni dirette e scambi di persone sui cartellini
3) L’arbitro deve dimenticarsi del Var, decidere e ricordarsi del Var solo se una revisione si rende necessaria
4) Solo l’arbitro può iniziare una revisione, il Var può soltanto suggerirla. La decisione finale spetta solo all’arbitro.
5) Calciatori e staff non possono richiedere la revisione né condizionarla, pena l’ammonizione o l’allontanamento
6) Non è necessario, tranne casi rarissimi, che sia l’arbitro a richiamare il Var: il Var controlla tutto e richiama l’arbitro se necessario



VAR, LE 6 COSE CHE POCHI SANNO

1) Se il gioco è fermo la revisione va fatta prima che riprenda, altrimenti non si potrà tornare indietro. Se il gioco è in corso va interrotto in fase "neutra".
2) Una volta iniziata la revisione vanno prese tutte le decisioni necessarie: se una revisione di un rigore svela una simulazione scatta il giallo per il colpevole
3) In caso di rigori, gol ed espulsioni per chiara occasione da gol la revisione deve riguardare tutta l’ultima fase di attacco: se l’attaccante si procura un rigore dopo aver commesso fallo di mano viene punito quest’ultimo
4) Se sull’esecuzione di un rigore un calciatore/portiere commette un’infrazione evidente e poi partecipa allo sviluppo del rigore stesso il Var deve intervenire
5) Le riprese di gioco non possono essere oggetto di revisione: un gol segnato su calcio di punizione inesistente non può essere corretto
6) Il Var è l’arbitro che è in cabina, l’Avar l’assistente del Var. La Var è "la video assistenza arbitrale", cioè la tecnologia



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Titolo: Re:VAR
Inserito da: TomDurrr - Agosto 19, 2017, 14:24:09 pm
l'avar non è il pappone ? :look:

Comunque non vedo l'ora di vedere la prima partita, e guarda caso sono proprio i gobbi.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Viper2000 - Agosto 19, 2017, 14:25:12 pm
Non capisco perchè in Europa League e in Champions League non sarà attivata la VAR... il Real e il Barcellona hanno paura di non poter rubare più?  :fammpns:

Le competizioni europee, in particolare la Champions, sono importantissime per l'uefa che di certo non può permettersi una sperimentazione senza aver prima visto come vanno le cose e sicuamente in questo senso si guarderà moltissimo all'Italia per capire se il VAR potrà essere realmente una svolta positiva per il calcio, se funziona in Italia dove si spacca il capello dopo una partita figuriamoci se non può funzionare in Europa dove gli arbitraggi sono in generale molto più tranquilli  :sisi:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: scarrafone - Agosto 20, 2017, 08:52:20 am
Ieri ha debuttato la tanto agognata "moviola in campo".
Quasi come appendice di un romanzo rosa, ha esordito proprio contro i padroni juventini, aiutando l'arbitro a fischiare un rigore al Cagliari (roba che voi umani, bla bla), per poi creare sconforto in occasione del mano/non mano di Dybala in occasione del secondo gol juventino.
Dalle immagini, dopo 20 minuti, non si era capito se fosse fallo o no, quindi mi sembra giusto nel dubbio, per chi deve decidere in pochi secondi, convalidare il gol.
Più tranquilla la gestione in Verona - Napoli: il portiere veronese viene toccato da Kulybaly ma senza fare fallo, così come il rigore fischiato al Verona che, comincia con una leggera trattenuta su Husaj (che forse poteva farsi cadere?) ma non mi sembra così influente, si poteva fischiare come no.
Insomma, se strumento di aiuto e non verità assoluta questo(a) VAR potrebbe essere molto utile.
Inutile andare a spaccare il capello in quattro in quelle situazione dove in diretta sembra palese il fallo/non fallo, si rischia solamente di uscirne pazzi.
L'unica cosa è che si rischia seriamente di perdere l'effetto gioia dopo un gol, potenzialmente richiamato in gola dalla decisione postvisione dell'arbitro.
Ieri dopo il gol di Kulo quando l'arbitro ha fatto il segno del monitor un po' ci siamo cagati sotto.

Titolo: Re:VAR
Inserito da: Yavonz™ Original - Agosto 20, 2017, 11:06:45 am
Graziani ieri ha intercettato l'audio tra arbitro e quelli del Var dopo il vantaggio del Napoli
Premium ci ha fatto tutti i 10 minuti d'intervallo su questo
Titolo: Re:VAR
Inserito da: gagliardini92 - Agosto 20, 2017, 11:18:12 am
a me ha convinto a pieno, gli errori verranno ridotti

poi è ovvo che se qualcuno pensava che non ci sarebbero stati più errori allora è rimasto deluso, ma ciò non è possibile, già ridurre e di tanto gli errori è un passo in avanti molto importanti, quantomeno i casi di gol fatti e subiti in maniera netta irregolare non ne dovremmo vedere
Titolo: Re:VAR
Inserito da: scarrafone - Agosto 20, 2017, 11:24:13 am
Vero, bisognerà vedere i due pesi e due misure, perchè ad esempio la situazione di Husaj, se fosse capitata ad un calciatore della Juventus, sarebbe potuta essere non rigore e non ci sarebbe stato nessuno scandalo.
Almeno speriamo che negli episodi più evidenti, come il rigore per il Cagliari, possano ridurre di molto qualsiasi errore.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Yavonz™ Original - Agosto 20, 2017, 11:25:16 am
Ma infatti fa bene a tutti la VAR

il tocco di Dybala è difficile anche rivedendolo, poi li c'è il problema che le immagini le produce una azienda appaltata dalla Juventus e ci sta, purtroppo.

Come il fallo di hysaj, difficile giudicare anche dopo 5 minuti, ma ci sta
Titolo: VAR
Inserito da: elPibe - Agosto 20, 2017, 11:33:57 am
Lo stop scomposto di dybala chiamando fallo 99 volte su 100 non sbagli.
Il problema e' che quello stop lo ha fatto uno con la maglia della juve e allora ...
Titolo: VAR
Inserito da: elPibe - Agosto 20, 2017, 11:34:16 am
.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Ford Perfect - Agosto 20, 2017, 11:42:38 am
a me sembra aver funzionato molto bene. probabilmente vanno riviste alcune dinamiche tipo la durata dell'intervento valutato, vi spiego.... :look:

nel caso del napoli io concordo che il var non intervenga, si da per scontato che l'arbitro abbia visto trattenuta e spinta e abbia ritenuto la prima accettabile. decisione sbagliata dell'arbitro, non del var, che conferma che la spinta c'è stata.

caso del mani di dybala idem, arbitro opta per non fischiare nel dubbio, il var non risolve il dubbio.

caso invece da studiare è quello dell'espulsione di kaka, dove se valuti solo l'episodio rilevi in effetti un comportamento irregolare, ma che si palesa per gesto distensivo (efficace) pochi secondi dopo. questo è quello che non deve accedere, ma un minimo di setup va concesso.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: weizenbier - Agosto 20, 2017, 12:08:25 pm
A me ha fatto schifo la VAR.
Dopo il nostro 1-0 per 2 minuti non ho capito se esultare o meno; ok era col Verona, ma se fosse stato contro la Juve, sarebbe stato davvero intossicante e immaginatevi se ci toglievano il goal ..
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Ford Perfect - Agosto 20, 2017, 12:12:13 pm
A me ha fatto schifo la VAR.
Dopo il nostro 1-0 per 2 minuti non ho capito se esultare o meno; ok era col Verona, ma se fosse stato contro la Juve, sarebbe stato davvero intossicante e immaginatevi se ci toglievano il goal ..

questo è vero, ma è parte di quel setup che va concesso
Titolo: Re:VAR
Inserito da: TomDurrr - Agosto 20, 2017, 12:46:37 pm
Ma infatti fa bene a tutti la VAR

il tocco di Dybala è difficile anche rivedendolo, poi li c'è il problema che le immagini le produce una azienda appaltata dalla Juventus e ci sta, purtroppo.

Come il fallo di hysaj, difficile giudicare anche dopo 5 minuti, ma ci sta
la juve produce le immagini della televisione, non credo del var.

Il tocco di Dybala era evidentissimo e se non avesse fischiato il rigore lo avrebbe annullato
Titolo: Re:VAR
Inserito da: AURELIOUT - Agosto 20, 2017, 12:52:58 pm
Cmq era tocco di mano, e si è visto subito dal primo replay. Anche perchè non è naturale il movimento del pallone che, se stoppato con il petto, deve proseguire in linea retta. Mentre invece, con il movimento di braccio, si sposta in un'altra direzione. E poi ieri fece vedere un replay, dove si vedeva chiaramente che Paulino lo aveva preso con il braccio. 
Titolo: Re:VAR
Inserito da: ciannino - Agosto 20, 2017, 15:09:56 pm
scusate mi spiegate una cosa?

1) la prima parata di reina sul tiro di cerci, 2 secondi dopo il tiro la tv ha fatto vedere che cerci era in fuorigioco, perchè allora il verona ha battuto l angolo? e se segnavano sull angolo?

2) l espulsione di hysaj non cè essendo chiaro dalle immagini che il fallo lo fa l attaccante trascinandolo
PERCHE NON SI è USATA LA VAR? e se fossimo stati sullo 0 -0 ?

mi spiegate in che casi si usa e quando si usa? perche davvero non mi è chiara sta cosa!!!

Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 20, 2017, 15:16:29 pm
scusate mi spiegate una cosa?

1) la prima parata di reina sul tiro di cerci, 2 secondi dopo il tiro la tv ha fatto vedere che cerci era in fuorigioco, perchè allora il verona ha battuto l angolo? e se segnavano sull angolo?

2) l espulsione di hysaj non cè essendo chiaro dalle immagini che il fallo lo fa l attaccante trascinandolo
PERCHE NON SI è USATA LA VAR? e se fossimo stati sullo 0 -0 ?

mi spiegate in che casi si usa e quando si usa? perche davvero non mi è chiara sta cosa!!!
Sul tiro di Cerci non poteva essere utilizzata visto che Cerci non ha segnato

Nel secondo caso è stata usata in silent check ed è stato deciso che fosse corretta la decisione dell'arbitro o quanto meno che si trattasse di un caso borderline

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: ciannino - Agosto 20, 2017, 15:24:42 pm
Sul tiro di Cerci non poteva essere utilizzata visto che Cerci non ha segnato

Nel secondo caso è stata usata in silent check ed è stato deciso che fosse corretta la decisione dell'arbitro o quanto meno che si trattasse di un caso borderline

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percio se segnano lo annullano ma se va in angolo e segnano so cacchi tuoi

per il secondo l arbitro a deciso di non guardare

ma non è una fesseria non guardare? io ho uno strumento, e per una decisione cosi importante non lo usi? passi su un tiro che non va in rete ma in angolo, ma un rigore è importante pure sul 3-0 figuriamoci con espulsione
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 20, 2017, 15:33:50 pm
percio se segnano lo annullano ma se va in angolo e segnano so cacchi tuoi

per il secondo l arbitro a deciso di non guardare

ma non è una fesseria non guardare? io ho uno strumento, e per una decisione cosi importante non lo usi? passi su un tiro che non va in rete ma in angolo, ma un rigore è importante pure sul 3-0 figuriamoci con espulsione
È un limite ma non puoi spezzettare troppo il gioco

No, tutto quello che succede in campo è soggetto ad una revisione da parte del VAR, l'hanno visto gli assistenti e hanno assecondato la decisione dell'arbitro, così come sul primo gol nostro
Poi se lui non è convinto poteva tranquillamente rivedere, ma si vede che era sicuro che fosse rigore ed espulsione

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Ford Perfect - Agosto 20, 2017, 18:13:07 pm
il var serve all'arbitro per evitare topiche in casi importanti quindi gol, rigori, condotte violente. i collaboratori alla tv segnalano eventuali situazioni non viste e confermano o meno decisioni. a quel che ho capito io almeno.
quindi se l'arbitro non vede il fallo in area che è rigore per il cagliari sono i collaboratori a chiamare il collega in campo, in caso di gol è l'arbitro a chiedere conferma.
andare a vedere è possibile, ma non obbligatorio. ovviamente se ti confermano la decisione (e la spinta di hisay c'è stata ad esempio) non vai a vedere, concordano tutti.
magari a regime dalla tv potranno interessarsi anche dell'intera azione, come sarebbe necessario in questo secondo caso, ma ad oggi si verifica se il fallo chiamato dall'arbitro c'è stato o meno.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: #amanteroschifo - Agosto 20, 2017, 19:03:25 pm
Bravo ford ad aver adottato l'articolo determinativo maschile per riferirsi al VAR, prima o poi porteremo a termine questa battaglia di civiltà.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 20, 2017, 19:06:40 pm
il var serve all'arbitro per evitare topiche in casi importanti quindi gol, rigori, condotte violente. i collaboratori alla tv segnalano eventuali situazioni non viste e confermano o meno decisioni. a quel che ho capito io almeno.
quindi se l'arbitro non vede il fallo in area che è rigore per il cagliari sono i collaboratori a chiamare il collega in campo, in caso di gol è l'arbitro a chiedere conferma.
andare a vedere è possibile, ma non obbligatorio. ovviamente se ti confermano la decisione (e la spinta di hisay c'è stata ad esempio) non vai a vedere, concordano tutti.
magari a regime dalla tv potranno interessarsi anche dell'intera azione, come sarebbe necessario in questo secondo caso, ma ad oggi si verifica se il fallo chiamato dall'arbitro c'è stato o meno.
No, Ford si vede l'intera azione


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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Ford Perfect - Agosto 20, 2017, 19:16:43 pm
No, Ford si vede l'intera azione


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non lo so, ma il caso kaka mi fa pensare di no. forse uno spot di tempo prima e dopo, ma l'intera azione non credo, o comunque non danno la possibilità di giudicare su quella. ma intera azione è troppo tempo, troppe variabili, non credo.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Ford Perfect - Agosto 20, 2017, 19:17:20 pm
Bravo ford ad aver adottato l'articolo determinativo maschile per riferirsi al VAR, prima o poi porteremo a termine questa battaglia di civiltà.

utente del mese? :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 20, 2017, 19:19:06 pm
non lo so, ma il caso kaka mi fa pensare di no. forse uno spot di tempo prima e dopo, ma l'intera azione non credo, o comunque non danno la possibilità di giudicare su quella. ma intera azione è troppo tempo, troppe variabili, non credo.
Ho postato una guida nella pagina precedente

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Ford Perfect - Agosto 20, 2017, 19:23:48 pm
Ho postato una guida nella pagina precedente

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che mi pare poco precisa visto che manca il gioco violento, ad esempio :boh:
secondo me, come per tutte le cose, ci sono delle circolari interne che regolamentano i casi pratici, visto che codificare tutto è ovviamente impossibile. l'impressione è che non ci si allontani troppo dal secondo della decisione o non decisione.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Spike Spiegel - Agosto 20, 2017, 21:44:51 pm
Comunque io la var l'avrei messa anche sulle rimesse laterali e calci d'angolo.. Dato che in quel momento il gioco è fermo e se c'è un dubbio con un replay non ci vuole niente a capire di chi è l'ultimo tocco..
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Yavonz™ Original - Agosto 20, 2017, 21:56:49 pm
Perché su Simeone non era fallo?

Inviato a microfoni spenti

Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 20, 2017, 21:57:16 pm
Perché si è tuffato :look:

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Viper2000 - Agosto 26, 2017, 14:49:41 pm
Ecco un altro utilissimo uso della VAR, finalmente finiranno queste sceneggiate che fanno solo male al calcio

https://video.repubblica.it/sport/germania-incredibile-sceneggiata-alle-spalle-dell-arbitro-punito-dal-var/283333/283948?ref=RHPPBT-BS-I0-C4-P5-S1.4-T1
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 26, 2017, 14:54:43 pm
Ahaha

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Yavonz™ - Agosto 26, 2017, 15:01:00 pm
:stralol:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: #amanteroschifo - Agosto 26, 2017, 18:27:00 pm
Inconveniente del VAR. Il rigore assegnato contro la Juve non c'era a causa di un fuorigioco millimetrico di Galabinov, era invisibile ad occhio nudo, non con la tecnologia. :spione:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: GIANPAOLO - Agosto 26, 2017, 18:29:12 pm
Inconveniente del VAR. Il rigore assegnato contro la Juve non c'era a causa di un fuorigioco millimetrico di Galabinov, era invisibile ad occhio nudo, non con la tecnologia. :spione:
Stanno preparando il terreno per demolire la VAR. Le lamentele della Rube non tarderanno a farsi sentire. Due rigori contro in due giornate. L'incontrario della Magggica l'anno scorso :shhlook:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Viper2000 - Agosto 26, 2017, 18:29:51 pm
Inconveniente del VAR. Il rigore assegnato contro la Juve non c'era a causa di un fuorigioco millimetrico di Galabinov, era invisibile ad occhio nudo, non con la tecnologia. :spione:

Io vorrei vederlo con la telecamera in linea, così la prospettiva può ingannare  :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Camiseta Azul - Agosto 26, 2017, 18:36:15 pm
Non cominciate a piangere... la VAR é della FIFA non della JUVENTUS


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Titolo: Re:VAR
Inserito da: skyfall - Agosto 26, 2017, 18:37:53 pm
Voglio rivederlo. Quelli millimetrci NON SONO FUORIGIOCO. Non so' piu' come dirlo
Titolo: Re:VAR
Inserito da: GIANPAOLO - Agosto 26, 2017, 18:48:04 pm
Non cominciate a piangere... la VAR é della FIFA non della JUVENTUS


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Ma gli arbitri che stanno dietro la VAR sono della Rubentus :shhlook:

E i giornalai che devono pubblicizzare o bocciare la VAR sono Rubentini :shhlook:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: #amanteroschifo - Agosto 26, 2017, 19:35:04 pm
Update fondamentale:



Sul rigore del 2-0, giusto per...
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170826/1ab41b88088656d657646f87ae32d29e.jpg)
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Orgrimm - Agosto 26, 2017, 19:51:03 pm
Update fondamentale:

Guarda che la sto usando contro tutti i rubentini che conosco, se mi fai fare una figura di merda ti sdrumo :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: #amanteroschifo - Agosto 26, 2017, 19:52:06 pm
Guarda che la sto usando contro tutti i rubentini che conosco, se mi fai fare una figura di merda ti sdrumo :look:
Prenditela con kta, io ho riportato senza verificare le fonti tipo mammà con le cateme su uozzapp.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Orgrimm - Agosto 26, 2017, 19:53:54 pm
Prenditela con kta, io ho riportato senza verificare le fonti tipo mammà con le cateme su uozzapp.

Siamo in due, se è coccos o bannamm :look:

We ciao @kta :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Luca79 - Agosto 26, 2017, 20:05:58 pm
Gli tolgono il gol
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 26, 2017, 20:06:26 pm
Grandissimo arbitro

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Viper2000 - Agosto 26, 2017, 20:08:19 pm
Queste sono le cose che temo di più del VAR, uno si fa un culo così, segna all'ultimo secondo e ti viene annullato dopo le esultanze  :facepalm:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: skyfall - Agosto 26, 2017, 20:09:11 pm
sì però mettiti nei panni del tifosi del bologna. Perdi due punti per un fuorigioco di 2 metri
Titolo: Re:VAR
Inserito da: #amanteroschifo - Agosto 26, 2017, 20:10:26 pm
Però lì l'errore lo ha commesso il guardialinee, non vedere quel fuorigioco significa: essere nella posizione sbagliata; non conoscere il regolamento; essere miopi.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: alex70 - Agosto 26, 2017, 20:13:48 pm
diciamo che in linea di massima, se togliamo le attese, la var sta funzionando.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: #amanteroschifo - Agosto 26, 2017, 20:14:16 pm
Io ho il mezzo sospetto che a Benevento abbiano pure visto il fuorigioco ma abbiano lasciato correre perché tanto c'è la VAR: in quella situazione se fischi e prendi la decisione sbagliata VAR o non VAR di certo non puoi assegnare al Benevento un gol che non è stato realizzato, viceversa il gol si può annullare. Sensazione mia buttata così a caso.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 26, 2017, 20:14:48 pm
Queste sono le cose che temo di più del VAR, uno si fa un culo così, segna all'ultimo secondo e ti viene annullato dopo le esultanze  :facepalm:
che ragionamento di cacca :look:

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 26, 2017, 20:15:32 pm
diciamo che in linea di massima, se togliamo le attese, la var sta funzionando.
Serve il tempo effettivo

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Camiseta Azul - Agosto 26, 2017, 20:15:45 pm
MA VERAMENTE QUA DENTRO QUASI SI PREFERISCE L'IRREGOLARITÀ ALLA REGOLARITÀ?

Gli vogliamo dare il goal perché hanno esultato?

Mamma mia, era meglio se non tornavo qua sopra


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Titolo: Re:VAR
Inserito da: AuanaSgheps - Agosto 26, 2017, 20:15:47 pm
Queste sono le cose che temo di più del VAR, uno si fa un culo così, segna all'ultimo secondo e ti viene annullato dopo le esultanze  :facepalm:

Nel basket capita spessissimo nei tiri all'ultimo,ci si fa l'abitudine...
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Viper2000 - Agosto 26, 2017, 20:16:50 pm
che ragionamento di cacca :look:

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Non è un ragionamento, è una considerazione personale di cui riparleremo quando saremo protagonisti di episodi del genere  :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: AuanaSgheps - Agosto 26, 2017, 20:19:31 pm
Io ho il mezzo sospetto che a Benevento abbiano pure visto il fuorigioco ma abbiano lasciato correre perché tanto c'è la VAR: in quella situazione se fischi e prendi la decisione sbagliata VAR o non VAR di certo non puoi assegnare al Benevento un gol che non è stato realizzato, viceversa il gol si può annullare. Sensazione mia buttata così a caso.

Diciamo che lo status di professione di arbitri/guardalinee andrà nel futuro rivista,anche se già tra di loro il metro di valutazione dell'arbitro non è mai il singolo episodio ma la somma di essi nell'arco dei 90 minuti.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 26, 2017, 20:21:05 pm
Non è un ragionamento, è una considerazione personale di cui riparleremo quando saremo protagonisti di episodi del genere  :look:
Quando subiremo al 95esimo un gol irregolare? :look:

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Viper2000 - Agosto 26, 2017, 20:25:54 pm
Quando subiremo al 95esimo un gol irregolare? :look:

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Quando ce lo annulleranno al 95esimo :look:  giustamente per carità, io sono a favore del VAR, però la reazione da tifoso, specialmente dopo aver esultato, sarà tutt'altro che positiva  :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Orgrimm - Agosto 26, 2017, 20:26:27 pm
Comunque ho trovato diverse fonti riguardo la regola postata da kta

http://arbitricalciocsi.milano.it/?q=node/1072
http://www.arbitri.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=17915&start=0
http://www.aiaroma2.it/wp-content/uploads/2017/07/750_Quiz_con_risposte.pdf
http://gianlucadimarzio.com/it/regolamentiamo-le-modifiche-regolamentari-201718-le-spiegazioni-ufficiali-dellaia-parte-4

EDIT:
il collega rubentino mi fa notare che l'attaccante del Genoa ha subito fallo mentre contendeva il pallone, non prima, il fattapposta si applica lo stesso? :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Peterg - Agosto 26, 2017, 21:04:00 pm
Comunque ho trovato diverse fonti riguardo la regola postata da kta

http://arbitricalciocsi.milano.it/?q=node/1072
http://www.arbitri.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=17915&start=0
http://www.aiaroma2.it/wp-content/uploads/2017/07/750_Quiz_con_risposte.pdf
http://gianlucadimarzio.com/it/regolamentiamo-le-modifiche-regolamentari-201718-le-spiegazioni-ufficiali-dellaia-parte-4

EDIT:
il collega rubentino mi fa notare che l'attaccante del Genoa ha subito fallo mentre contendeva il pallone, non prima, il fattapposta si applica lo stesso? :look:
Era fuorigioco, lo si capisce da questo passaggio:                                                                                                           
"viene commessa un’infrazione nei confronti di un calciatore in posizione di fuorigioco che sta già giocando o tentando di giocare il pallone, o lo sta contendendo a un avversario, viene sanzionata l’infrazione di fuorigioco in quanto si è verificata prima del contrasto falloso."
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 26, 2017, 21:05:30 pm
Kta ha sbagliato, galabinov gioca il pallone

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Orgrimm - Agosto 26, 2017, 21:06:14 pm
Kta ha sbagliato, galabinov gioca il pallone

O sapev :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: #amanteroschifo - Agosto 26, 2017, 21:08:40 pm
Kta al rogo!
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Peterg - Agosto 26, 2017, 21:09:22 pm
Kta ha sbagliato, galabinov gioca il pallone

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Ma io una cosa non ho capito bene, cioè se viene segnato un gol su fuorigioco millimetrico senza falli nell'azione, il VAR deve intervenire o no? Cioè l'arbitro dietro al monitor vede che è di poco, che deve fare?
Titolo: Re:VAR
Inserito da: joker87 - Agosto 26, 2017, 21:49:45 pm
intanto arrivano le prime critiche al Var da parte di Buffon e Allegri. Questi che scemi non sono, aldilà delle 2 vittorie che hanno fatto perchè più forti delle 2 avversarie, mi sa che si sono subito accorti della pericolosità per loro del Var. Adesso stanno iniziando a capire che non possono intervenire più in maniera scomposta in area di rigore. Prevedo molti più gol subiti dalle merde

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 26, 2017, 21:56:05 pm
Toh, guarda chi si lamenta del var dopo appena 2 giornate

https://amp.calciomercato.com/news/juve-buffon-sul-var-non-ci-si-puo-fermare-ogni-tre-minuti-non-e--94283

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 26, 2017, 21:58:45 pm


Ma io una cosa non ho capito bene, cioè se viene segnato un gol su fuorigioco millimetrico senza falli nell'azione, il VAR deve intervenire o no? Cioè l'arbitro dietro al monitor vede che è di poco, che deve fare?

Peterg, te lo ripeto, le linee guida dell'aia sono di lasciar correre in caso di episodio dubbio, oggi hanno annullato il gol al Benevento e lucioni era chiaramente oltre




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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Viper2000 - Agosto 26, 2017, 22:05:54 pm
C'era un rigore abbastanza netto non dato alla Roma, il VAR ha fatto spallucce :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 26, 2017, 22:08:01 pm
C'era un rigore abbastanza netto non dato alla Roma, il VAR ha fatto spallucce :look:
Mah :look:
Classico tuffo di perotti

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: OshiminoCosimino - Agosto 26, 2017, 22:14:06 pm
Era rigore nett

-------------     -----------    ------ 
CAFONI C'E' SEMPRE GENNAIO !!!!!!BUFFONE.PEZZENTE.CINEPANETTARO!!!
 

Titolo: Re:VAR
Inserito da: andreab1926 - Agosto 26, 2017, 22:45:00 pm
Occhio ad Inter e Milan... e non mi riferisco al campo


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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 26, 2017, 23:10:37 pm
Rivedendolo magari non è un tuffo perché Skriniar lo spinge ma siamo al limite, si può dare come non si può dare

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: GIANPAOLO - Agosto 26, 2017, 23:23:21 pm
Serve il tempo effettivo

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Basterebbe fermare il tempo solo quando si attiva la VAR. Un tempo sospensivo piuttosto che attivo :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 26, 2017, 23:36:28 pm
Cmq c'è troppa confusione, gli arbitri devono parlare, le regole si devono conoscere

È inaccettabile che Cesari, ex arbitro moviolista di premium, dica che il VAR  in Roma Inter non è stato utilizzato nella situazione skriniar-perotti: il VAR è SEMPRE attivo, gli assistenti hanno ritenuto che l'arbitro avesse deciso correttamente, il cosiddetto silent check

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Phoenixx - Agosto 26, 2017, 23:54:51 pm
Si potrebbero eliminare tutte le polemiche con delle semplicissime regole:

- il VAR può essere consultato soltanto su richiesta delle due squadre, ciascuna ha a disposizione 3 chiamate per tutto l'arco della partita.
In caso di chiamata l'arbitro va a controllare personalmente il replay (abolire quella strunzata del box con altri due arbitri all'interno).

È tanto difficile? Verrebbero eliminate tutte le polemiche.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 27, 2017, 00:00:59 am
Si potrebbero eliminare tutte le polemiche con delle semplicissime regole:

- il VAR può essere consultato soltanto su richiesta delle due squadre, ciascuna ha a disposizione 3 chiamate per tutto l'arco della partita.
In caso di chiamata l'arbitro va a controllare personalmente il replay (abolire quella strunzata del box con altri due arbitri all'interno).

È tanto difficile? Verrebbero eliminate tutte le polemiche.
Le polemiche sono alimentate dall'ignoranza

Oggi sia irrati che gli addizionali al var hanno ritenuto che non ci fosse il rigore su Perotti, se il VAR l'avesse chiesto di Francesco cosa sarebbe cambiato?

Il VAR è SEMPRE attivo, controlla TUTTO ed interviene soltanto in caso di errori CHIARI dell'arbitro ma c'è ancora chi non lo sa perché la comunicazione da parte dei media è scadente

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Phoenixx - Agosto 27, 2017, 00:04:49 am
Le polemiche sono alimentate dall'ignoranza

Oggi sia irrati che gli addizionali al var hanno ritenuto che non ci fosse il rigore su Perotti, se il VAR l'avesse chiesto di Francesco cosa sarebbe cambiato?

Il VAR è SEMPRE attivo, controlla TUTTO ed interviene soltanto in caso di errori CHIARI dell'arbitro ma c'è ancora chi non lo sa perché la comunicazione da parte dei media è scadente

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Embè e quello dell'arbitro di stasera non è stato un errore grave? Tu pensi che se Irrati avesse rivisto il replay personalmente avrebbe continuato a non dare il rigore?
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 27, 2017, 00:14:09 am


Embè e quello dell'arbitro di stasera non è stato un errore grave? Tu pensi che se Irrati avesse rivisto il replay personalmente avrebbe continuato a non dare il rigore?

Per me non è rigore :boh: il contatto c'è ma non si fischia per qualsiasi contatto, se l'avesse dato sarebbe stato molto generoso

È quello il punto, non puoi demandare tutto al Var, l'intenzione è quella di preservare l'autorità dell'arbitro sul campo di gioco e deve esserci soltanto una svista clamorosa per far tornare l'arbitro sui suoi passi e cambiare la decisione

Finora in serie a il VAR è stato d'aiuto, 2 RIGORI NETTI alla juve in 97 minuti che non sarebbero stati mai concessi, un gol annullato al Benevento al 95esimo, ecc.
Di sviste clamorose se ne son viste al mondiale u19, se dybala tocca col braccio, se bessa trattiene hysaj, ecc queste sono delle quisquillie



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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 27, 2017, 00:16:02 am
Ho appena visto l'Intervista di Buffon

Una cosa vergognosa, ha praticamente chiesto la rimozione della moviola, la puzza di merda si sente da km, d'altronde lo sanno pure loro che contro la giuve gli arbitri si giocano la carriera

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 27, 2017, 00:19:37 am
6 gg fa
https://youtu.be/MFWzr5xbMlA
Var? Ben venga (si vede che credeva che il rigore col Cagliari fosse una casualità)

Oggi, dopo il secondo rigore in 97 minuti: il VAR spezza il sentimento del campo

:stralol:

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Phoenixx - Agosto 27, 2017, 00:23:15 am

Per me non è rigore :boh: il contatto c'è ma non si fischia per qualsiasi contatto, se l'avesse dato sarebbe stato molto generoso

È quello il punto, non puoi demandare tutto al Var, l'intenzione è quella di preservare l'autorità dell'arbitro sul campo di gioco e deve esserci soltanto una svista clamorosa per far tornare l'arbitro sui suoi passi e cambiare la decisione

Finora in serie a il VAR è stato d'aiuto, 2 RIGORI NETTI alla juve in 97 minuti che non sarebbero stati mai concessi, un gol annullato al Benevento al 95esimo, ecc.
Di sviste clamorose se ne son viste al mondiale u19, se dybala tocca col braccio, se bessa trattiene hysaj, ecc queste sono delle quisquillie



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Ma è sbagliata l'idea di fondo.

Il Var è nato inizialmente come strumento per dare credibilità al campionato e di evitare le disparità di trattamento e le polemiche arbitrali. Alla luce di ciò, cosa vuol dire "Errori netti"? Quali sarebbero questi errori netti e qual è la soglia che separa gli errori netti da quelli più veniali? Capisci da solo che non c'è una risposta univoca ma è soggetta a mille interpretazioni a seconda delle circostanze.

Se invece dai la possibilità di usare il Var soltanto su richiesta delle squadre eviti ogni polemica.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 27, 2017, 00:30:23 am


Ma è sbagliata l'idea di fondo.

Il Var è nato inizialmente come strumento per dare credibilità al campionato e di evitare le disparità di trattamento e le polemiche arbitrali. Alla luce di ciò, cosa vuol dire "Errori netti"? Quali sarebbero questi errori netti e qual è la soglia che separa gli errori netti da quelli più veniali? Capisci da solo che non c'è una risposta univoca ma è soggetta a mille interpretazioni a seconda delle circostanze.

Se invece dai la possibilità di usare il Var soltanto su richiesta delle squadre eviti ogni polemica.

Per errore netto credo che vada bene 'decisione diversa dall' unica interpretazione possibile di una determinata situazione'

Poi è ovvio che c'è un'ampia scala di grigi ma si tratta di discutere per settimane quando le decisioni devono essere prese nel giro di pochi secondi
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 27, 2017, 00:31:38 am
Pure io pensavo che fosse necessaria la chiamata dell'allenatore, ma nn sapevo che il VAR fosse sempre attivo



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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Arch Stanton - Agosto 27, 2017, 00:47:29 am
Secondo me sui casi dubbiosi si tende giustamente a dare ragione all' arbitro. Nel nostro rigore subito a verona e sul rigore di stasera della Roma possiamo discutere per ore perché non sono casi eclatanti tipo la Juve. A questo punto è inutile richiamare l'arbitro a rivedere perché non se ne esce, meglio lasciare il verdetto del campo. Sono abbastanza sicuro che se stasera l arbitro dava rigore, o a Verona non lo dava, dalla moviola non avrebbero detto ugualmente niente
Titolo: Re:VAR
Inserito da: skyfall - Agosto 27, 2017, 00:52:40 am
Ad oggi il Var e' stato quasi perfetto, non so di cosa ci si lamenti.
Buffon solito ipocrita mezz'uomo ora ha capito che rischiano grosso e comincia a far polelica, spalleggiato probabilmente domani da quella troia della fidanzata a sky. Chiaramente quei decerebrati dei gobbi gli danno ragione(anche loro mal abituati), le avesse dette Sarri cose del genere invece avrebbero commentato cob "Sarri piagnone' bla bla come dei mentecatti tutti in coro
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 27, 2017, 00:58:16 am
Ma stai scherzando skyfall? Quando Sarri disse "ben venga il VAR, ma voglio sapere i nomi di chi è dietro alla tv" l'hashtag #Sarri schizzò tra i trend di Twitter, ovviamente tutti i juvendrini a dire che è un piangina :stralol: questi erano e sono convintissimi, giuro, di essere tartassati dagli arbitri, si aspettavano di vincere sempre 4-0 ogni partita per i rigori che ncap a loro non gli venivano ingiustamente assegnati :rofl:
2 partite 2 rigori e il VAR deve assolutamente essere rimosso, solo loro in tutta Italia

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Nick Fury - Agosto 27, 2017, 01:39:06 am
Ve lo dissi il giorno che diventò ufficiale. Durerà giusto questa stagione. Agnellino saprà farsi sentire nelle sedi opportune per rimuovere quest artifizio infernale.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Camiseta Azul - Agosto 27, 2017, 02:13:10 am
Ve lo dissi il giorno che diventò ufficiale. Durerà giusto questa stagione. Agnellino saprà farsi sentire nelle sedi opportune per rimuovere quest artifizio infernale.
Agnellino conta nella Fifa quanto tu in una setta di Illuminati.

Ergo, smettila di dire fesserie totalmente infondate


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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Peterg - Agosto 27, 2017, 02:55:49 am
Ma poi questa non dovrebbe essere  l'ultima stagione di Buffon?, ormai non sono più cazzi suoi, si facesse l'ultimo anno e si tolga dai coglioni, sembra che quando parla lui, parli il papa, tutti a leccargli il culo.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Nick Fury - Agosto 27, 2017, 07:03:48 am
Agnellino conta nella Fifa quanto tu in una setta di Illuminati.

Ergo, smettila di dire fesserie totalmente infondate


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Ha parlato O Professore di Vesuviano.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Nick Fury - Agosto 27, 2017, 07:06:15 am
E comm l abbruc a cammesella
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Addavenibaffone - Agosto 27, 2017, 10:29:25 am
Un grande campione, il portiere italiano più forte di sempre, ancora oggi un fuoriclasse assoluto
purtroppo queste grandi qualità sportive convivono in un piccolo uomo
ogni volta che apre bocca dimostra la sua mediocrità umana che solo dei subumani al suo livello, come i tifosi juventini, possono apprezzare

PAPPONE ORA CACCIA I SOLDI

Titolo: Re:VAR
Inserito da: chuck - Agosto 27, 2017, 10:46:19 am
Ma poi questa non dovrebbe essere  l'ultima stagione di Buffon?, ormai non sono più cazzi suoi, si facesse l'ultimo anno e si tolga dai coglioni, sembra che quando parla lui, parli il papa, tutti a leccargli il culo.

Sarà l'ultima se non vincono la champions.
In caso contrario prolungherebbe di un altro anno per giocarsi supercoppa europea e coppa del mondo per club.
Quindi si, sarà l'ultima  :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zilly - Agosto 27, 2017, 11:19:49 am
Agnellino conta nella Fifa quanto tu in una setta di Illuminati.

Ergo, smettila di dire fesserie totalmente infondate


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https://it.wikipedia.org/wiki/Evelina_Christillin

http://www.liberoquotidiano.it/news/personaggi/11713478/Evelina-Christillin--l-amica-degli.html
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Addavenibaffone - Agosto 27, 2017, 12:06:28 pm
https://it.wikipedia.org/wiki/Evelina_Christillin

http://www.liberoquotidiano.it/news/personaggi/11713478/Evelina-Christillin--l-amica-degli.html
Ricollegandosi alla polemica innescata con le solite macchiette del forum tuttologi ed esperti ecomici sui i cda e il management
 ci sarebbe di notare come altre aziende quando cooptano componenti del cda o scelgono manager di solito prendono gente cazzuta, perché della Christellin, iuventina marcia, tutto si può dire, ma non che non abbia sotto le palle che gli fumano, noi invece oltre a lautamente retribuire i figli scemi di Delaurentis e il suo commercialista abbiamo un menagment scarso di numero e scarsissimo di qualità
De Samentis è un ottimo gestore di salumeria ma come imprendirore fa cagare, si mettano l'animo  in pace i tarzanellofaghi in servizio effettivo e di complemento e i giullari di corte che infestano il forum

PAPPONE ORA CACCIA I SOLDI
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Fabio79 - Agosto 27, 2017, 12:10:48 pm
Il calcio storto o morto si deve adeguare ai tempi, la VAR non saà ancora perfetto ma di certo è il primo passo verso un calcio più moderno.
Ovviamente va ottimizzata, io conosco un operatore di videocamera che lavora per una società che fa riprese televesive delle partite di calcio e mi ha detto che le immagine fornite per la VAR sono quelle di SKY e Premium e secondo le inquadrature per la VAR non possono essere quelle televisive in quanto hanno esigenze diverse va concepito un sistema di ripresa delle immagine diverso.
Per me il sistema VAR va incrementato in questo modo:
1) Passare al tempo effettivo 40 min a tempo
2) In cabina VAR oltre all'arbitro ci devono essere un rappresentate delle società
3) Valutazione dei eventuali provvedimenti (gialli e rossi) dopo la fine del primo e del secondo tempo
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Viper2000 - Agosto 27, 2017, 12:14:22 pm
Io terrei i rappresentanti della rube il più lontano possibile da quelli del VAR  :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Nick Fury - Agosto 27, 2017, 13:15:51 pm
Parole gravi quelle di buffon, ancora più grave l'appoggio totale dei media asserviti.
La var in Italia dura giusto questa stagione. È perle ai porci tipo.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 27, 2017, 13:24:31 pm
Parole gravi quelle di buffon, ancora più grave l'appoggio totale dei media asserviti.
La var in Italia dura giusto questa stagione. È perle ai porci tipo.
A Mediaset vergognosi

Dicono che il fallo su galabinov in campo è difficile da vedere e bisogna passare su questi episodi, praticamente vogliono legalizzare il far West in area juventina, stanno implorando di non dare più rigori alle merde
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Nick Fury - Agosto 27, 2017, 13:27:57 pm
A Mediaset vergognosi

Dicono che il fallo su galabinov in campo è difficile da vedere e bisogna passare su questi episodi, praticamente vogliono legalizzare il far West in area juventina, stanno implorando di non dare più rigori alle merde
Ieri è stata una giornata pessima, tra quel mongoloide di Di Francesco e lo scommettitore, sono state dette cose offensive e lesive. Dovrebbero chiedere scusa se sono persone corrette. E i media dovrebbero invece approvare il sistema var invece di accordarsi.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Viper2000 - Agosto 27, 2017, 13:32:59 pm
Ieri è stata una giornata pessima, tra quel mongoloide di Di Francesco e lo scommettitore, sono state dette cose offensive e lesive. Dovrebbero chiedere scusa se sono persone corrette. E i media dovrebbero invece approvare il sistema var invece di accordarsi.
Sono cose dette da un giocatore della rube e dall'allenatore della roma e cioè le due squadre protette di sky, figurati se si alza un polverone, fosse stato Sarri a dirlo ecco che sarebbero fioccati servizi indignati e squalifiche ad hoc :asd:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zilly - Agosto 27, 2017, 13:37:35 pm
Intanto ieri secondo caso di compensazione da VAR sempre pro gobbi (mano di Dybala contro il Cagliari e rigore a 20 cm di distanza ieri)

Inviato domani

Titolo: Re:VAR
Inserito da: LAGRANGIA - Agosto 27, 2017, 13:48:31 pm
Intanto ieri secondo caso di compensazione da VAR sempre pro gobbi (mano di Dybala contro il Cagliari e rigore a 20 cm di distanza ieri)

Inviato domani
Glieli davano cmq.
Col Var almeno Cagliari e Genoa hanno avuto una chance.
Ieri sinceramente c'è solo da maledire l incapacità del Genoa di buttarla in caciara per portar via il punto.

Il punto non è impedire alla rube di rubare, cosa impossibile, ma di renderlo molto difficile e stressante.

Ieri hanno sudato sette camicie contro un Genoa dalla rosa ridicola, che ha schierato delle meteore assurde tipo centurione e derelitti come Palladino.
Questo alla lunga pesa.

Metti che hai una partita del genere il mercoledì e il sabato vengono a Napoli, per noi è positivo perché non vengono con la solita sgambata con arbitro che annichilisce la squadra piccola.

La Var gli complica la vita, questo sembra al momento un dato di fatto.
Poi dobbiamo essere bravi noi a darne 4 ai bergacessi stasera.

Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zilly - Agosto 27, 2017, 13:49:41 pm
Glieli davano cmq.
Col Var almeno Cagliari e Genoa hanno avuto una chance.
Ieri sinceramente c'è solo da maledire l incapacità del Genoa di buttarla in caciara per portar via il punto.

Il punto non è impedire alla rube di rubare, cosa impossibile, ma di renderlo molto difficile e stressante.

Ieri hanno sudato sette camicie contro un Genoa dalla rosa ridicola, che ha schierato delle meteore assurde tipo centurione e derelitti come Palladino.
Questo alla lunga pesa.

Metti che hai una partita del genere il mercoledì e il sabato vengono a Napoli, per noi è positivo perché non vengono con la solita sgambata con arbitro che annichilisce la squadra piccola.

La Var gli complica la vita, questo sembra al momento un dato di fatto.
Poi dobbiamo essere bravi noi a darne 4 ai bergacessi stasera.
Questo si

Inviato domani

Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 27, 2017, 14:00:36 pm
http://www.lucamarelli.it/genova-roma-tanti-episodi-ed-certezza-livello-mediatico-sulla-var-ce-gran-confusione-facciamo-un-po-chiarezza/

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: weizenbier - Agosto 27, 2017, 17:04:20 pm
Ho apprezzato i rigori per Cagliari e Genoa, ma continuo a pensare che il Var fa schifo :look:

Immaginatevi da noi, quello che è successo al Benevento. Il Var ti strozza l'urlo del goal in gola. Fai goal e devi aspettare almeno 30 secondi (ieri due minuti) per capire se è goal o no, perché due tizi devono prima approvare e una volta approvato che cazzo fai, urli "gooooal!"? No è da scemi. E per quanto uno possa avere tutti i replay, ci saranno sempre i casi dubbi.

Buffon per me, dice bene. Un conto è un fuorigioco di 2 metri e un conto è un fuorigioco di 3 dita. Il Var dovrebbe vedere casi eclatanti e i rigori contro la Juve erano però fra questi.

Ma ad esempio lo scorso anno, credo fosse Fiorentina-Napoli, Insigne fece uno sfaccimma di goal da 30 metri, regolare, ma quando riceve palla prima di tenerla per altri 3-4 secondi, era in fuorigioco netto... Col Var, un goal simile, lo annulli, ma quel fuorigioco conta per un 5% su tutta l'azione.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zilly - Agosto 27, 2017, 17:08:51 pm
Non ricordo sparate di Buffon quando i suoi amici impiegarono 10 minuti per annullare un gol valido a bergessio ...

Inviato domani

Titolo: Re:VAR
Inserito da: Abi - Agosto 27, 2017, 18:05:41 pm
Il VAR è concepito male. Si perde troppo tempo, gli arbitri si rendono sempre più protagonisti... fanno il segno del televisore, fischiano, vanno a vedere il monitor, rifischiano... e si perdono minuti e minuti. Se VAR doveva essere, doveva essere concepito in altro modo. Chi stà al monitor deve decidere, SCAVALCANDO il cazzo di arbitro, e nel giro di 10 massimo 15 secondi deve prendere la decisione e comunicarla. In questo modo è tutta una pagliacciata, tarantelle, proteste, e si spezza il ritmo delle partite.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Viper2000 - Agosto 27, 2017, 18:24:43 pm
Il VAR è concepito male. Si perde troppo tempo, gli arbitri si rendono sempre più protagonisti... fanno il segno del televisore, fischiano, vanno a vedere il monitor, rifischiano... e si perdono minuti e minuti. Se VAR doveva essere, doveva essere concepito in altro modo. Chi stà al monitor deve decidere, SCAVALCANDO il cazzo di arbitro, e nel giro di 10 massimo 15 secondi deve prendere la decisione e comunicarla. In questo modo è tutta una pagliacciata, tarantelle, proteste, e si spezza il ritmo delle partite.

Gli accerchiamenti degli arbitri da parte dei rubentini facevano perdere lo stesso tempo ja, poi il ritmo partita è sempre stato spezzato nel calcio solo che se è per un finto infortunio per perdere tempo o un portiere che per lo stesso motivo perde decine di secondi per ogni rinvio nessuno dice niente, quando si tratta invece di valutare un'azione che in pochi secondi spegne una settimana di polemiche tutti si lamentano perché si perde il ritmo delle partite  :asd:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Nick Fury - Agosto 27, 2017, 18:26:02 pm
Non capisco dove sta il problema di perdere due minuti per appurare una situazione di gioco. Veramente
Titolo: Re:VAR
Inserito da: GIANPAOLO - Agosto 27, 2017, 18:38:14 pm
Non capisco dove sta il problema di perdere due minuti per appurare una situazione di gioco. Veramente
Il problema sta che poi si scoprono i rigori e i fuorigioco che non vengono dati contro la Rube e alle Merde iniziano a bruciare il culo. Così perdere tempo a protestare capa e capa con l'arbitro si può fare, perdere tempo a controllare un'azione che è contro di loro no :shhlook:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Nick Fury - Agosto 27, 2017, 18:41:00 pm
Il problema sta che poi si scoprono i rigori e i fuorigioco che non vengono dati contro la Rube e alle Merde iniziano a bruciare il culo. Così perdere tempo a protestare capa e capa con l'arbitro si può fare, perdere tempo a controllare un'azione che è contro di loro no :shhlook:
Ma io noto che non sono solo i giuvmerdini, ormai gia stanno dando sentenza negativa un po tutti. Pure qua dentro qualcuno per la verità
Titolo: Re:VAR
Inserito da: SPAWN_82 - Agosto 27, 2017, 18:41:15 pm
Dopo 85 anni, grazie a questa nuova tecnologia, in due partite consecutive, danno due rigori contro la juve e pure avete il coraggio di lamentarvi
 *dawson*
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Camiseta Azul - Agosto 27, 2017, 18:43:15 pm
Dopo 85 anni, grazie a questa nuova tecnologia, in due partite consecutive, danno due rigori contro la juve e pure avete il coraggio di lamentarvi
 *dawson*
Questo é un forum con tante problematiche


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Titolo: Re:VAR
Inserito da: alex70 - Agosto 27, 2017, 19:14:05 pm
Il VAR è concepito male. Si perde troppo tempo, gli arbitri si rendono sempre più protagonisti... fanno il segno del televisore, fischiano, vanno a vedere il monitor, rifischiano... e si perdono minuti e minuti. Se VAR doveva essere, doveva essere concepito in altro modo. Chi stà al monitor deve decidere, SCAVALCANDO il cazzo di arbitro, e nel giro di 10 massimo 15 secondi deve prendere la decisione e comunicarla. In questo modo è tutta una pagliacciata, tarantelle, proteste, e si spezza il ritmo delle partite.

Finalmente dopo una vita vedo un pò di giustizia in campo e per te è concepito male ???

S perd tempo...e chi se ne fotte ?
L'arbitro ferma il cronometro imitato dal tabellone ( per chi ce l'ha ) e amen......si fa in tutti gli sport.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: skyfall - Agosto 27, 2017, 19:26:27 pm
Intanto il var salva mazzoleni da un errore macroscopico
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Viper2000 - Agosto 27, 2017, 19:33:38 pm
Intanto il var salva mazzoleni da un errore macroscopico

Ma quello non ci vede proprio e noi ne sappiamo qualcosa  *dawson*
Titolo: Re:VAR
Inserito da: weizenbier - Agosto 27, 2017, 19:44:58 pm
Dopo 85 anni, grazie a questa nuova tecnologia, in due partite consecutive, danno due rigori contro la juve e pure avete il coraggio di lamentarvi
 *dawson*

Noi non abbiamo mai avuto errori a favore?
Gli errori, nell'arco di una stagione, si bilanciano sempre...

Ma io noto che non sono solo i giuvmerdini, ormai gia stanno dando sentenza negativa un po tutti. Pure qua dentro qualcuno per la verità

Aspetta che ci tolgono un goal per un fuorigioco di 4 centimetri e sei il primo che viene ad alluccare "vergognaaaa"
:look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Orgrimm - Agosto 27, 2017, 19:46:12 pm
Gli errori, nell'arco di una stagione, si bilanciano sempre...

Lol :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 27, 2017, 19:55:48 pm
Lol :look:
5 errori a sfavorire il Napoli si compensano con 5 regali alla juve, che ha detto di sbagliato?

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: skyfall - Agosto 27, 2017, 20:44:03 pm
Il primo errore del var arriva in torino-sassuolo quando sul 3-0 viene tolto un rigore al sassuolo per un fuorigioco di mezzo scarpino di ragusa.
Ovviamente tutto ciò è frutto del terrorismo psicologico che è stato esercitato in seguito al rigore dato al genoa ieri, visto che i rubentini hanno frignato sostenendo che galabinov fosse in fuorigioco quando in realtà l'attaccante genoano aveva mezza pacca di culo e il tacco dello scrpino avanti.
Errore grave che non deve ripetersi più : quando un attaccante è avanti di pochi centimetri a norma di regolamento NON E' FUORIGIOCO
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Tyrion - Agosto 27, 2017, 21:01:59 pm
Il primo errore del var arriva in torino-sassuolo quando sul 3-0 viene tolto un rigore al sassuolo per un fuorigioco di mezzo scarpino di ragusa.
Ovviamente tutto ciò è frutto del terrorismo psicologico che è stato esercitato in seguito al rigore dato al genoa ieri, visto che i rubentini hanno frignato sostenendo che galabinov fosse in fuorigioco quando in realtà l'attaccante genoano aveva mezza pacca di culo e il tacco dello scrpino avanti.
Errore grave che non deve ripetersi più : quando un attaccante è avanti di pochi centimetri a norma di regolamento NON E' FUORIGIOCO
Sicuro che il regolamento dica questo?mi pare strano perché "pochi centimetri" mi sembra vago per un regolamento. Quanti sono pochi cm? Da 0 a 5? Da 0 a 20? Io sapevo che, in caso di dubbio da parte del guardalinee, bisognerebbe far correre. Ma dovrebbe essere una regola non scritta.

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Addavenibaffone - Agosto 27, 2017, 21:15:21 pm
Lol :look:

ma non è  quello che vanno dicendo di solito i Rubentini

PAPPONE ORA CACCIA I SOLDI

Titolo: Re:VAR
Inserito da: forzanapoli1976 - Agosto 27, 2017, 22:56:08 pm
Se si lamenta Buffon vuole dire che il sistema funziona..

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: SPAWN_82 - Agosto 27, 2017, 23:00:26 pm
Noi non abbiamo mai avuto errori a favore?
Gli errori, nell'arco di una stagione, si bilanciano sempre...


 :rofl:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Ford Perfect - Agosto 28, 2017, 00:07:22 am
Se si lamenta Buffon vuole dire che il sistema funziona..

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esattamente :asd:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zilly - Agosto 28, 2017, 02:06:33 am

ma non è  quello che vanno dicendo di solito i Rubentini

PAPPONE ORA CACCIA I SOLDI
Stranamente c'è spesso identità di vedute tra gobbi e pappalovers

Inviato domani

Titolo: Re:VAR
Inserito da: Orgrimm - Agosto 28, 2017, 09:22:47 am
L'arbitro di Milan Cagliari decide di non usare il VAR e nega un rigore ai sardagnuoli. Pairetto, figlio del designatore coinvolto in calciopoli  :look9:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: alex70 - Agosto 28, 2017, 09:34:52 am
Gli errori, nell'arco di una stagione, si bilanciano sempre...



Questa è una di quelle vecchie frasi fatte del cavolo che poi non trovano riscontro alcuno nella realtà.
Certo che si bilanciano......dalla parte della Juve.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: scarrafone - Agosto 28, 2017, 10:35:40 am
Certo che trovare scusanti dinanzi ad una moviola tv è molto più difficile.
Gli addetti al VAR di Milan-Cagliari come si giustificano? Esiste un sistema sanzionatorio?
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Orgrimm - Agosto 28, 2017, 10:36:59 am
Certo che trovare scusanti dinanzi ad una moviola tv è molto più difficile.
Gli addetti al VAR di Milan-Cagliari come si giustificano? Esiste un sistema sanzionatorio?

Non avranno bisogno di giustificarsi perché nessuno ne parla, mi pare che solo il Corriere lo riporti
Titolo: Re:VAR
Inserito da: scarrafone - Agosto 28, 2017, 10:50:25 am
Funziona che anche in caso di non richiesta dell'Arbitro gli addetti possono segnalare l'irregolarità?
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Orgrimm - Agosto 28, 2017, 10:56:02 am
Funziona che anche in caso di non richiesta dell'Arbitro gli addetti possono segnalare l'irregolarità?

Se ho capito bene, gli addetti possono segnalare e poi sta all'arbitro decidere

Comunque ho cercato notizie in merito al rigore negato al Cagliari, sul sito della gazzetta lo paragonano ad un contrasto subito da un milanista nel finale di partita per giustificare la decisione  :scem:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: DanceOfDeath - Agosto 28, 2017, 11:07:04 am
Secondo rigore contro il Milan non dato in 2gg e c'era pure l'espulsione di Bonucci :look:

Proprio ieri leggevo un'intervista di Fassone che diceva che se non vanno in Champions il prossimo anno saranno costretti a vendere un paio di top player :look:


Poi guardo la rosa del Milan e mi chiedo arò stann sti top player  :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Addavenibaffone - Agosto 28, 2017, 11:11:55 am
Secondo rigore contro il Milan non dato in 2gg e c'era pure l'espulsione di Bonucci :look:

Proprio ieri leggevo un'intervista di Fassone che diceva che se non vanno in Champions il prossimo anno saranno costretti a vendere un paio di top player :look:


Poi guardo la rosa del Milan e mi chiedo arò stann sti top player  :look:
Vendono Donnarumma si legge così

PAPPONE ORA CACCIA I SOLDI

Titolo: Re:VAR
Inserito da: mimmo1988 - Agosto 28, 2017, 12:26:49 pm
Sicuro che il regolamento dica questo?mi pare strano perché "pochi centimetri" mi sembra vago per un regolamento. Quanti sono pochi cm? Da 0 a 5? Da 0 a 20? Io sapevo che, in caso di dubbio da parte del guardalinee, bisognerebbe far correre. Ma dovrebbe essere una regola non scritta.

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l'unica cosa buona è che adesso con la VAR, in teoria, si può valutare e classificare tutto in maniera tecnico-scientifica. Bisogna solo trovare il protocollo migliore e per questo naturalmente ci vuole tempo. Sulla questione dei centimetri, lo spiegava bene anche caressa in telecronaca, e caressa certamente non è un tecnico  :asd:. Bisogna tenere in conto anche della distanza tra due frame successivi. Il punto in cui avviene il fermo-immagine potrebbe essere decisivo nella valutazione arbitrale. Può capitare che non sia ben definito il frame in cui il giocatore effettua l'ultimo passaggio. Questo potrebbe dare un margine di errore di diversi centimetri che può essere facilmente stimato a priori.

Ora rimane da fare un'ultima cosa per spingere il sistema verso la direzione migliore. Secondo me andrebbe previsto un sistema sanzionatorio per errori gravi causati con dolo dal VAR. Il sistema sanzionatorio potrebbe essere valutato dal giudice sportivo e non dal designatore arbitrale. Parlo di errori gravi, attenzione! Errori che potrebbero essere effettuati anche in cattiva fede.

Comunque è naturale che ci saranno sempre degli errori, perchè nonostante la tecnica vada affinata, La VAR ha comunque dei limiti intrinseci. Per cui sono contrario a demonizzare il singolo errore, ma non tutti gli errori sono uguali e sono certamente classificabili.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: scarrafone - Agosto 28, 2017, 12:38:16 pm
l
Ora rimane da fare un'ultima cosa per spingere il sistema verso la direzione migliore. Secondo me andrebbe previsto un sistema sanzionatorio per errori gravi causati con dolo dal VAR. Il sistema sanzionatorio potrebbe essere valutato dal giudice sportivo e non dal designatore arbitrale. Parlo di errori gravi, attenzione! Errori che potrebbero essere effettuati anche in cattiva fede.

Comunque è naturale che ci saranno sempre degli errori, perchè nonostante la tecnica vada affinata, La VAR ha comunque dei limiti intrinseci. Per cui sono contrario a demonizzare il singolo errore, ma non tutti gli errori sono uguali e sono certamente classificabili.

Con dolo sarebbe da inchiesta, andiamo ben oltre il sistema sanzionatorio.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: mimmo1988 - Agosto 28, 2017, 12:50:20 pm
Con dolo sarebbe da inchiesta, andiamo ben oltre il sistema sanzionatorio.
il dolo lo devi dimostrare, non è facile dimostrare l'intenzionalità di una decisione. Ci vogliono inchieste giudiziarie, intercettazioni. Robe così.
Io intendevo errori palesi. Cioè, per esempio il tecnico VAR ti dice che è rigore, mentre tu arbitro continui a pensarla diversamente. Se dalle immagini appare palese il rigore, l'arbitro in questione andrebbe in qualche modo espulso per un po' di tempo, per esempio. Non so, andrebbe previsto un sistema di questo tipo. Qualcosa che invogli alla correttezza e alla pignoleria :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: forzanapoli1976 - Agosto 28, 2017, 18:42:19 pm
il dolo lo devi dimostrare, non è facile dimostrare l'intenzionalità di una decisione. Ci vogliono inchieste giudiziarie, intercettazioni. Robe così.
Io intendevo errori palesi. Cioè, per esempio il tecnico VAR ti dice che è rigore, mentre tu arbitro continui a pensarla diversamente. Se dalle immagini appare palese il rigore, l'arbitro in questione andrebbe in qualche modo espulso per un po' di tempo, per esempio. Non so, andrebbe previsto un sistema di questo tipo. Qualcosa che invogli alla correttezza e alla pignoleria :look:
Se ignora il var nonostante la prova schiacciante verrà fermato credo.. già è successo che arbitri vengano poi fermati..
Senza contare lo sputtanamento in tv

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: DanceOfDeath - Agosto 30, 2017, 10:44:50 am
Malagò da ragione a Buffon sul VAR, il gioco troppo spezzettato snatura il gioco del calcio :sisi:

Soprattutto se snatura una cosa mai vista fino ad ora, 2 rigori in 2 partite contro la Juve :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Arch Stanton - Agosto 30, 2017, 10:46:39 am
Io ho la sensazione che questa stagione la ricorderemo come una cosa storica tipo quella del sorteggio integrale degli arbitri.
Quindi vediamo di fare il nostro dovere :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Orgrimm - Agosto 30, 2017, 11:15:11 am
Io ho la sensazione che questa stagione la ricorderemo come una cosa storica tipo quella del sorteggio integrale degli arbitri.
Quindi vediamo di fare il nostro dovere :look:

Wa, un altro scudetto all'Hellas no :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Yavonz™ Original - Agosto 30, 2017, 14:26:48 pm
Comunque più che le parole di Buffon fa male il fatto che nessuno, nemmeno in diretta, lo contraddice.

Immagine la stessa scena se viene detta da un qualunque tesserato azzurro
già immagino la battuta con risatina finta
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Nick Fury - Agosto 30, 2017, 14:40:01 pm
Se il var vuole sopravvivere in questa nazione di contadini arretrati, il sistema tutto la deve tutelare, compresa la categoria giornalisti, e i buffon di turno devono essere puniti o avvertiti che è vietato dire quelle robe
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Agosto 30, 2017, 14:43:52 pm
Ma in bundes stanno montando tutte queste polemiche?

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Nick Fury - Agosto 30, 2017, 15:32:53 pm
Ma in bundes stanno montando tutte queste polemiche?

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Così a naso, direi proprio di no. Ma proprio no.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: theshield - Agosto 30, 2017, 16:18:49 pm
Non so voi ma io al gol del 2-1 di Mertens contro l'Atalanta ho aspettato ad esultare perchè avevo visto Insigne sul filo del fuorigioco...

ecco... questa cosa devo ammettere che è molto brutta per un tifoso.

Però se questo significa rendere il campionato più giusto, allora lo accetto.



Titolo: Re:VAR
Inserito da: GIANPAOLO - Agosto 30, 2017, 17:28:52 pm
Non so voi ma io al gol del 2-1 di Mertens contro l'Atalanta ho aspettato ad esultare perchè avevo visto Insigne sul filo del fuorigioco...

ecco... questa cosa devo ammettere che è molto brutta per un tifoso.

Però se questo significa rendere il campionato più giusto, allora lo accetto.




Ma se te lo annullano correttamente non vedo perché arrabbiarsi :boh:

Quanto gol strozzati ho visto prima della tecnologia goline :nono:

Per me non è un problema. Lo potrebbe essere se nonostante ci sia questa tecnologia, non la si utilizza volutamente come a Milano con Bonucci :shhlook:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: #amanteroschifo - Agosto 31, 2017, 00:00:09 am
Immediata cancellazione del var e ritorno al MOSTRO

https://youtu.be/0o_bcDea4uE

Un gigante chi ha rispolverato questa perla di Biscardi. :allahsi3:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: gagliardini92 - Agosto 31, 2017, 00:05:38 am
Immediata cancellazione del var e ritorno al MOSTRO

https://youtu.be/0o_bcDea4uE

Un gigante chi ha rispolverato questa perla di Biscardi. :allahsi3:

''un macchinario che potremmo definire infernale''

 :rofl:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Settembre 10, 2017, 13:02:39 pm
Altra situazione risolta dal var a milano
L'arbitro dà punizione dal limite, correzione e rigore per l'inter

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: GIANPAOLO - Settembre 10, 2017, 13:04:52 pm
Altra situazione risolta dal var a milano
L'arbitro dà punizione dal limite, correzione e rigore per l'inter

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Se era a parti invertite ci sarebbero state altre polemiche sulla perdita di tempo :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Settembre 10, 2017, 13:06:22 pm
Se era a parti invertite ci sarebbero state altre polemiche sulla perdita di tempo :look:
Si, si è perso troppo tempo ma rigore giusto e recupero lungo, sticazzi

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: GIANPAOLO - Settembre 10, 2017, 13:11:15 pm
Si, si è perso troppo tempo ma rigore giusto e recupero lungo, sticazzi

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Ma io sono d'accordo con te. Stavo solo sottolineando l'unica giustificazione che hanno in mano i detrattori, perché sul 90% dei casi le valutazioni dei VAR sono sempre corrette e inappellabili, quando le decisioni sbagliate degli arbitri prima erano enormemente maggiori :look:

Sarei curioso di vedere le classifiche fatte tenendo conto degli errori arbitrali quest'anno se verrebbero modificate sensibilmente come accadeva negli anni passati :shhlook:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Viper2000 - Settembre 10, 2017, 13:21:52 pm
Mazzoleni che stava al VAR ovviamente sposando la linea rubentina ha fatto perdere molto tempo all'arbitro che in pochissimi secondi, appena vista l'azione, ha dato subito il rigore.

Questa sorta di boicottaggio di tutte le componenti filo-rubentine non mi piace proprio
Titolo: Re:VAR
Inserito da: enricocaruso - Settembre 10, 2017, 13:34:11 pm
Punizione dal limite assurda, ma io il contatto tra le gambe non sono sicuro di vederlo, anche nelle immagini ravvicinate. Mette la gamba davanti ma non lo sgambetta, mi pare.

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Settembre 10, 2017, 13:35:21 pm
Punizione dal limite assurda, ma io il contatto tra le gambe non sono sicuro di vederlo, anche nelle immagini ravvicinate. Mette la gamba davanti ma non lo sgambetta, mi pare.

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Enrico si vede nettamente dall'inquadratura da dietro

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Settembre 10, 2017, 13:36:23 pm


Ma io sono d'accordo con te. Stavo solo sottolineando l'unica giustificazione che hanno in mano i detrattori, perché sul 90% dei casi le valutazioni dei VAR sono sempre corrette e inappellabili, quando le decisioni sbagliate degli arbitri prima erano enormemente maggiori :look:

Sarei curioso di vedere le classifiche fatte tenendo conto degli errori arbitrali quest'anno se verrebbero modificate sensibilmente come accadeva negli anni passati :shhlook:

Ti sembravo aggressivo? non lo ero :look:



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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Settembre 10, 2017, 13:45:03 pm
si ok lo tocca, masticassi pure eh
Buffon non aveva ragione, ma ragionissima, non puoi dare un casso di rigore per ogni tocco di m.

Dovremmo aprire una rubrica sui deliri delle merde riguardo il VAR

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: enricocaruso - Settembre 10, 2017, 14:23:06 pm
Inquadratura da dietro, simulazione solare

https://twitter.com/fuegomaderense/status/906838629552717824

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Settembre 10, 2017, 14:27:11 pm
Al posto di fare il simpatico e di postare deliri juventini, cercati il replay passato da sky

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: enricocaruso - Settembre 10, 2017, 14:30:49 pm
Mi spiace che il link sia juventino ma questa è l'inquadratura che avevo rivisto e che mi aveva convinto della simulazione. Dalla dinamica si capisce che Mario non urta, al massimo viene sfiorato, ma nulla che blocchi il movimento della gamba.
Poi se mi mostri l'inquadratura che dici tu non ho nessun problema a ammettere di aver sbagliato.

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Settembre 10, 2017, 14:37:54 pm
Mi spiace che il link sia juventino ma questa è l'inquadratura che avevo rivisto e che mi aveva convinto della simulazione. Dalla dinamica si capisce che Mario non urta, al massimo viene sfiorato, ma nulla che blocchi il movimento della gamba.
Poi se mi mostri l'inquadratura che dici tu non ho nessun problema a ammettere di aver sbagliato.

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Sto cercando dappertutto però non trovo la sintesi sky

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Settembre 10, 2017, 14:43:56 pm
https://youtu.be/cYIWofbrHIo

Ecco, dopo il rigore fa vedere

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: #amanteroschifo - Settembre 10, 2017, 14:45:47 pm
Non si vede niente. :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Settembre 10, 2017, 14:47:57 pm
Non si vede niente. :look:
Clicca sul link

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Gran Seola - Settembre 10, 2017, 14:50:14 pm
Grazie alla var(ra) una punizione dal limite inesistente viene trasformata in un rigore inesistente per l'inda :look:
Gli arbitri sono fuori da ogni logica. Si vede dalla dinamica della corsa e della caduta di ciao Mario che non c'è stato il minimo tocco
Titolo: Re:VAR
Inserito da: #amanteroschifo - Settembre 10, 2017, 14:51:53 pm
Maronn, ma il tocco col ginocchio è netto, come si fa a dire il contrario?
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Arch Stanton - Settembre 10, 2017, 14:52:06 pm
Per me Mario accentua e lascia la gamba dietro
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Torexx - Settembre 10, 2017, 14:53:53 pm
Maronn, ma il tocco col ginocchio è netto, come si fa a dire il contrario?
Icccomplotto cos

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Gran Seola - Settembre 10, 2017, 15:08:37 pm
Maronn, ma il tocco col ginocchio è netto, come si fa a dire il contrario?
Al limite lo sfiora in maniera assolutente ininfluente, tanto é vero che ciao Mario lascia la gamba dietro per cadere. Ora se dobbiamo fare che ogni tipo di contatto anche minimo ed ininfluente causi un rigore, diciamolo...ma lo codificassero altrimenti resta tutto nella discrezionalità degli arbitri che possono continuare a falsare i campionati a proprio piacimento
Titolo: Re:VAR
Inserito da: #amanteroschifo - Settembre 10, 2017, 15:22:45 pm
Siete pregati di non offendervi a vicenda, grazie.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Gran Seola - Settembre 10, 2017, 15:24:12 pm
Siete pregati di non offendervi a vicenda, grazie.
Perché hai bannato partenopeo 59?  *dawson*
Titolo: Re:VAR
Inserito da: #amanteroschifo - Settembre 10, 2017, 15:29:59 pm
Perché hai bannato partenopeo 59?  *dawson*
Sta scritto, era un noto fake. Solo che dovevamo aspettare la prova certa. Tra l'altro non valeva l'originale franzak, si manteneva per non essere scoperto. :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Gran Seola - Settembre 10, 2017, 15:34:40 pm
Sta scritto, era un noto fake. Solo che dovevamo aspettare la prova certa. Tra l'altro non valeva l'originale franzak, si manteneva per non essere scoperto. :look:
Se non ricordo male il ban di franzAk ( :love3:  :look: ) ci costò lo scudetto l'anno scorso. Coincise con l'inizio del mese nero in cui perdemmo tutti i punti. vedo che non imparate dagli errori :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Ford Perfect - Settembre 10, 2017, 15:35:52 pm
Al limite lo sfiora in maniera assolutente ininfluente, tanto é vero che ciao Mario lascia la gamba dietro per cadere. Ora se dobbiamo fare che ogni tipo di contatto anche minimo ed ininfluente causi un rigore, diciamolo...ma lo codificassero altrimenti resta tutto nella discrezionalità degli arbitri che possono continuare a falsare i campionati a proprio piacimento

il punto è che il var interviene o per sanzionare la simulazione, che non era perchè il tocco c'è per quanto lieve, o per correggere la posizione appunto.
se l'arbitro avesse voluto cambiare decisione avrebbe dovuto ammonire per simulazione ma, essendoci stato il contatto, simulazione non è. quindi o punizione dal limite o rigore. il contatto è dentro, quindi rigore. SE l'arbitro avesse lasciato giocare il var probabilmente non sarebbe intervenuto a segnalare il contatto così lieve
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Gran Seola - Settembre 10, 2017, 15:44:30 pm
il punto è che il var interviene o per sanzionare la simulazione, che non era perchè il tocco c'è per quanto lieve, o per correggere la posizione appunto.
se l'arbitro avesse voluto cambiare decisione avrebbe dovuto ammonire per simulazione ma, essendoci stato il contatto, simulazione non è. quindi o punizione dal limite o rigore. il contatto è dentro, quindi rigore. SE l'arbitro avesse lasciato giocare il var probabilmente non sarebbe intervenuto a segnalare il contatto così lieve
Ah ok. Però Il problema é che un contatto come quello a centrocampo non viene sanzionato, proprio perché come dici tu l'arbitro non ha l'onere di dover decidere tra simulazione e rigore e quindi può lasciare correre senza provvedimenti. Così però si finisce per essere più severi per i contatti in area, a parità di evidenza con uno fuori area. E questa situazione é paradossale perché dovrebbe essere l'esatto contrario. Se tu ti butti in area a contatto minimo che ti avrebbe permesso comunque di continuare la corsa o di concludere l'azione, il rigore non te lo do MAI
Titolo: Re:VAR
Inserito da: enricocaruso - Settembre 10, 2017, 15:58:49 pm
Siete pregati di non offendervi a vicenda, grazie.
Ce l'avevi con me per il mio scherzoso ce lo dici a soreta? Ho pure scritto che era una citazione renziana... comunque trovo più offensivo insinuare che gli argomenti altrui sono complottismo, se permetti.

E mo' chi si ricorda cos'altro avevo scritto nel post?

Per i contatti fallosi comunque non è che è simulazione solo se non si toccano proprio. In questo caso il tocco magari ci sta ma non farebbe cadere manco mia figlia piccola, se questa non avesse già deciso di cadere. 

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: enricocaruso - Settembre 10, 2017, 16:00:27 pm
il punto è che il var interviene o per sanzionare la simulazione, che non era perchè il tocco c'è per quanto lieve, o per correggere la posizione appunto.
se l'arbitro avesse voluto cambiare decisione avrebbe dovuto ammonire per simulazione ma, essendoci stato il contatto, simulazione non è. quindi o punizione dal limite o rigore. il contatto è dentro, quindi rigore. SE l'arbitro avesse lasciato giocare il var probabilmente non sarebbe intervenuto a segnalare il contatto così lieve
Ribadisco: il tocco c'è ma è simulazione lo stesso, mica si dà la simulazione solo nei casi ignobili come strootman nel derby...

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: #amanteroschifo - Settembre 10, 2017, 16:01:05 pm
È arrivata anche la prima espulsione col VAR, Bertolacci espulso dopo vari minuti dal fallo.

Fallo nettissimo con l'arbitro che era là davanti. Da quando c'è il VAR mi chiedo spesso come facciamo gli arbitri a non vedere certe cose.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: AuanaSgheps - Settembre 10, 2017, 16:04:34 pm
Uagliù a me mi sembra netto,in velocità il ginocchio tocca la gamba,è fallo al 100%.
E comunque stiamo nei limiti di ciò che può far cambiare decisione,perchè se mò che sono le 4 se ne discute ancora...
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Yavonz™ - Settembre 10, 2017, 18:01:00 pm
Cos'è successo al gol di petagna?
Titolo: Re:VAR
Inserito da: 'Lucas - Settembre 10, 2017, 18:02:08 pm
Lo hanno rivisto perché non ci credevano che avesse segnato proprio lui
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Settembre 10, 2017, 18:02:55 pm
Lo hanno rivisto perché non ci credevano che avesse segnato proprio lui
:stralol:

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: skyfall - Settembre 10, 2017, 18:25:49 pm
Lo hanno rivisto perché non ci credevano che avesse segnato proprio lui
:stralol: :stralol: :clapclap:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Yavonz™ - Settembre 10, 2017, 18:26:29 pm
In effetti il var viene utilizzato anche per gli scambi di persona, giusto :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Ford Perfect - Settembre 10, 2017, 18:31:31 pm
Ah ok. Però Il problema é che un contatto come quello a centrocampo non viene sanzionato, proprio perché come dici tu l'arbitro non ha l'onere di dover decidere tra simulazione e rigore e quindi può lasciare correre senza provvedimenti. Così però si finisce per essere più severi per i contatti in area, a parità di evidenza con uno fuori area. E questa situazione é paradossale perché dovrebbe essere l'esatto contrario. Se tu ti butti in area a contatto minimo che ti avrebbe permesso comunque di continuare la corsa o di concludere l'azione, il rigore non te lo do MAI


il merito del contatto lo valuta l'arbitro in tempo reale, non il var
una volta chiamato o c'è o non c'è. non capisco perchè dici che a centrocampo non sarebbe stato chiamato, riscontrato e senza vantaggio sarebbe stato chiamato certamente :boh:
poi se vogliamo dire che l'arbitro sbaglia a chiamarlo ok, possiamo parlarne, ma se a lui la dinamica ha dato l'impressione di un tocco che ha danneggiato l'attaccante e la camera conferma il tocco si stanno a pettinare le bambole :sisi:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Ford Perfect - Settembre 10, 2017, 18:32:57 pm
Ribadisco: il tocco c'è ma è simulazione lo stesso, mica si dà la simulazione solo nei casi ignobili come strootman nel derby...

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il regolamento non condivide questo punto di vista :look:

se toccandoti ti sbilancio non sei tenuto a ritrovare l'equilibrio e comunque ti danneggio con un contatto irregolare
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Alexio.cue - Settembre 10, 2017, 18:35:32 pm
Cos'è successo al gol di petagna?
Possibile fallo su Cannavaro, che per me sentendosi sfiorato si butta per simulare un fallo, poi Petagna tocca la palla col ginocchio facendola carambolare in porta.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: enricocaruso - Settembre 12, 2017, 12:40:44 pm
il regolamento non condivide questo punto di vista :look:

se toccandoti ti sbilancio non sei tenuto a ritrovare l'equilibrio e comunque ti danneggio con un contatto irregolare
Ma se invece ti tocco quando sei già in volo verso terra? Come in questo caso?

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Dieguito - Ottobre 02, 2017, 17:08:36 pm
Intanto perfino Sky (in persona :look:) prende le distanze dai suoi opinionisti. Lo fa attraverso un editoriale inequivocabile del direttore di Sky Sport.

https://www.ilnapolista.it/2017/10/direttore-sky-sport-il-var-funziona-noi-siamo-favorevoli/

Mauro :chupa:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: BluNapoli - Ottobre 02, 2017, 17:21:29 pm
Ed intanto i tifosi juventini già si stanno lamentando del Var.. adesso non ricevono più 10 favori arbitrali a partita  :asd: che merdaccia di tifoseria, mamma mia! :ko: :ko:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Nick Fury - Ottobre 02, 2017, 17:45:03 pm
Intanto perfino Sky (in persona :look:) prende le distanze dai suoi opinionisti. Lo fa attraverso un editoriale inequivocabile del direttore di Sky Sport.

https://www.ilnapolista.it/2017/10/direttore-sky-sport-il-var-funziona-noi-siamo-favorevoli/

Mauro :chupa:
Ottimo
Titolo: Re:VAR
Inserito da: diegol - Ottobre 02, 2017, 18:20:05 pm
Ma di Damato che dopo aver visto le immagini conferma il rigore ne vogliamo parlare.... Non è più una decisione soggettiva ma palese MALAFEDE. Sempre la solita storia, ladri loro, i loro dirigenti ed i leccaculo che vanno in televisione a sostenerli nelle televisioni (quella chiavica di Mauro ne è l'emblema)!!!
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Jiranek - Ottobre 02, 2017, 18:47:17 pm
Loro si scagliano contro la VAR ed io godo come un maiale scrofante.  :rofl:

Che tifoseria da quattro soldi! Anni e anni ad affermare che, anche senza errori arbitrali, avrebbero vinto lo stesso ed ora si lamentano.



Titolo: Re:VAR
Inserito da: #amanteroschifo - Ottobre 02, 2017, 18:52:11 pm
Sogno un sistema tipo quello del rugby dove il TMO è parte integrante del corpo arbitrale e l'arbitro non guarda l'azione su un piccolo schermo a bordo campo, ma sul maxischermo dello stadio insieme a tutti i tifosi. Sarebbe la più grande rivoluzione della storia del calcio, ricavi triplicati, spettacolo assicurato. Altro che superlega. Tranne al San Paolo ovviamente. :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Habana - Ottobre 03, 2017, 12:34:55 pm
Sogno un sistema tipo quello del rugby dove il TMO è parte integrante del corpo arbitrale e l'arbitro non guarda l'azione su un piccolo schermo a bordo campo, ma sul maxischermo dello stadio insieme a tutti i tifosi. Sarebbe la più grande rivoluzione della storia del calcio, ricavi triplicati, spettacolo assicurato. Altro che superlega. Tranne al San Paolo ovviamente. :look:
penso che con una soluzione del genere su ogni caso borderline ci scapperebbe il morto :look:
senza contare che ci sta ancora qualche stadio senza maxischermo :shhlook:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: AyeyeBrazov - Ottobre 03, 2017, 13:18:59 pm
Ma nessuno potrebbe chiedere a Damato almeno quali nozioni base abbia di anatomia umana? ha riscritto la definizione di spalla.
Devo anche dire che se il 3-1 lo avesse segnato il Napoli e poi fosse annullato dopo tutto quel tempo mi sarei fatto afferrare per pazzo.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Dieguito - Ottobre 03, 2017, 13:31:03 pm
Troppo bello incontrare juventini in giro per la rete, di questi tempi. Il VAR di qua, il VAR di là, il VAR può sbagliare, ha sbagliato questo, ha sbagliato quello.
Parlare degli errori arbitrali era da perdenti, non si poteva fare. Non si doveva fare. Parlare degli errori del VAR, invece, va benissimo, fa figo. Perché no?

 :stralol: :stralol: :stralol:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: #amanteroschifo - Ottobre 04, 2017, 21:01:08 pm
 "La Var esiste perché noi non riconosciamo il merito - esordisce -. Questo è il problema. Una squadra merita il pareggio, lo ottiene con un errore arbitrale, dovrebbe essere accettato. E invece non è così. Il calcio è lo specchio della vita, e quindi nel bene e nel male si ripete tutto quello che capita giornalmente. C'è una società dove la furbizia vale più del merito".

Arrigo in un momento un po' così.

(https://vignette1.wikia.nocookie.net/nonciclopedia/images/4/45/Arrigo_Sacchi_espressione_idiota.jpg/revision/latest?cb=20110513132521)
Titolo: Re:VAR
Inserito da: ABRAXAS_KMS_PANDA - Ottobre 05, 2017, 08:11:24 am
Già dissi sta cosa per cucci, fedele e vale anche per sacchi. Ma non ci accorgete quando li vanno ad intervistare che stanno tutti fulminati? Non sanno nemmeno che ore sono. Ieri un altro a radio Marte ha fatto 15 minuti di intervento chiamando Sarri sacchi e poi te lo devi sentire su "marcatura a zona, a uomo".  Ma per favore...

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Addavenibaffone - Ottobre 05, 2017, 09:40:25 am
Già dissi sta cosa per cucci, fedele e vale anche per sacchi. Ma non ci accorgete quando li vanno ad intervistare che stanno tutti fulminati? Non sanno nemmeno che ore sono. Ieri un altro a radio Marte ha fatto 15 minuti di intervento chiamando Sarri sacchi e poi te lo devi sentire su "marcatura a zona, a uomo".  Ma per favore...

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Credi sia sotto botta di antidepressivi
oppure si è fatto un cannone ?

______Sucate lo scettro al sommo maestro _____

Titolo: Re:VAR
Inserito da: ABRAXAS_KMS_PANDA - Ottobre 05, 2017, 09:42:40 am
Credi sia sotto botta di antidepressivi
oppure si è fatto un cannone ?

______Sucate lo scettro al sommo maestro _____

hanno un età so arrivat... già è assai che si mettono le scarpe nel verso giusto e te li vogliono propinare come maître à penser.

Ma jessen a scippà e musc a dint'e tuost
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Camiseta Azul - Ottobre 05, 2017, 09:49:53 am
Ergo, pensateci bene ANCHE quando fa i bucchini a Sarri (cioè quasi tutti i giorni)
Titolo: Re:VAR
Inserito da: BluNapoli - Ottobre 05, 2017, 16:54:00 pm
"La Var esiste perché noi non riconosciamo il merito - esordisce -. Questo è il problema. Una squadra merita il pareggio, lo ottiene con un errore arbitrale, dovrebbe essere accettato. E invece non è così. Il calcio è lo specchio della vita, e quindi nel bene e nel male si ripete tutto quello che capita giornalmente. C'è una società dove la furbizia vale più del merito".

Arrigo in un momento un po' così.

(https://vignette1.wikia.nocookie.net/nonciclopedia/images/4/45/Arrigo_Sacchi_espressione_idiota.jpg/revision/latest?cb=20110513132521)
Non si merita neppure di essere risposto, ormai l'età lo sta divorando il cervello..
Titolo: Re:VAR
Inserito da: ABRAXAS_KMS_PANDA - Ottobre 05, 2017, 17:00:05 pm
Ergo, pensateci bene ANCHE quando fa i bucchini a Sarri (cioè quasi tutti i giorni)

Fra ma l hai mai sentito? ce mett un ora e 15 minuti solo per dire 5 parole e sono sempre, o quasi, "c'è della bellezza..." ma che cazz o chiamman a fa?
Titolo: Re:VAR
Inserito da: alex70 - Ottobre 05, 2017, 19:58:10 pm
Fra ma l hai mai sentito? ce mett un ora e 15 minuti solo per dire 5 parole e sono sempre, o quasi, "c'è della bellezza..." ma che cazz o chiamman a fa?

Perchè tu ne stai parlando.
E non solo tu.
Ecco perchè lo chiamano.

E' intrattenimento eh ?
Come disse Biscardi una volta davanti al giudice ( quando fu assolto dalla diffamazione ) : "Signor giudice, siamo 20 di noi che per due ore parliamo di calcio, cioè.....ma se non ci inventiamo cose, se non c'è quello che si incazza e quello che si addormenta, non facciamo spettacolo e a gara a chi la spara più grosse.....ma la gente quando ci segue ?"

Assolto !!!!

Questa cosa ha segnato la mia giovinezza e la mia percezione delle cose, sinceramente non mi azzeccavo manco prima sulle trasmissioni sportive e sugli opinionisti, da allora ne colgo solo l'aspetto ( anche se involontario ) goliardico.
Cosa che i geni della Gialappa's avevano capito già 30 anni fa........tre geni, e come tutti i geni troppo avanti rispetto ai tempi.

Fatelo anche voi....vi si aprirà un mondo.  :sisi:


....
Titolo: Re:VAR
Inserito da: ABRAXAS_KMS_PANDA - Ottobre 05, 2017, 20:00:57 pm
Perchè tu ne stai parlando.
E non solo tu.
Ecco perchè lo chiamano.

E' intrattenimento eh ?
Come disse Biscardi una volta davanti al giudice ( quando fu assolto dalla diffamazione ) : "Signor giudice, siamo 20 di noi che per due ore parliamo di calcio, cioè.....ma se non ci inventiamo cose, se non c'è quello che si incazza e quello che si addormenta, non facciamo spettacolo e a gara a chi la spara più grosse.....ma la gente quando ci segue ?"

Assolto !!!!

Questa cosa ha segnato la mia giovinezza e la mia percezione delle cose, sinceramente non mi azzeccavo manco prima sulle trasmissioni sportive e sugli opinionisti, da allora ne colgo solo l'aspetto ( anche se involontario ) goliardico.
Cosa che i geni della Gialappa's avevano capito già 30 anni fa........tre geni, e come tutti i geni troppo avanti rispetto ai tempi.

Fatelo anche voi....vi si aprirà un mondo.  :sisi:


....
No no io rispondo a chi si scandalizza, l ho sentito in radio mentre guidavo e quell' è ma se non lo chiamavano era meglio non mi vado a cercare le trasmissioni dove interviene. Anzi spesso proprio per non sentire scemita metto la mia musica.

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Nomercy - Ottobre 05, 2017, 21:28:22 pm
Inter, Spalletti: "VAR? Va portato avanti, chi critica vuol dire che aveva qualche vantaggio..."

:look

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: NikGerace - Ottobre 05, 2017, 21:39:12 pm
Il problema è che la gente vuole sentir dire quello che pensa e non ha rispetto delle opinioni altrui, ma fin qui potrebbe anche passare. Il vero problema è che la gente è tanta e non pensano tutti la stessa cosa ...

Il povero opinionista, all'occorrenza Sacchi, diventa un imbecille che ha fumato se non è d'accordo sull'utilizzo del VAR e nello stesso tempo un santone quando dice che Sarri è il miglior allenatore

Ma non finisce qui

Allo stesso tempo diventa un santone quando dice che il VAR non serve, un imbecille quando elogia Sarri

Insomma il suo QI dipende non da lui ma da cosa pensa chi lo ascolta
Titolo: Re:VAR
Inserito da: alex70 - Ottobre 05, 2017, 21:43:27 pm
Il problema è che la gente vuole sentir dire quello che pensa e non ha rispetto delle opinioni altrui, ma fin qui potrebbe anche passare. Il vero problema è che la gente è tanta e non pensano tutti la stessa cosa ...

Il povero opinionista, all'occorrenza Sacchi, diventa un imbecille che ha fumato se non è d'accordo sull'utilizzo del VAR e nello stesso tempo un santone quando dice che Sarri è il miglior allenatore

Ma non finisce qui

Allo stesso tempo diventa un santone quando dice che il VAR non serve, un imbecille quando elogia Sarri

Insomma il suo QI dipende non da lui ma da cosa pensa chi lo ascolta

Beh, messa così mi sembra che il fulcro del discorso sia più il QI degli juventini che quello di Sacchi......... :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: NikGerace - Ottobre 05, 2017, 21:46:32 pm
Beh, messa così mi sembra che il fulcro del discorso sia più il QI degli juventini che quello di Sacchi......... :look:

si parlava di Sacchi e l'ho preso come esempio per esprimere il concetto  :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Addavenibaffone - Ottobre 05, 2017, 22:35:30 pm
si parlava di Sacchi e l'ho preso come esempio per esprimere il concetto  :look:
Alcune cose sono oggettive Nick non possiamo ridurre tutto ad un relativismo dialettico e di pensiero

______Sucate lo scettro al sommo maestro _____

Titolo: Re:VAR
Inserito da: NikGerace - Ottobre 05, 2017, 23:18:21 pm
Alcune cose sono oggettive Nick non possiamo ridurre tutto ad un relativismo dialettico e di pensiero

______Sucate lo scettro al sommo maestro _____

perchè sarebbe oggettiva la valutazione sul VAR?

Secondo me bisogna ancora lavorarci su
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Viper2000 - Ottobre 05, 2017, 23:20:09 pm
perchè sarebbe oggettiva la valutazione sul VAR?

Secondo me bisogna ancora lavorarci su

Ecco, bisogna finalmente distinguere tra episodi soggettivi e episodi oggettivi (cit.) :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: TomDurrr - Ottobre 06, 2017, 10:00:20 am
Non ho mai letto una critica alla var più cretina di quella di Sacchi.
Pure i gobbi di merda riescono a essere più sensati nei loro pianti.




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Titolo: Re:VAR
Inserito da: NikGerace - Ottobre 06, 2017, 10:34:46 am
io credo che bisogna lavorare molto sui tempi d'attesa e prendo come esempio il fallo di Lichsteiner

A parte che era talmente evidente che l'arbitro doveva vederlo da solo senza l'aiuto del VAR, ma vabbè ...

Anche chi sta dietro il monitor non capisco perchè abbia aspettato 13 secondi prima di intervenire, non sarebbe possibile, non so chiedo, far scorrere le immagini sul monitor con qualche secondo di ritardo in modo che chi osserva già si prepara mentalmente per quello che andrà a vedere?

Tra l'altro ho la netta sensazione che l'arbotri di campo sia totalmente deresponsabilizzato, nel senso che nel dubbio non fischia perchè tanto c'è il VAR che sistema le cose ...
Titolo: Re:VAR
Inserito da: TomDurrr - Ottobre 06, 2017, 10:40:55 am
ha aspettato perché può intervenire solo in caso di gol


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Titolo: Re:VAR
Inserito da: NikGerace - Ottobre 06, 2017, 10:50:41 am
ha aspettato perché può intervenire solo in caso di gol


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si ma secondo me è sbagliata come regola, se c'è un fallo devi intervenire ...

Sul fuorigioco è la stessa cosa, il guardalinee, se indeciso, non interviene poi se la palla entra se ne discute

Non mi pare molto sensato
Titolo: Re:VAR
Inserito da: #amanteroschifo - Ottobre 06, 2017, 10:52:43 am
Io nel paragone col rugby non scherzavo, comunque. Nel rugby le peculiarità della prova video sono due: l'omino dietro la televisione chiamato TMO (Television Match Official) è parte integrante della squadra arbitrale e agisce di concerto con l'arbitro come i guardialinee; la prova televisiva può essere chiesta solo dal direttore di gara - poi loro atteggiano di brutto quando rivedono l'azione dal maxischermo dello stadio che dà valore ai secondi di attesa tanto criticati. :look:

Mi sono sempre chiesto perché anche nel pallone non possano essere usati sistemi tanto semplici e intuitivi. :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: ABRAXAS_KMS_PANDA - Ottobre 06, 2017, 11:00:10 am
Io nel paragone col rugby non scherzavo, comunque. Nel rugby le peculiarità della prova video sono due: l'omino dietro la televisione chiamato TMO (Television Match Official) è parte integrante della squadra arbitrale e agisce di concerto con l'arbitro come i guardialinee; la prova televisiva può essere chiesta solo dal direttore di gara - poi loro hanno atteggiano di brutto quando rivedono l'azione dal maxischermo dello stadio che dà valore ai secondi di attesa tanto criticati. :look:

Mi sono sempre chiesto perché anche nel pallone non possano essere usati sistemi tanto semplici e intuitivi. :look:

si sono lasciati un margine di manovra, ma tu immagina a bergamo tutto lo stadio vede il tocco con la spalla e quello da rigore... minimo invadono e giustamente menano l arbitro.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: TomDurrr - Ottobre 06, 2017, 11:15:59 am
si sono lasciati un margine di manovra, ma tu immagina a bergamo tutto lo stadio vede il tocco con la spalla e quello da rigore... minimo invadono e giustamente menano l arbitro.
probabilmente, con questo metodo, il rigore non lo dava :look:

Secondo me comunque la cos di intervenire solo in caso di gol e di rosso,mi sembra giusta, in linea di massima
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Ottobre 06, 2017, 12:55:46 pm
cmq damato poteva mettere fine a tutte le tarantelle espellendo lichtsteiner :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Ottobre 11, 2017, 15:40:46 pm
https://youtu.be/NknVNkzACP8

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: GIANPAOLO - Ottobre 25, 2017, 22:54:06 pm
Oggi hanno ucciso la VAR

La Magggica ritorna ad avere rigori inesistenti e uno molto dubbio viene dato anche alla Fiorentina :boh:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Dieguito - Ottobre 25, 2017, 22:58:58 pm
Andate affanculo

M

Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Ottobre 25, 2017, 22:59:23 pm
sempre le stesse squadre  :asd:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: RaF - Ottobre 25, 2017, 23:27:44 pm
Il rigore dato ai giallozozzi è veramente imbarazzante...
RaF
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Dieguito - Ottobre 26, 2017, 09:08:17 am
Scusate ma c'è qualche giornalista che ha denunciato o hanno tutti paura della lupara?  :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: System.getTheFuck(out); - Ottobre 26, 2017, 09:43:16 am
ce n'è ancora di strada da fare.

continuo a sognare un sorteggio nelle designazioni totalmente casuale e alla luce del sole, magari online in streaming, una var costante che può interrompere qualsiasi azione in qualsiasi momento e può dare anche tre rigori consecutivi in 10 minuti se ci stanno tutti, indipendentemente da tutto. una var che controlla qualsiasi azione e ha il potere di annullare e dare tutto quello che bisogna annullare e dare. con l'arbitro a fare semplicemente da esecutore.
quello, più la goal line, senza gli arbitri di porta che non servono a un cazzo.

seppur lentamente, anche il calcio italiano si sta adeguando agli altri paesi europei. manca ancora molto.

per ora, alla fine dell'anno, al posto di x errori saranno x - 20, è già qualcosa. prendiamo e portiamo a casa
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Orgrimm - Ottobre 26, 2017, 09:49:08 am
continuo a sognare un sorteggio nelle designazioni totalmente casuale e alla luce del sole, magari online in streaming,

(http://3.bp.blogspot.com/-HOiPleptQFM/T9mBFQpR7MI/AAAAAAAABY4/9Q5bl4mxWHI/s1600/grillo.jpg)

:shhlook:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Puck - Ottobre 26, 2017, 09:53:20 am
Al Var non due arbitri ma una giuria popolare :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Alexio.cue - Ottobre 26, 2017, 09:55:09 am
Al Var non due arbitri ma una giuria popolare :look:

Magari tifosi della Juve anche. :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: #amanteroschifo - Ottobre 26, 2017, 09:55:40 am
Al Var non due arbitri ma una giuria popolare :look:
Nick Fury al VAR subito.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Puck - Ottobre 26, 2017, 09:56:01 am
Magari tifosi della Juve anche. :look:

E cosa cambierebbe? :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: SPicciFoggia - Ottobre 26, 2017, 20:32:27 pm
Al Var non due arbitri ma una giuria popolare :look:
Pur di non avere i vari rocchi e Mazzoleni mi andrebbero bene anche i giudici di tale e quale show

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: LAGRANGIA - Ottobre 29, 2017, 18:54:50 pm
Sto vedendo 90imo minuto
La Var sta spaccando tutto
 *_*
Titolo: Re:VAR
Inserito da: AyeyeBrazov - Ottobre 30, 2017, 13:19:56 pm
Sto vedendo 90imo minuto
La Var sta spaccando tutto
 *_*
cioé? spieche
Titolo: Re:VAR
Inserito da: LAGRANGIA - Ottobre 30, 2017, 15:11:33 pm
Giornata ampiamente positiva.
Tante porcate evitate, soprattutto al San Paolo.

Bene così!
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Kane Connor - Ottobre 30, 2017, 16:47:04 pm
Secondo me il VAR sta cambiando anche l'approccio degli arbitri alle decisioni live.
Vedi proprio il presunto rigore per il Sassuolo: l'arbitro indica il dischetto ma la prima cosa che dice a Maggio è che consulta il VAR. Questo perché se ha un dubbio e da punizione, poi non può tornare indietro e dire che è rigore, per le regole attuali sulla moviola. Il fatto che cambia decisione senza andare a guardare significa che pure lui era convinto che fosse fuori e avuta la conferma ha cambiato decisione.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Ottobre 30, 2017, 17:32:37 pm
Secondo me il VAR sta cambiando anche l'approccio degli arbitri alle decisioni live.
Vedi proprio il presunto rigore per il Sassuolo: l'arbitro indica il dischetto ma la prima cosa che dice a Maggio è che consulta il VAR. Questo perché se ha un dubbio e da punizione, poi non può tornare indietro e dire che è rigore, per le regole attuali sulla moviola. Il fatto che cambia decisione senza andare a guardare significa che pure lui era convinto che fosse fuori e avuta la conferma ha cambiato decisione.
Non va a rivedere perchè come i fuorigioco, il rigore dentro/fuori è una situazione geografica, non necessita di on field review
Titolo: Re:VAR
Inserito da: enricocaruso - Ottobre 30, 2017, 19:38:00 pm
Secondo me il VAR sta cambiando anche l'approccio degli arbitri alle decisioni live.
Vedi proprio il presunto rigore per il Sassuolo: l'arbitro indica il dischetto ma la prima cosa che dice a Maggio è che consulta il VAR. Questo perché se ha un dubbio e da punizione, poi non può tornare indietro e dire che è rigore, per le regole attuali sulla moviola. Il fatto che cambia decisione senza andare a guardare significa che pure lui era convinto che fosse fuori e avuta la conferma ha cambiato decisione.
Non è vero, un rigore glielo segnalano in caso.

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Habana - Novembre 18, 2017, 23:31:36 pm
 :allahsi3:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: LAGRANGIA - Novembre 18, 2017, 23:32:20 pm
Chi è contro la VAR è nemico dello sport.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Habana - Novembre 18, 2017, 23:36:17 pm
Chi è contro la VAR è juventino.
:sisi: :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Orgrimm - Novembre 19, 2017, 01:05:39 am
Invenzione stupenda, speriamo che non la rovinino in nessun modo :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Nomercy - Novembre 19, 2017, 01:06:17 am
Invenzione stupenda, speriamo che non la rovinino in nessun modo :look:
Hai sentito buffon e Marotta qualche giorno fa? Look

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Orgrimm - Novembre 19, 2017, 10:05:19 am
Hai sentito buffon e Marotta qualche giorno fa? Look

Che hanno detto?
Titolo: Re:VAR
Inserito da: SPicciFoggia - Gennaio 18, 2018, 17:28:06 pm
...ma come si fa a non volere la Var....

http://angoloditaccone.blogspot.it/search/label/Fabiana%20Britto%20de%20Melo

http://www.ilsudonline.it/fabiana-britto-de-melo-showgirl-brasiliana-punta-sul-centro-sud/

https://www.youtube.com/watch?v=CXXOr8aDYpQ (https://www.youtube.com/watch?v=CXXOr8aDYpQ)
Titolo: Re:VAR
Inserito da: theshield - Febbraio 26, 2018, 17:19:34 pm
Il presidente dell'UEFA Ceferin ha dichiarata che non ci sarà il VAR nella prossima champions league... "C'è ancora confusione" ha detto...

io penso che se la cosa rimane cosi la confusione ci sarà sempre...

L'errore sta nel dover per forza dare all'arbitro la piena autorità nelle decisioni.
Secondo me bisognerebbe instituire una nuova figura che ha potere decisionale SUPERIORE all'arbitro... la figura è quella del SUPERVISORE, esattamente come nel tennis, quando c'è un problema
che l'arbitro non riesce a risolvere, interviene il supervisor appunto.

Quindi il var diventerebbe una correzione ufficiale, una decisione che cancella e corregge quella dell'arbitro in modo insindacabile.

Questo eviterebbe le polemiche sul "perchè non è andato a vedere?"  e si guadagnarebbe anche in termini di tempo, ma soprattutto sarebbe chiaro, limpido... l'arbitro arbitra in campo e il var eventualmente corregge,  niente silent check, corse inutili dell'arbitro a vedere il monitor, perdite di tempo...

Perchè a volte vanno a vedere e a volte no??
Su che base decide?

l'arbitro non deve avere scelta sul var... è questo il concetto... deve "subire" la correzione e basta.
e state certi che a quel punto il var interverrebbe solo nelle sviste clamorose.... com'è giusto che sia.

Non so se sarete d'accordo, giustamente ognuno ha la sua idea...ma sono sicuro che per avere un futuro il VAR deve adottare per forza questo tipo di protocollo...
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Dieguito - Febbraio 26, 2018, 17:26:48 pm
Quoto

M

Titolo: Re:VAR
Inserito da: El_Perro - Febbraio 26, 2018, 17:30:53 pm
Secondo me basterebbe essere in buona fede. :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: skyfall - Febbraio 27, 2018, 02:04:12 am
Pure stasera...mah
Da dicembre in poi, un disastro
Titolo: Re:VAR
Inserito da: leoniDAM - Febbraio 27, 2018, 02:07:41 am
Mah in tutti gli sport che seguo non vedo tutto sto problema con la moviola in campo, quando l'arbitro ha un dubbio va al monitor e vede cosa è successo.
Questo accade nella pallavolo, nella pallacanestro, nel football.
Non sono un espertissimo di tennis, ma anche lì è il giudice di sedia che è l'equivalente dell'arbitro nel calcio, che decide, mentre i giudici di linea equivalgono un po' ai guardalinee.

Non capisco tutte ste polemiche e non capisco perché non possa essere come in tutti gli altri sport.

Quello che manca nel calcio, e che c'è negli altri sport, è la possibilità per gli allenatori di richiederne l'utilizzo.
Basta fare come negli altri sport, 2 richieste per partita (o per tempo) e se alla prima richiesta l'esito è sfavorevole si perde il diritto per la seconda richiesta.

Quella di introdurre un'altra figura al di sopra dell'arbitro non cambierebbe gran che, sposterebbe solo il problema (anche se non ho ben capito quale sia il problema) da un'altra parte: invece che essere un problema dell'arbitro in campo diverrebbe un problema del VAR.

Il motivo per cui noi ci chiediamo perché non sai andato a rivedere un'azione nel 90% dei casi è perché noi non sappiamo (o non vogliamo accettare) le regole.
In nessuno sport l'arbitro dirige, giustamente, stando avanti ad un monitor ma va a guardare solo le situazioni dubbie o quando ci sono delle richieste dagli allenatori/giocatori.
Non vedo perché non dovrebbe essere così anche nel calcio.

Forse potrebbe essere utile anche che l'arbitro spiegasse la sua decisione, come avviene nel football
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Angeltool78 - Febbraio 27, 2018, 03:26:02 am
Pure stasera...mah
Da dicembre in poi, un disastro
Hanno visto che la juve lo prende nel culo, ed all'improvviso le merde bianconere non fanno piu' dichiarazioni contro il var ritrattando le interviste di inizio campionato ed all'improvviso gli arbitri fanno quello che cazzo vogliono senza consultarlo. Questo si chiama semplice boicottaggio. :sine:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Addavenibaffone - Febbraio 27, 2018, 07:50:50 am
Il presidente dell'UEFA Ceferin ha dichiarata che non ci sarà il VAR nella prossima champions league... "C'è ancora confusione" ha detto...

io penso che se la cosa rimane cosi la confusione ci sarà sempre...

L'errore sta nel dover per forza dare all'arbitro la piena autorità nelle decisioni.
Secondo me bisognerebbe instituire una nuova figura che ha potere decisionale SUPERIORE all'arbitro... la figura è quella del SUPERVISORE, esattamente come nel tennis, quando c'è un problema
che l'arbitro non riesce a risolvere, interviene il supervisor appunto.

Quindi il var diventerebbe una correzione ufficiale, una decisione che cancella e corregge quella dell'arbitro in modo insindacabile.

Questo eviterebbe le polemiche sul "perchè non è andato a vedere?"  e si guadagnarebbe anche in termini di tempo, ma soprattutto sarebbe chiaro, limpido... l'arbitro arbitra in campo e il var eventualmente corregge,  niente silent check, corse inutili dell'arbitro a vedere il monitor, perdite di tempo...

Perchè a volte vanno a vedere e a volte no??
Su che base decide?

l'arbitro non deve avere scelta sul var... è questo il concetto... deve "subire" la correzione e basta.
e state certi che a quel punto il var interverrebbe solo nelle sviste clamorose.... com'è giusto che sia.

Non so se sarete d'accordo, giustamente ognuno ha la sua idea...ma sono sicuro che per avere un futuro il VAR deve adottare per forza questo tipo di protocollo...
Si vanno chiaramente indicati i casi in cui interviene ma non basta che ci sia un ulteriore arbitro , bisogna accordare alle squadre un certo numero di Chiamate e le immagini analizzate devono essere pubbliche già allo stadio
Faccio l'esempio nostro :
Ieri l'arbitro non poteva vedere la trattenuta su Martens perché coperto e perché Martens calcia invece di crollare per terra ma al VAR il rigore è evidentissimo non si capisce perché l'arbitro al VAR non interviene è piu rigore questo che quello concesso e trasformato da Insigne, in quanto  il fallo di mano di Castan è involontario anche se in questo caso la volontarietà o meno non dovrebbe rilevare


#Dieci minuti della partita del Napoli valgono l'intero campionato della Juventus (cit)#

Titolo: Re:VAR
Inserito da: Alexio.cue - Febbraio 27, 2018, 09:00:46 am
Ormai si è capito che la classe arbitrale Italiana corrotta e serva ha deciso di scavalcare e boicottare la var, nel caso del Napoli funziona solo per togliere e non dare mai, anche ieri sera rigore plateale non dato e invece tempo sprescato per tentare di trovare qualcosa che giustificasse l'annullamento di qualche gol, poi scandaloso quello che è successo a Milano!
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Addavenibaffone - Febbraio 27, 2018, 09:31:33 am
Ormai si è capito che la classe arbitrale Italiana corrotta e serva ha deciso di scavalcare e boicottare la var, nel caso del Napoli funziona solo per togliere e non dare mai, anche ieri sera rigore plateale non dato e invece tempo sprescato per tentare di trovare qualcosa che giustificasse l'annullamento di qualche gol, poi scandaloso quello che è successo a Milano!
Va bhe come tutte le cose all'italiana basterebbero pochi accorgimenti per renderlo uno strumento efficacissimo
Alla VAR c'era un tale Doveri : arcinoto gobbo di merda
ha tentato di sabotare il Napoli ma ieri era impossibile per loro sfortuna
finché non si chiariscono gli ambiti si frena la discrezionalità  e non si consente alle squadre di chiamare l"intervento in maniera diretta il VAR è uno strumento di manipolazione perfetto
occorreva solo qualche mese ai ladri, per padroneggiarlo
Guarda caso ,adesso tutti i capibastone juvendrini , sono diventati un giulebbe pro VAR

#Dieci minuti della partita del Napoli valgono l'intero campionato della Juventus (cit)#

Titolo: Re:VAR
Inserito da: GIANPAOLO - Febbraio 27, 2018, 10:19:23 am
Il VAR è morto dopo Cagliari - Rubentus preceduto e avvalorato dal mani di Mertens con il Crotone la giornata precedente :boh:

Purtroppo si è tornati nelle mani del palazzo e delle giacchette nere :nono:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Made In Naples - Febbraio 27, 2018, 10:58:27 am
Mah in tutti gli sport che seguo non vedo tutto sto problema con la moviola in campo, quando l'arbitro ha un dubbio va al monitor e vede cosa è successo.
Questo accade nella pallavolo, nella pallacanestro, nel football.
Non sono un espertissimo di tennis, ma anche lì è il giudice di sedia che è l'equivalente dell'arbitro nel calcio, che decide, mentre i giudici di linea equivalgono un po' ai guardalinee.

Non capisco tutte ste polemiche e non capisco perché non possa essere come in tutti gli altri sport.

Quello che manca nel calcio, e che c'è negli altri sport, è la possibilità per gli allenatori di richiederne l'utilizzo.
Basta fare come negli altri sport, 2 richieste per partita (o per tempo) e se alla prima richiesta l'esito è sfavorevole si perde il diritto per la seconda richiesta.

Quella di introdurre un'altra figura al di sopra dell'arbitro non cambierebbe gran che, sposterebbe solo il problema (anche se non ho ben capito quale sia il problema) da un'altra parte: invece che essere un problema dell'arbitro in campo diverrebbe un problema del VAR.

Il motivo per cui noi ci chiediamo perché non sai andato a rivedere un'azione nel 90% dei casi è perché noi non sappiamo (o non vogliamo accettare) le regole.
In nessuno sport l'arbitro dirige, giustamente, stando avanti ad un monitor ma va a guardare solo le situazioni dubbie o quando ci sono delle richieste dagli allenatori/giocatori.
Non vedo perché non dovrebbe essere così anche nel calcio.

Forse potrebbe essere utile anche che l'arbitro spiegasse la sua decisione, come avviene nel football
In realtà funziona ancora meglio.
Se l'esito è favorevole ti restano due possibilità, se invece non lo è, hai una chiamata in meno, almeno nel tennis funziona così.
Aldilà di questo sarebbe sufficiente avere linee guida chiare, per dissipare ogni dubbio sul funzionamento della VAR.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: theshield - Febbraio 27, 2018, 11:43:35 am
In realtà funziona ancora meglio.
Se l'esito è favorevole ti restano due possibilità, se invece non lo è, hai una chiamata in meno, almeno nel tennis funziona così.
Aldilà di questo sarebbe sufficiente avere linee guida chiare, per dissipare ogni dubbio sul funzionamento della VAR.

Ma no ragazzi, nel tennis la chiamata si può fare perché la decisione è oggettiva, palla dentro o fuori...
Nel calcio l' 80% -90% degli episodi è interpretabile...
Inoltre se uno finisce le chiamate e dopo subisce un torto clamoroso che succederebbe??
Il var deve essere sempre attivo, questo é sicuro
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Puck - Febbraio 27, 2018, 15:03:36 pm
Nel tennis usano la chiamata anche perchè con una moviola sempre attiva, dovrebbero mandare a spasso un sacco di persone e c'è già troppa disoccupazione in giro :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: ABRAXAS_KMS_PANDA - Febbraio 27, 2018, 15:11:32 pm
Nel tennis usano la chiamata anche perchè con una moviola sempre attiva, dovrebbero mandare a spasso un sacco di persone e c'è già troppa disoccupazione in giro :look:


eh?
Titolo: Re:VAR
Inserito da: leoniDAM - Febbraio 28, 2018, 01:36:53 am
Ma no ragazzi, nel tennis la chiamata si può fare perché la decisione è oggettiva, palla dentro o fuori...
Nel calcio l' 80% -90% degli episodi è interpretabile...
Inoltre se uno finisce le chiamate e dopo subisce un torto clamoroso che succederebbe??
Il var deve essere sempre attivo, questo é sicuro

Non capisco come il fatto che gli episodi sarebbero interpretabili cambi il discorso, non vedo dove sia il problema, come detto in tutti gli altri sporti, dove anche c'è interpretabilità (la moviola in campo non si usa solo nel tennis) è possibile per gli allenatori/giocatori richiedere l'utilizzo della moviola, la limitazione nel numero serve ad evitare che chi ne richiede l'utilizzo lo faccia in modo improprio.

Chi subisce un torto clamoroso la prossima volta sta attento a scegliere con più attenzione quando richiedere l'intervento della moviola e potrà sperare che l'arbitro vada spontaneamente a verificare l'azione, perché la possibilità di richiesta da parte degli allenatori non cambia il fatto che gli arbitri possono andare a guardare un replay in qualunque momento loro vogliano come avviene in tutti gli altri sport.
Quindi rimarrebbe facoltà dell'arbitro sfruttare l'on field review in caso di dubbio, rimarrebbe la possibilità del silent check per le situazioni oggettive ed in più ci sarebbe la possibilità per gli allenatori di richiedere l'intervento del VAR se ritengono che l'arbitro abbia sbagliato valutazione.

Se poi vigliamo fare en plein ci mettiamo pure che l'arbitro spiega al pubblico la sua decisione come avviene nel football e siamo a posto.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Febbraio 28, 2018, 09:48:13 am
Non capisco perché sia necessaria l'introduzione della richiesta degli allenatori

Gli episodi a Cagliari e a Milano non è che sono sfuggiti al VAR che controlla tutte le situazioni nell'arco dei 90 minuti, li ha "solo" giudicati non punibili

Se pure fosse partita dalla panchina del Benevento o da quella del Napoli la richiesta di ofr, i rigori non sarebbero stati assegnati

Altrimenti dobbiamo pensare alla malafede

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Samoth - Febbraio 28, 2018, 17:10:35 pm
Sinceramente non capisco come il fallo su Mertens possa essere giudicato non punibile
Cioè è veramente assurdo che col var non sia stato fischiato

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Nomercy - Febbraio 28, 2018, 17:13:19 pm
Sinceramente non capisco come il fallo su Mertens possa essere giudicato non punibile
Cioè è veramente assurdo che col var non sia stato fischiato

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La mia impressione è che ormai la usano solo per confermare la validità di un gol
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Samoth - Febbraio 28, 2018, 17:16:33 pm
Pure la mia
Gol e fuorigioco, che è l'unica situazione oggettiva su cui proprio non sono ammissibili errori.
Sui contatti e rigori si è tornati praticamente alla discrezionalità assoluta dell'arbitro, anche in casi assurdi come la maglia di Mertens che si allunga di venti centimetri :look:
Il var è praticamente morto dopo la tempesta mediatica post #Mertensacrotone e #Bernardeschiacagliari. Peccato perché funzionava alla grande.

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zupus™ - Febbraio 28, 2018, 17:20:51 pm
La mia è che si è cambiato tutto per non cambiare nulla, i fischi contro Roma e strisciate continuano a pesare di più

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: BluNapoli - Febbraio 28, 2018, 17:22:01 pm
La mia impressione è che ormai la usano solo per confermare la validità di un gol
Ed è la stessa impressione che ho avuto anche io.. comunque alla fine c'è pure un pizzico di malizia dietro questi mancanti interventi del VAR  :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Samoth - Febbraio 28, 2018, 17:32:54 pm
Il problema è che il nostro calcio è intrinsecamente malato, gobbista e antisportivo
E lo si vede nelle piccole cose, come può essere l'esaltazione di un modello ridicolo come il catenaccio rispetto a una tattica maggiormente curata, additata come "perdente" in un'epoca storica dove la filosofia spagnola vince tutto il vincibile e l'Italia rappresenta il quarto mondo calcistico.
Il var si è preso una marea di critiche assurde quando funzionava, io non dimenticherò mai lo squallore di Inzaghi che si lamenta perché gli hanno tolto un rigore inesistente.
Il calcio italiano fa schifo ed è rappresentato degnamente dalla sua nazionale. Un movimento che critica Sarri e santifica Allegri e Conte merita solo la deriva

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: skyfall - Febbraio 28, 2018, 19:30:21 pm
da risorsa è diventato uno strumento pericolosissimo. Bruttissimo l'andazzo di questi ultimi due mesi, davvero preoccupante. Qui si rischia di far passare errori allucinanti a qualcuno e cercare il pelo nell'uovo ad altri (tipo econdo gol nostro a cagliari controllato 5 minuti).
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Ford Perfect - Febbraio 28, 2018, 19:53:17 pm
ma solo in italia stanno sperimetnando?
Titolo: Re:VAR
Inserito da: #amanteroschifo - Febbraio 28, 2018, 20:13:11 pm
ma solo in italia stanno sperimetnando?
Italia e Germania, ma lì sta andando molto peggio per ora.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Rain__ - Febbraio 28, 2018, 20:32:20 pm
Ora più che mai, uniti a favore della Var e contro l'ignobile sabotaggio capeggiato dai luridi gobbi del cazzo.
Ma il progresso non si fermerà, e il Var andrà accettato per forza.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: leoniDAM - Febbraio 28, 2018, 20:33:25 pm
Non capisco perché sia necessaria l'introduzione della richiesta degli allenatori

Gli episodi a Cagliari e a Milano non è che sono sfuggiti al VAR che controlla tutte le situazioni nell'arco dei 90 minuti, li ha "solo" giudicati non punibili

Se pure fosse partita dalla panchina del Benevento o da quella del Napoli la richiesta di ofr, i rigori non sarebbero stati assegnati

Altrimenti dobbiamo pensare alla malafede

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Dando per scontato la buona fede degli arbitri, magari l'arbitro ha dato una certa interpretazione ed è sicuro di questo tanto da non ritenere di dover rivedere l'azione.
Mi è capitato però di vedere nelle partitie di football arbitri prendere una certa decisione per poi cambiarla dopo aver rivisto l'azione a seguito della richiesta del coach...
Titolo: Re:VAR
Inserito da: TomDurrr - Febbraio 28, 2018, 20:34:53 pm
Italia e Germania, ma lì sta andando molto peggio per ora.
In che senso sta andando peggio ?


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Titolo: Re:VAR
Inserito da: skyfall - Febbraio 28, 2018, 20:41:34 pm
State tranquilli che mo i rubentini stanno aggredendo quelli della rai. Domani mattina per il terrore diranno tutti che il rigore è netto, nessun errore, tutto ok
Titolo: Re:VAR
Inserito da: #amanteroschifo - Febbraio 28, 2018, 20:49:59 pm
In che senso sta andando peggio ?


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Mi dispiace incollare un articolo dell'ultimo uomo, ma ogni tanto anche loro fanno informazione: http://www.ultimouomo.com/storia-var-bundesliga/
Titolo: Re:VAR
Inserito da: #amanteroschifo - Febbraio 28, 2018, 21:01:30 pm
Per me è il problema del VAR è il suo essere uno strumento estraneo alla terna arbitrale, da consultare solo in limitati casi. Già feci l'esempio del rugby e del tmo estremizzando l'aspetto ilare della cosa, ma ero serissimo: l'arbitro al VAR dovrebbe intervenire come un vero e proprio guardialinee.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zilly - Febbraio 28, 2018, 21:07:06 pm
Oramai VAR sta per Video Assistenza Rubentus

E nessuno mi leva dalla testa che i gobbi ci hanno fatto perdere i mondiali per cacciare tavecchio e mandare a puttane il var

Inviato domani

Titolo: Re:VAR
Inserito da: Roller - Febbraio 28, 2018, 21:43:02 pm
E niente, c’era un fallo da rigore su Biglia, ma la VAR non lo ha segnalato...qui i casi sono due: o la VAR non segnala il fallo oppure l’arbitro decide di ignorare la VAR quando viene richiamato...In entrambi i casi la VAR e’ inutile.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: linus Solo Gli Sponsor Sulla Maglia - Febbraio 28, 2018, 21:44:29 pm
Stanno palesemente boicottando il var.
Il capo degli arbitri davanti a queste situazioni dovrebbe semplicemente licenziarli.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: KekkoNapoli - Febbraio 28, 2018, 21:59:43 pm
E niente, c’era un fallo da rigore su Biglia, ma la VAR non lo ha segnalato...qui i casi sono due: o la VAR non segnala il fallo oppure l’arbitro decide di ignorare la VAR quando viene richiamato...In entrambi i casi la VAR e’ inutile.
A quanto pare era fuori area il fallo, quindi....rimessa dal fondo :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: el schiatty napoletano - Marzo 01, 2018, 08:24:30 am
In che senso sta andando peggio ?


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Fischiano rigori alla Juve pure la


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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Addavenibaffone - Marzo 01, 2018, 08:28:43 am
da risorsa è diventato uno strumento pericolosissimo. Bruttissimo l'andazzo di questi ultimi due mesi, davvero preoccupante. Qui si rischia di far passare errori allucinanti a qualcuno e cercare il pelo nell'uovo ad altri (tipo econdo gol nostro a cagliari controllato 5 minuti).
Dispiace notare che le cose sono andate esattamente come avevo previsto

#Dieci minuti della partita del Napoli valgono l'intero campionato della Juventus (cit)#

Titolo: Re:VAR
Inserito da: GIANPAOLO - Marzo 18, 2018, 22:56:30 pm
Questa settimana hanno riacceso la VAR... adesso si aspetta di vedere quando decideranno di rispegnerla di nuovo :look:

VAR a intermittenza :shhlook:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: theshield - Maggio 07, 2018, 08:56:57 am
Il problema del VAR è che non può nulla contro la malafede degli arbitri.
Quindi alla fine non è cambiato niente quest anno e l'abbiamo visto a nostre spese e non solo nostre.

Ci vorrebbe veramente poco per risolvere tutto...
Basterebbe un semplice incrocio di dati sugli arbitri e gli errori con determinate squadre.
Cioè se un arbitro ad esempio ha commesso 10 errori nelle partite della juve, 8 dei quali a favore della stessa squadra, quell'arbitro non dirigerà più partite della Juve.

In pratica mettere in piedi un sistema di montaggio della buonafede degli arbitri.

Non lo faranno mai... Forse dovremmo farlo noi...

Titolo: Re:VAR
Inserito da: Addavenibaffone - Maggio 07, 2018, 09:17:21 am
Il problema del VAR è che non può nulla contro la malafede degli arbitri.
Quindi alla fine non è cambiato niente quest anno e l'abbiamo visto a nostre spese e non solo nostre.

Ci vorrebbe veramente poco per risolvere tutto...
Basterebbe un semplice incrocio di dati sugli arbitri e gli errori con determinate squadre.
Cioè se un arbitro ad esempio ha commesso 10 errori nelle partite della juve, 8 dei quali a favore della stessa squadra, quell'arbitro non dirigerà più partite della Juve.

In pratica mettere in piedi un sistema di montaggio della buonafede degli arbitri.

Non lo faranno mai... Forse dovremmo farlo noi...
Questa è come l'anagrafe dei testimoni per evitare le truffe assicurative
non lo faranno mai, come non faranno mai la possibilità che possa essere chiamata, anche in maniera limitata, dalle squadre o che le immagini siano trasmesse sui tabelloni degli stadi e non secretate
tutte cose logiche, ma che non avverranno mai
Dopo il primo periodo dove effettivamente l'impatto è stato forte, e non per niente Bulletton e Allegrezza hanno fatto fuoco e fiamme , il VAR è stato "normalizzato" come avevo previsto
In base al principio : se non puoi batterli, alleati con loro, a Vinovo ci si è accorti che il VAR poteva essere una risorsa se opportunamente utilizzato, anzi utilizzato come lavacro lustrale per le peggio ladrate, che  sarebbero state protette dalla connivenza della nuova tecnologia
Infatti i ladri adesso la invocano anche in Europa dove i loro metodi mafiosi ancora non godono della completa impunità

#Dieci minuti della partita del Napoli valgono l'intero campionato della Juventus (cit)#
Titolo: Re:VAR
Inserito da: SPicciFoggia - Maggio 07, 2018, 11:23:12 am
È la Uefa (se non addirittura la fifa) che deve prendere in mano la situazione....

Organizzare un unica classe arbitrale per i campionati principali europei e mandare arbitri di nazionalità diversa a dirigere le partite dei campionati....

Ad esempio le partite di ieri:
Chelsea - Liverpool: rocchi
Barca - Real: webb
Napoli - Torino: skomina
Marsiglia - Nizza: busacca
Etc....

Sarebbe già un passo avanti in termini di trasparenza



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Titolo: Re:VAR
Inserito da: alex70 - Maggio 07, 2018, 11:38:06 am
L'unica cosa buona è che abbiamo eliminato un 30% del problema col VAR.
Almeno i gol in palese fuorigioco e i rigori inventati o fuori area non possono più averli.

Purtroppo per ogni cosa dove conta un minimo di discrezionalità ( un minimo ) l'arbitro davanti al VAR è esattamente come l'arbitro in campo......gobbo.
Poi però mi chiedo che cazzo di discrezionalità si possa avere sul fallo di mano di Bernardeschi a Cagliari......
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Addavenibaffone - Maggio 07, 2018, 11:57:42 am
L'unica cosa buona è che abbiamo eliminato un 30% del problema col VAR.
Almeno i gol in palese fuorigioco e i rigori inventati o fuori area non possono più averli.

Purtroppo per ogni cosa dove conta un minimo di discrezionalità ( un minimo ) l'arbitro davanti al VAR è esattamente come l'arbitro in campo......gobbo.
Poi però mi chiedo che cazzo di discrezionalità si possa avere sul fallo di mano di Bernardeschi a Cagliari......
Perché invece il calcio in faccia somministrato da Pjanic a Peresic o il tuffo in area di Higuain a Benevento
Rugani che dovrebbe essere cacciato e che piglia invece il giallo, Khedira che prende per il collo  De Maio  sono discrezionali
almeno in un campionato normale

#Dieci minuti della partita del Napoli valgono l'intero campionato della Juventus (cit)#

Titolo: Re:VAR
Inserito da: alex70 - Maggio 07, 2018, 12:22:35 pm
Perché invece il calcio in faccia somministrato da Pjanic a Peresic o il tuffo in area di Higuain a Benevento
Rugani che dovrebbe essere cacciato e che piglia invece il giallo, Khedira che prende per il collo  De Maio  sono discrezionali
almeno in un campionato normale


E che ho detto ?
Li hanno trasformati in "discrezionali".

Diciamo che sui fuorigioco evidenti ( e sottolineo evidenti ) e sui rigori fuori area non possono proprio inventarsi più niente.
E' un contentino rispetto al passato e sono d'accordo che la strada verso la legalità è ancora lunga, ma cominciamo a prenderci questo.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Principe Azzurro - Maggio 07, 2018, 12:27:41 pm
Su alcune cose il VAR può nulla, tipo la gestione dei cartellini sulle ammonizioni, che permette ad esempio il "diritto a picchiare" che godono i calciatori juventini e che dipende sempre dalla "sensibilità" dell'arbitro sull'argomento.
Però gli errori sono diminuiti, tranne per chi sappiamo, quindi direi che come primo anno sia stato, nonostante un regolamento ancora acerbo, un'esperienza positiva.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Addavenibaffone - Maggio 07, 2018, 12:42:48 pm
Su alcune cose il VAR può nulla, tipo la gestione dei cartellini sulle ammonizioni, che permette ad esempio il "diritto a picchiare" che godono i calciatori juventini e che dipende sempre dalla "sensibilità" dell'arbitro sull'argomento.
Però gli errori sono diminuiti, tranne per chi sappiamo, quindi direi che come primo anno sia stato, nonostante un regolamento ancora acerbo, un'esperienza positiva.
Mica tanto però visto che Kulibaly e Rugani sono stati giudicati con il VAR

#Dieci minuti della partita del Napoli valgono l'intero campionato della Juventus (cit)#

Titolo: Re:VAR
Inserito da: alex70 - Maggio 07, 2018, 13:43:23 pm
Mica tanto però visto che Kulibaly e Rugani sono stati giudicati con il VAR

#Dieci minuti della partita del Napoli valgono l'intero campionato della Juventus (cit)#

Vabbè.
L'applicazione su KK è corretta.
Non è stata messa in discussione la valutazione del fallo dal Var ma se fosse o meno fuori area.

E la nuova direttiva dice che se dai il rigore eviti l'espulsione.
Se invece è fuori area è fallo da chiara occasione da gol e quindi si espelle.

Ripeto: corretto.
Aspetto ovviamente metro analogo anche con altri.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Principe Azzurro - Maggio 07, 2018, 15:10:22 pm
Vabbè.
L'applicazione su KK è corretta.
Non è stata messa in discussione la valutazione del fallo dal Var ma se fosse o meno fuori area.

E la nuova direttiva dice che se dai il rigore eviti l'espulsione.
Se invece è fuori area è fallo da chiara occasione da gol e quindi si espelle.

Ripeto: corretto.
Aspetto ovviamente metro analogo anche con altri.

Rugani rosso.
Il var doveva corregere la prima valutazione di Irrati ma, con la Juventus, si è disattivato.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Arch Stanton - Maggio 07, 2018, 15:10:24 pm
Secondo me anche su KK sono stati moooolto fiscali. simeone la stoppa di tibia e la palla stava finendo in mano a Reina. Diciamo che alla juve uno così non l'avrebbero mai buttato fuori.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Addavenibaffone - Maggio 07, 2018, 18:00:14 pm
Vabbè.
L'applicazione su KK è corretta.
Non è stata messa in discussione la valutazione del fallo dal Var ma se fosse o meno fuori area.

E la nuova direttiva dice che se dai il rigore eviti l'espulsione.
Se invece è fuori area è fallo da chiara occasione da gol e quindi si espelle.

Ripeto: corretto.
Aspetto ovviamente metro analogo anche con altri.
Mi puoi postare dove è scritta questa regola perché molti commentatori sportivi anche ex arbitri affermano che Rugani andava espulso

#Dieci minuti della partita del Napoli valgono l'intero campionato della Juventus (cit)#

Titolo: Re:VAR
Inserito da: alex70 - Maggio 07, 2018, 18:53:31 pm
Mi puoi postare dove è scritta questa regola perché molti commentatori sportivi anche ex arbitri affermano che Rugani andava espulso

#Dieci minuti della partita del Napoli valgono l'intero campionato della Juventus (cit)#

Perchè non sanno un cazzo.
E' più di un anno che non espellono più i portieri sui falli in area, ad esempio, non te ne sei accorto ?

E' stato segnalato agli arbitri di comportarsi così in caso di rigore.
E' anche il motivo per cui non viene espulso Benatia a Madrid.
A meno che il fallo non sia palesemente antisportivo l'espulsione da ultimo uomo ( anche se il regolamento dice chiara occasione da gol, non ultimo uomo ) non viene data in caso di calcio di rigore che già basta per chi lo subisce, ed è anche logica la cosa.

Infatti KK a Firenze era stato ammonito sul rigore, non espulso.
E' diventato rosso il cartellino solo dopo che il var ha detto che il fallo era fuori area.
E difatti questo è il motivo per cui tutti dopo abbiamo detto che era meglio o rigore......
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Nomercy - Maggio 07, 2018, 18:55:17 pm
Quello di rugani è rosso a norma di regolamento.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: alex70 - Maggio 07, 2018, 18:58:38 pm
Quello di rugani è rosso a norma di regolamento.

No, perchè tra l'altro va verso la palla.
Come Koulibaly.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Nomercy - Maggio 07, 2018, 18:59:20 pm
No, perchè tra l'altro va verso la palla.
Come Koulibaly.
Leggiti l'articolo di Marelli dove spiega tutto regolamento alla mano
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Vinicio - Maggio 07, 2018, 20:09:45 pm
Quello di Rugani entra nella casistica di rigore con rosso.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Alnitak - Maggio 08, 2018, 00:47:18 am
Al di là dei casi specifici, è innegabile che all'inizio della stagione veniva utilizzato in modo completamente diverso.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Addavenibaffone - Maggio 08, 2018, 05:36:59 am
Al di là dei casi specifici, è innegabile che all'inizio della stagione veniva utilizzato in modo completamente diverso.
Ma sta regola che non si da rigore ed espulsione è stata effettivamente scritta oppure è solo una interpretazione discrezionale seppur condivisa ?

#Dieci minuti della partita del Napoli valgono l'intero campionato della Juventus (cit)#

Titolo: Re:VAR
Inserito da: Dieguito - Maggio 08, 2018, 11:21:13 am
(https://i.imgur.com/wbJ14Jf.jpg)

osenò

http://www.dagospia.com/rubrica-30/sport/controcanto-paolo-ziliani-settimo-scudetto-consecutivo-173192.htm
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Habana - Maggio 29, 2018, 11:39:05 am
hanno aperto alla possibilità che siano gli allenatori a chiedere il ricorso alla var con un numero limitato di richieste durante la partita (magari...)
e non è da escludere che dall'anno prossimo sparisca il pulmino da fuori lo stadio e possa esserci un sistema centralizzato con un unica sede da cui controllare tutto tipo nfl
che pare verrà messa in pratica già dalla bundesliga :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: GIANPAOLO - Maggio 29, 2018, 11:43:11 am
hanno aperto alla possibilità che siano gli allenatori a chiedere il ricorso alla var con un numero limitato di richieste durante la partita (magari...)
e non è da escludere che dall'anno prossimo sparisca il pulmino da fuori lo stadio e possa esserci un sistema centralizzato con un unica sede da cui controllare tutto tipo nfl
che pare verrà messa in pratica già dalla bundesliga :look:
Ed è quello che ha portato più critiche in Germania, con molti più errori e teste cadute. Perché quel sistema centralizzato in Germania è stato utilizzato tutto l'anno. Sarà un disastro. La morte del VAR *dawson*

Alla fine serviva solo per questo mondiale :shhlook:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Frank_Edom - Maggio 29, 2018, 13:47:10 pm
Il nocciolo della questione è che tutti speriamo che non ci sia più un uomo, fallibile per definizione, ma una macchina a decidere. E' utopia, e il protocollo VAR, assolutamente da rivedere, si limiterà sempre ad una valutazione dell'arbitro che quindi avrà sempre l'ultima parola.
Passerenno secoli insomma, ma se Calvarese al Var dice " Ho visto io, non c'è niente" pochi cazzi, non è rigore.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Puck - Maggio 29, 2018, 14:14:20 pm
Secondo me il Var ha rasentato la perfezione già quest'anno ed era il primo anno, in Italia è stato usato molto meglio che nel resto d'Europa (prendiamoci i meriti quando possiamo :look:), ma il problema sapete bene quale sia, le persone :look:e quello non lo risolvi mai.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Frank_Edom - Maggio 29, 2018, 14:17:10 pm
Secondo me il Var ha rasentato la perfezione già quest'anno ed era il primo anno, in Italia è stato usato molto meglio che nel resto d'Europa (prendiamoci i meriti quando possiamo :look:), ma il problema sapete bene quale sia, le persone :look:e quello non lo risolvi mai.
esattamente. :sisi:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Habana - Giugno 27, 2018, 23:57:10 pm
pare sia quasi sicuro che dall'anno prossimo gli allenatori avranno la possibilità di chiedere l'utilizzo della var
sarebbe giusto che ancelotti scelga qualcuno del suo staff che se ne occupi appositamente :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Puck - Giugno 28, 2018, 00:00:53 am
pare sia quasi sicuro che dall'anno prossimo gli allenatori avranno la possibilità di chiedere l'utilizzo della var
sarebbe giusto che ancelotti scelga qualcuno del suo staff che se ne occupi appositamente :look:

Ne discuteranno alla prima comunione della ninnilla :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Orgrimm - Giugno 28, 2018, 00:01:58 am
pare sia quasi sicuro che dall'anno prossimo gli allenatori avranno la possibilità di chiedere l'utilizzo della var
sarebbe giusto che ancelotti scelga qualcuno del suo staff che se ne occupi appositamente :look:
Magari un nipotino, per sfruttare l'effetto simpatia :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: TomDurrr - Giugno 28, 2018, 00:09:15 am
Già mi immagino sky mostrare mille replay al delegato dei gobbi per facilitargli il lavoro


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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Frank_Edom - Giugno 28, 2018, 12:34:16 pm
Finchè non cambieranno la diziione di "CHIARO ERRORE" in "POSSIBILE ERRORE" non cambierà mai nulla, neanche col il challenge.
Quest'anno avrebbe fatto fischiare il rigolre al Cagliari, ma probabilmente ci avrebbe tolto quello col Bologna, o quello inutile contro il Chievo.

In verità, nel Mondiale l'uso della Var ha già superato la dizione di chiaro errore, andando a rivedere episodi discutibili,ma almeno si va verso un utilizzo corposo.

Fino a quando sentiremo dire " su un episodio da rigore se c'è un contatto la Var non puà intervenire, perchè il contatto rimane di giudizio dell'arbitro" staremo sempre a commentare decisione "STRANE".
Titolo: Re:VAR
Inserito da: leoniDAM - Giugno 28, 2018, 12:51:47 pm
Scusa ma chi è che avrebbe detto una cosa del genere?

Per quanto ne sapevo io i rigori erano proprio una delle fattispecie in cui l'arbitro può utilizzate la VAR
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Frank_Edom - Giugno 28, 2018, 12:55:39 pm
Scusa ma chi è che avrebbe detto una cosa del genere?

Per quanto ne sapevo io i rigori erano proprio una delle fattispecie in cui l'arbitro può utilizzate la VAR
E' scritto chiaro nel protocollo ed è stato spiegato benissimo dall'ex arbitro Marelli di cui ti invito a seguire il blog.

Esempio: rigore di Higuain a Benevento. C'è un contatto minimo, Higuain lo accentua molto.

Var" Cosa hai visto?"

A " Contatto tra i due"

Var " controlliamo.... si il contatto c'è"

FINE.

I var non possono giudicare l'entita di un contatto in aria, ma solo l'inesistenza di esso.
 Se il contatto non ci fosse proprio stato, allora lo potevano richiamare al Var, se invece c'è un contatto anche lieve, rimane nella sfera discrezionale dell'arbitro.

Mi sono spiegato?
Titolo: Re:VAR
Inserito da: leoniDAM - Giugno 28, 2018, 13:25:46 pm
Questo mi sembra lapalissiano, ma penso che ci sia un po' di incomprensione.

Mi pare ovvio, legittimo e doveroso che non possa essere il VAR a decidere sull'assegnazione di un rigori, ma anche tutte le altre decisioni in cui c'è una certa soggettività, è l'arbitro che deve fare l'arbitro e decidere.

Ciò non impedisce all'arbitro di utilizzare la VAR per verificare la sua decisione ed andare a vedere l'azione al monitor.

Io non mi aspetto che ci sia una figura terza che prenda le decisioni al posto dell'arbitro, mi aspetto che l'arbitro abbia la possibilità di verificare meglio le situazioni di gioco.

Va più che bene che il VAR abbia un mero "potere consultivo" e trovo doveroso che anche gli allenatori possano chiedere all'arbitro andare a verificare la sua decisione.

Il problema sono le polemiche di chi si vede annullati gol irregolari, o assegnati contro rigori sacrosanti, soprattutto con le stupide motivazioni addotte come la "fluidità del gioco".
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Frank_Edom - Giugno 28, 2018, 13:45:20 pm
Questo mi sembra lapalissiano, ma penso che ci sia un po' di incomprensione.

Mi pare ovvio, legittimo e doveroso che non possa essere il VAR a decidere sull'assegnazione di un rigori, ma anche tutte le altre decisioni in cui c'è una certa soggettività, è l'arbitro che deve fare l'arbitro e decidere.

Ciò non impedisce all'arbitro di utilizzare la VAR per verificare la sua decisione ed andare a vedere l'azione al monitor.

Io non mi aspetto che ci sia una figura terza che prenda le decisioni al posto dell'arbitro, mi aspetto che l'arbitro abbia la possibilità di verificare meglio le situazioni di gioco.

Va più che bene che il VAR abbia un mero "potere consultivo" e trovo doveroso che anche gli allenatori possano chiedere all'arbitro andare a verificare la sua decisione.

Il problema sono le polemiche di chi si vede annullati gol irregolari, o assegnati contro rigori sacrosanti, soprattutto con le stupide motivazioni addotte come la "fluidità del gioco".
Perdonami, ma credo che tu faccia troppa distinzione tra il Var e la Var che in realtà sono la stessa cosa.

Quando l'arbitro ha un dubbio, parla con il Var che rivedendo l'azione gli dice se andare o meno a guardare, ma glielo dice in virtu del "chiaro errore".


Altro esempio: Callejon contro il il Bologna.  Per tutti quello è un rigorino, che visto alla "moviola" non daresti.
 Viene da pensare che la Var rivedendo l'azione possa toglierlo ma non è cosi, perchè non c'è un CHIARO ERRORE.

I due Var si limitano  a verificare la sussistenza di un contatto lasciando all'arbitro la valutazione sull'entità, questo però porta all'assegnazione di rigori "dubbi" tipo Callejon o tipo Higuain contro il Benevento, perche come sappiamo non tutti i contatti in area sono rigore a prescindere e andrebbero quantomeno rivisti.
Non solo, ma se l'arbitro sempre nell'esempio di Higuain, dicesse al Var "ho visto io il contatto, non è rigore" il Var ha le mani legate.
quindi assistiamo all'assegnazioni di rigori dubbi e all'ipotetica non assegnazioni di rigori solari, pure con la VAR.

Se la dizione diventerà "POSSIBILE ERRORE" quantomeno vedrai molte più on field review e quindi ad un ancora più accurata decisione.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: leoniDAM - Giugno 28, 2018, 14:21:05 pm
Ma il punto, secondo me, è che non deve essere il VAR a togliere o meno i rigori o comunque a correggere decisioni arbitrali, deve essere l'arbitro a farlo dopo aver verificato meglio le situazioni di gioco dubbie attraverso l'uso delle immagini video.

Che poi possa esserci un assistente che aiuta l'arbitro nel valutare quali situazioni andare a vedere o meno in modo da ottimizzare le procedure e ridurre il numero di volte che l'arbitro debba andare a verificare le situazione di gioco personalmente è un altro discorso.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Frank_Edom - Giugno 28, 2018, 14:25:47 pm
Ma il punto, secondo me, è che non deve essere il VAR a togliere o meno i rigori o comunque a correggere decisioni arbitrali, deve essere l'arbitro a farlo dopo aver verificato meglio le situazioni di gioco dubbie attraverso l'uso delle immagini video.

Che poi possa esserci un assistente che aiuta l'arbitro nel valutare quali situazioni andare a vedere o meno in modo da ottimizzare le procedure e ridurre il numero di volte che l'arbitro debba andare a verificare le situazione di gioco personalmente è un altro discorso.

Sono d'accordo con te, deve essere sempre una scelta arbitrale ma, fuorigioco a parte, è gia cosi.
Solo nei casi in cui la Var può intervenire  però che, ad oggi, sono ristretti a causa della dizione chiaro errore.
Quando diventerà possibile errore, ci saranno piu review e piu precisione nelle scelte.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Aries - Giugno 28, 2018, 19:18:41 pm
Comunque in questo mondiale utilizzo impeccabile del VAR, gli arbitri vanno a vedere quasi sempre e tutto ciò che vedono loro lo vediamo anche noi in tv. Spero che in Italia si possa fare uguale
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Habana - Giugno 28, 2018, 19:43:56 pm
Perdonami, ma credo che tu faccia troppa distinzione tra il Var e la Var che in realtà sono la stessa cosa.

Quando l'arbitro ha un dubbio, parla con il Var che rivedendo l'azione gli dice se andare o meno a guardare, ma glielo dice in virtu del "chiaro errore".

inserendo la possibilità che siano anche gli allenatori a chiedere di rivedere l'azione il problema è risolto :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: skyfall - Giugno 28, 2018, 22:13:05 pm
Comunque in questo mondiale utilizzo impeccabile del VAR, gli arbitri vanno a vedere quasi sempre e tutto ciò che vedono loro lo vediamo anche noi in tv. Spero che in Italia si possa fare uguale
va detto che oggi è stato eliminato il senegal per un errore marchiano
Titolo: Re:VAR
Inserito da: alex70 - Giugno 28, 2018, 23:26:07 pm
va detto che oggi è stato eliminato il senegal per un errore marchiano

A me non è sembrato affatto un errore.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Frank_Edom - Giugno 29, 2018, 11:00:33 am
inserendo la possibilità che siano anche gli allenatori a chiedere di rivedere l'azione il problema è risolto :look:
NO. Se non capiamo questo, rischiamo di farci un alto anno di sangue amaro.

Lasciando la dizione "chiaro errore" - prendendo ad esempio Higuain - Benevento - l'arbitro pur andando a rivedere l'azione, se c'è contatto e quindi non c'è chiaro errore, lascia la decisione presa in precedenza.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Camiseta Azul - Giugno 29, 2018, 11:02:35 am
VAR ad oggi PERFETTO.
Benedetta.
Soprattutto sul sacrosanto intervento netto sul pallone di ieri del colombiano.
PERFETTO.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: leoniDAM - Giugno 29, 2018, 11:21:38 am
NO. Se non capiamo questo, rischiamo di farci un alto anno di sangue amaro.

Lasciando la dizione "chiaro errore" - prendendo ad esempio Higuain - Benevento - l'arbitro pur andando a rivedere l'azione, se c'è contatto e quindi non c'è chiaro errore, lascia la decisione presa in precedenza.
E perché mai dovrebbe farlo se, andando a rivedere le immagini vede che si era sbagliato?
Cosa cambierebbe se invece di parlare di "chiaro errore" si parlasse di altro?

L'equivoco sta nel fatto che tu pensi che sia il VAR a cambiare la decisone dell'arbitro, ma questo non è vero, è sempre l'arbitro a decidere se cambiare la sua decisione o meno, il VAR suggerisce solo un eventuale errore, poi sta alla discrezione dell'arbitro fidarsi del VAR e correggere la sua decisione senza ulteriori verifiche, andare a rivedere l'azione, ignorare il VAR.
Questo a prescindere che si tratti di chiaro errore o possibile errore, è sempre l'arbitro a dover correggere la sua decisione.

Un discorso a parte ovviamente meritano le decisione oggettive, tipo un fuorigioco, stabilire se un fallo è stato commesso dentro o fuori l'area di rigore, lo scambio di giocatori, non essendoci discrezionalità in questo tipo di decisioni non è che l'arbitro possa fare gran che.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Dieguito - Giugno 29, 2018, 11:24:04 am
VAR ad oggi PERFETTO.
Benedetta.
Soprattutto sul sacrosanto intervento netto sul pallone di ieri del colombiano.
PERFETTO.
Non l'ho visto. Invece ho visto il rigore solare che hanno revocato al Senegal. Roba che neanche in Italia per favorire la Juve. :look:

M

Titolo: Re:VAR
Inserito da: Habana - Giugno 29, 2018, 11:51:43 am
NO. Se non capiamo questo, rischiamo di farci un alto anno di sangue amaro.

Lasciando la dizione "chiaro errore" - prendendo ad esempio Higuain - Benevento - l'arbitro pur andando a rivedere l'azione, se c'è contatto e quindi non c'è chiaro errore, lascia la decisione presa in precedenza.
ma in qualsiasi sport in cui viene messa in mezzo la tecnologia si fa riferimento al chiaro errore per poter cambiare la decisione arbitrale live e mi sembra anche giusto sia così
in nfl ad esempio c'è una definizione a riguardo ancora più evidente
l'idea di fondo della tecnologia è dare un sostegno all'arbitro non di sostituirlo
e questo non solo per il calcio ma ovunque
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Camiseta Azul - Giugno 29, 2018, 12:30:53 pm
Non l'ho visto. Invece ho visto il rigore solare che hanno revocato al Senegal. Roba che neanche in Italia per favorire la Juve. :look:

M
Una ripassatina al regolamento del giuoco calcio non farebbe male di tanto in tanto
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Dieguito - Giugno 29, 2018, 13:24:48 pm
Una ripassatina al regolamento del giuoco calcio non farebbe male di tanto in tanto
Quoto, se hai difficoltà ti do anche una mano. :sisi:

M

Titolo: Re:VAR
Inserito da: Frank_Edom - Giugno 29, 2018, 13:31:05 pm
E perché mai dovrebbe farlo se, andando a rivedere le immagini vede che si era sbagliato?
Cosa cambierebbe se invece di parlare di "chiaro errore" si parlasse di altro?

L'equivoco sta nel fatto che tu pensi che sia il VAR a cambiare la decisone dell'arbitro, ma questo non è vero, è sempre l'arbitro a decidere se cambiare la sua decisione o meno, il VAR suggerisce solo un eventuale errore, poi sta alla discrezione dell'arbitro fidarsi del VAR e correggere la sua decisione senza ulteriori verifiche, andare a rivedere l'azione, ignorare il VAR.
Questo a prescindere che si tratti di chiaro errore o possibile errore, è sempre l'arbitro a dover correggere la sua decisione.

Un discorso a parte ovviamente meritano le decisione oggettive, tipo un fuorigioco, stabilire se un fallo è stato commesso dentro o fuori l'area di rigore, lo scambio di giocatori, non essendoci discrezionalità in questo tipo di decisioni non è che l'arbitro possa fare gran che.
Io sarò infelice a spiegarmi, che ti devo dire :look:

Se alla review si vede il contatto anche minimo, non essendoci un CHIARO ERRORE, darà comunque rigore.
Fatevene una ragione.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Frank_Edom - Giugno 29, 2018, 13:32:00 pm
ma in qualsiasi sport in cui viene messa in mezzo la tecnologia si fa riferimento al chiaro errore per poter cambiare la decisione arbitrale live e mi sembra anche giusto sia così
in nfl ad esempio c'è una definizione a riguardo ancora più evidente
l'idea di fondo della tecnologia è dare un sostegno all'arbitro non di sostituirlo
e questo non solo per il calcio ma ovunque
la dizione che permetterebbe maggiore margine di manovra alla VAR è POSSIBILE ERRORE.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Puck - Giugno 29, 2018, 14:14:14 pm
Il rigore per il Senegal era clamoroso comunque, c'era pure il rosso :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Camiseta Azul - Giugno 29, 2018, 15:39:26 pm
Il rigore per il Senegal era clamoroso comunque, c'era pure il rosso :look:
ahuahuauhauhauhahua

Hai un futuro da comico
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Gran Seola - Giugno 29, 2018, 15:50:59 pm
ahuahuauhauhauhahua

Hai un futuro da comico
Camisa io non l'ho vista la partita ma ovunque vado, su qualunque canale giro, sento parlare di furto ai danni del senegal. Perfino il papa stamattina a itt che dobbiamo accogliere i senegalesi per risarcirli del danno patito. Eppure tu sei sempre così oggettivo nel tuo essere un intellettuale con addebito in conto corrente  :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Dieguito - Giugno 29, 2018, 16:56:17 pm
Camisa io non l'ho vista la partita ma ovunque vado, su qualunque canale giro, sento parlare di furto ai danni del senegal. Perfino il papa stamattina a itt che dobbiamo accogliere i senegalesi per risarcirli del danno patito. Eppure tu sei sempre così oggettivo nel tuo essere un intellettuale con addebito in conto corrente  :look:
Prende prima lo stinco del senegalese, poi, ma solo poi, tocca anche la palla, pur senza riuscire a toglierla dalla disponibilità dell'attaccante. Alla fine gli spara e riesce a fermarlo. :look:

M

Titolo: Re:VAR
Inserito da: Dieguito - Giugno 29, 2018, 16:58:14 pm
Last bu not least, l'intervento del var è fuori protocollo. Porcata storica che sarà ricordata per secoli.

M

Titolo: Re:VAR
Inserito da: Gran Seola - Giugno 29, 2018, 18:16:13 pm
Prende prima lo stinco del senegalese, poi, ma solo poi, tocca anche la palla, pur senza riuscire a toglierla dalla disponibilità dell'attaccante. Alla fine gli spara e riesce a fermarlo. :look:

M
Da come era convinto del contrario camicietta pensavo a qualcosa di ben peggiore di quello che hai descritto. Stavolta si è allontanato dalla realta di soli pochi millenni luce, deve avere trovato un wormhole
Titolo: Re:VAR
Inserito da: skyfall - Giugno 29, 2018, 18:43:11 pm
Camisa io non l'ho vista la partita ma ovunque vado, su qualunque canale giro, sento parlare di furto ai danni del senegal. Perfino il papa stamattina a itt che dobbiamo accogliere i senegalesi per risarcirli del danno patito. Eppure tu sei sempre così oggettivo nel tuo essere un intellettuale con addebito in conto corrente  :look:
:asd: :asd: :rofl:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Habana - Giugno 29, 2018, 19:49:40 pm
la dizione che permetterebbe maggiore margine di manovra alla VAR è POSSIBILE ERRORE.
il possibile errore (e nel caso degli allenatori anche meno) fa si che l'arbitro venga richiamato a ricontrollare dal monitor
ma per cambiare decisione deve esserci certezza del rigore ma questo mi pare ovvio e ripeto funziona così anche in altri sport dove la tecnologia c'è da molto più tempo
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Habana - Febbraio 13, 2020, 17:01:09 pm
stavolta pare davvero si vada verso la possibilità di richiedere il challenge da parte delle squadre :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Zilly - Febbraio 13, 2020, 17:09:40 pm
stavolta pare davvero si vada verso la possibilità di richiedere il challenge da parte delle squadre :look:
Esiste già :sisi:
Per quelli con la maglia bianconera e con chiamate illimitate uso Vodafone
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Habana - Aprile 09, 2021, 23:59:43 pm
pare si vada per il fuorigioco automatico :look:

https://www.google.com/amp/s/www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/09-04-2021/fuorigioco-automatico-test-fifa-4002177273797_amp.shtml
Titolo: Re:VAR
Inserito da: GIANPAOLO - Aprile 10, 2021, 12:52:50 pm
pare si vada per il fuorigioco automatico :look:

https://www.google.com/amp/s/www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/09-04-2021/fuorigioco-automatico-test-fifa-4002177273797_amp.shtml

«Futuro sempre più triste per chi voleva conquistare una ragazza spiegandole il fuorigioco invece di mostrarle la collezione di farfalle».

Per chi si stesse chiedendo da dove esce fuori quella frase vi dico subito che, eh sì, è l'incipit dell'articolo :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Habana - Luglio 17, 2021, 09:54:16 am
pare che in olanda la fifa abbia organizzato un torneo giovanile tra le u19 di 4 squadre olandesi con l'obiettivo di sperimentare e valutare alcune regole da inserire nel prossimo futuro particolarmente impattanti

in sostanza
- 2 tempi da 30 minuti effettivi di gioco
- sostituzioni illimitate
- abolizione delle punizioni indirette
- rimesse laterali da battere con i piedi
- inserire tra giallo e rosso un terzo cartellino arancione che prevede un espulsione temporanea da 5 minuti

tolte la 3 e la 4 che mi sembrano inutili le altre sarebbero molto interessanti invece
Titolo: Re:VAR
Inserito da: 'o Banc 'e Napule - Luglio 17, 2021, 10:04:42 am
pare che in olanda la fifa abbia organizzato un torneo giovanile tra le u19 di 4 squadre olandesi con l'obiettivo di sperimentare e valutare alcune regole da inserire nel prossimo futuro particolarmente impattanti

in sostanza
- 2 tempi da 30 minuti effettivi di gioco
- sostituzioni illimitate
- abolizione delle punizioni indirette
- rimesse laterali da battere con i piedi
- inserire tra giallo e rosso un terzo cartellino arancione che prevede un espulsione temporanea da 5 minuti

tolte la 3 e la 4 che mi sembrano inutili le altre sarebbero molto interessanti invece
A questo punto crea direttamente un nuovo sport, perché questo non è calcio.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: GIANPAOLO - Luglio 17, 2021, 10:16:19 am
pare che in olanda la fifa abbia organizzato un torneo giovanile tra le u19 di 4 squadre olandesi con l'obiettivo di sperimentare e valutare alcune regole da inserire nel prossimo futuro particolarmente impattanti

in sostanza
- 2 tempi da 30 minuti effettivi di gioco
- sostituzioni illimitate
- abolizione delle punizioni indirette
- rimesse laterali da battere con i piedi
- inserire tra giallo e rosso un terzo cartellino arancione che prevede un espulsione temporanea da 5 minuti

tolte la 3 e la 4 che mi sembrano inutili le altre sarebbero molto interessanti invece
30 minuto mi sembrano troppi visto che la media del tempo di gioco effettivo è di 25 :look:

Il cartellino arancione sarebbe la morte definitiva del cartellino rosso per chi ha sempre favori e favoriti :look:

Le sostituzioni illimitate spezzerebbero troppo il gioco a meno che non si possano fare anche a palla in movimento all'interno di un box esterno al campo di gioco in stile hockey  :look:

L'abolizione delle punizioni indirette si potrebbe anche fare subito :sisi:

La vera rivoluzione sarebbero le rimesse laterali con i piedi che cambierebbe enormemente il gioco, tenendo conto che sulla rimessa laterale non c'è il fuorigioco e sarebbero tutte molto pericolose, soprattutto quelle vicino alla bandierina che, in pratica diventerebbero calci d'angolo aggiuntivo. Sarebbe un'ulteriore modo per avvantaggiare l'attacco rispetto alla difesa :sisi:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: #amanteroschifo - Luglio 17, 2021, 10:18:17 am


pare che in olanda la fifa abbia organizzato un torneo giovanile tra le u19 di 4 squadre olandesi con l'obiettivo di sperimentare e valutare alcune regole da inserire nel prossimo futuro particolarmente impattanti

in sostanza
- 2 tempi da 30 minuti effettivi di gioco
- sostituzioni illimitate
- abolizione delle punizioni indirette
- rimesse laterali da battere con i piedi
- inserire tra giallo e rosso un terzo cartellino arancione che prevede un espulsione temporanea da 5 minuti

tolte la 3 e la 4 che mi sembrano inutili le altre sarebbero molto interessanti invece

1) potrei essere d'accordo, partite più brevi e intense aiuterebbero molto, ma il risultato di un cambiamento simile sarebbe del tutto imprevedibile dal punto di vista tattico. E se invece favorisse le squadre che vogliono chiudersi in difesa e basta, ottenendo il risultato opposto? Verimm a sperimentazione;

2) anche qui potrei essere d'accordo, tuttavia, è davvero necessario? Già ora si sono praticamente istituzionalizzati in modo abbastanza silente i 5 cambi, che in uno sport strategico e logorante (nel corso della singola partita) come il pallone sono davvero tanti, stessa cosa per cui penso che far rientrare un calciatore sostituito mi sembra una cacatina poco influente;

3) why?

4) altro che inutile habà, questa sarebbe una mezza rivoluzione, secondo me;

5) serve davvero aumentare la discrezionalità dell'arbitro in un periodo storico in cui tra VAR e diverse interpretazioni regolamentari si sta andando sempre di più nella direzione opposta?
Titolo: Re:VAR
Inserito da: #amanteroschifo - Luglio 17, 2021, 10:19:45 am
Comunque è assurda la negligenza del mondo del pallone verso il tempo effettivo di gioco. Non ci vuole un cazzo a fermare un cronometro quando si ferma il gioco.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: ABRAXAS_KMS_PANDA - Luglio 17, 2021, 10:22:05 am
Comunque è assurda la negligenza del mondo del pallone verso il tempo effettivo di gioco. Non ci vuole un cazzo a fermare un cronometro quando si ferma il gioco.
E durerebbero il doppio, non avresti la sicurezza del programma di giornata, sponsor cos cos...

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Habana - Luglio 17, 2021, 10:42:56 am
in effetti avete ragione dal momento che nelle rimesse laterali non c'è fuorigioco batterle con i piedi impatterebbe non poco

sul cartellino arancione invece se ho capito bene sarebbe solo per i falli tattici (esempio chiellini con saka nell'ultima finale agli europei)
per l'entità del fallo continuerebbe ad esserci invece o giallo o rosso
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Tyrion - Luglio 17, 2021, 10:46:04 am
E durerebbero il doppio, non avresti la sicurezza del programma di giornata, sponsor cos cos...

Inviato dal mio IN2023 utilizzando Tapatalk

Si potrebbero sperimentare due tempi da 30 minuti con tempo effettivo. Imho durerebbero più o meno lo stesso.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Habana - Luglio 17, 2021, 10:48:29 am
anyways ho letto male
niente cartellino arancione ma è proprio il cartellino giallo che avrà come effetto l'espulsione temporanea per 5 minuti
Titolo: Re:VAR
Inserito da: ABRAXAS_KMS_PANDA - Luglio 17, 2021, 10:56:19 am
Si potrebbero sperimentare due tempi da 30 minuti con tempo effettivo. Imho durerebbero più o meno lo stesso.
Così si, ma sempre perdi la sicurezza di inizio e fine match.

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: GIANPAOLO - Luglio 17, 2021, 11:24:36 am
anyways ho letto male
niente cartellino arancione ma è proprio il cartellino giallo che avrà come effetto l'espulsione temporanea per 5 minuti
Ecco, allora questo avrebbe un impatto diverso simile a quello delle rimesse battute con i piedi :sisi:

Ma spianerebbero la strada a tutte quelle squadre che già ora prendono meno cartellini gialli rispetto alle avversarie per i soliti favorini :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: 'o Banc 'e Napule - Luglio 17, 2021, 12:19:20 pm
A me pare tutto una intensa cacata per snaturare il calcio.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: mtpgpp - Luglio 17, 2021, 13:52:53 pm
L'unica cosa sensata  è il tempo effettivo per far finire polemiche e gente che perde tempo.

L'uscita a tempo io la metterei se si fa male l'avversario
 Se giallo sta fuori anche l'autore finché quello non rientra, se lo azzoppi e non si sono più sostituzioni non rientri
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Phoenixx - Luglio 17, 2021, 14:07:02 pm
pare che in olanda la fifa abbia organizzato un torneo giovanile tra le u19 di 4 squadre olandesi con l'obiettivo di sperimentare e valutare alcune regole da inserire nel prossimo futuro particolarmente impattanti

in sostanza
- 2 tempi da 30 minuti effettivi di gioco
- sostituzioni illimitate
- abolizione delle punizioni indirette
- rimesse laterali da battere con i piedi
- inserire tra giallo e rosso un terzo cartellino arancione che prevede un espulsione temporanea da 5 minuti

tolte la 3 e la 4 che mi sembrano inutili le altre sarebbero molto interessanti invece
No no no no no e no.

Non è più calcio questo, non scherziamo.

Al massimo concepirei solo le sostituzioni illimitate.

Il cartellino arancione poi è proprio una puttanata, ma che è? Sembra una punizione da gioco da tavolo .. stai fermo 5 minuti lol
Titolo: Re:VAR
Inserito da: CEMTURIO983 - Luglio 17, 2021, 15:13:53 pm
Ma queste cose perché?
Perché la generazione Y o come si chiama non si vede più le partite?
E allora che il calcio muoia con noi nati negli anni 80!


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Titolo: Re:VAR
Inserito da: 'o Banc 'e Napule - Luglio 17, 2021, 15:26:19 pm
Ma queste cose perché?
Perché la generazione Y o come si chiama non si vede più le partite?
E allora che il calcio muoia con noi nati negli anni 80!


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Anche perché così non lo vediamo più manco noi.
Queste modifiche sono veramente il male.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Orgrimm - Luglio 17, 2021, 15:56:46 pm
Ma queste cose perché?
Perché la generazione Y o come si chiama non si vede più le partite?
E allora che il calcio muoia con noi nati negli anni 80!


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Ma la generazione Y non siamo noi nati negli anni 80? :look:
Comunque credo che lo facciano per vendere di più ad americani e asiatici
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Habana - Luglio 17, 2021, 18:32:39 pm
in parte pure per arginare alcuni problemi
le perdite di tempo per dire è da mo che hanno sfrantecato...
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Puck - Luglio 17, 2021, 19:23:04 pm
Ma la generazione Y non siamo noi nati negli anni 80? :look:
Comunque credo che lo facciano per vendere di più ad americani e asiatici

Praticamente quelle sono le regole per la SuperLega, che si svolgerà ovviamente in Asia.  :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: ABRAXAS_KMS_PANDA - Luglio 17, 2021, 19:28:10 pm
Ma come perché? Perché il calcio era sport fino a che non è diventato uno sport per femmeniell. La squadra meno tecnica si poteva arrangiare mo non si può arrangiare più sennò non finisce nemmeno la partita in 7. Con questo si è appiattito tutto, i soldi sono finiti tutti da una parte e adesso il calcio fa cacare detto fuori dai denti. Se gli levi la parte identitaria na chi se lo guarda più?

Inviato dal mio IN2023 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:VAR
Inserito da: GIANPAOLO - Luglio 17, 2021, 22:19:34 pm
Il bello è che molte regole sono cambiate per rendere questo sport più appetibile, ma al contrario stanno facendo disinnamorare le persone che sono legate alle maglie e non ai campioni, alle squadre galattiche o ad altro :boh:

Il calcio era ed è sempre stato un gioco di appartenenza, territoriale, identitario. Un'unica fede che può essere affiancata da simpatie, ma rigorosamente di altre categorie o di altri campionati

Si sta rompendo il giocattolo solo per salvare le squadre più forti che fanno debiti e fagocitano tutto il possibile a livello sportivo ed economico non facendo crescere il sistema in cui si trovano. Per non far ridimensionare loro si ridimensiona il gioco stesso, desnaturalizzandolo. L'importante è che il prodotto porta soldi, non importa se alla fine sarà diventato un'altra cosa, basta che quelle società e i loro padroni possano essere sempre ricchi e possibilmente sempre più ricchi

Non è il calcio che vogliono salvare, ma le loro tasche. Anzi il calcio forse potrà risorgere qualora loro fallissero e si ritornerà un giorno alle sfide campanilistiche di una volta a partire dalle categorie più piccole e alle periferie... In pratica ci vorrebbe un'armageddon calcistico o un diluvio universale calcistico :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: 'o Banc 'e Napule - Luglio 17, 2021, 22:26:42 pm
Il bello è che molte regole sono cambiate per rendere questo sport più appetibile, ma al contrario stanno facendo disinnamorare le persone che sono legate alle maglie e non ai campioni, alle squadre galattiche o ad altro :boh:

Il calcio era ed è sempre stato un gioco di appartenenza, territoriale, identitario. Un'unica fede che può essere affiancata da simpatie, ma rigorosamente di altre categorie o di altri campionati

Si sta rompendo il giocattolo solo per salvare le squadre più forti che fanno debiti e fagocitano tutto il possibile a livello sportivo ed economico non facendo crescere il sistema in cui si trovano. Per non far ridimensionare loro si ridimensiona il gioco stesso, desnaturalizzandolo. L'importante è che il prodotto porta soldi, non importa se alla fine sarà diventato un'altra cosa, basta che quelle società e i loro padroni possano essere sempre ricchi e possibilmente sempre più ricchi

Non è il calcio che vogliono salvare, ma le loro tasche. Anzi il calcio forse potrà risorgere qualora loro fallissero e si ritornerà un giorno alle sfide campanilistiche di una volta a partire dalle categorie più piccole e alle periferie... In pratica ci vorrebbe un'armageddon calcistico o un diluvio universale calcistico :look:
Bravo  :+1:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Phoenixx - Luglio 17, 2021, 22:42:16 pm
Il bello è che molte regole sono cambiate per rendere questo sport più appetibile, ma al contrario stanno facendo disinnamorare le persone che sono legate alle maglie e non ai campioni, alle squadre galattiche o ad altro :boh:

Il calcio era ed è sempre stato un gioco di appartenenza, territoriale, identitario. Un'unica fede che può essere affiancata da simpatie, ma rigorosamente di altre categorie o di altri campionati

Si sta rompendo il giocattolo solo per salvare le squadre più forti che fanno debiti e fagocitano tutto il possibile a livello sportivo ed economico non facendo crescere il sistema in cui si trovano. Per non far ridimensionare loro si ridimensiona il gioco stesso, desnaturalizzandolo. L'importante è che il prodotto porta soldi, non importa se alla fine sarà diventato un'altra cosa, basta che quelle società e i loro padroni possano essere sempre ricchi e possibilmente sempre più ricchi

Non è il calcio che vogliono salvare, ma le loro tasche. Anzi il calcio forse potrà risorgere qualora loro fallissero e si ritornerà un giorno alle sfide campanilistiche di una volta a partire dalle categorie più piccole e alle periferie... In pratica ci vorrebbe un'armageddon calcistico o un diluvio universale calcistico :look:
Quando il capitalismo ha incontrato il pallone, il calcio è morto in quel momento.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Puck - Luglio 17, 2021, 22:45:14 pm
Sì ja ma è così da 50 anni :look:, basterebbe semplicemente spegnere la tv ed andare a guardare le partite locali dilettantistiche, volendo fare i romantici è quello il vero calcio :look:
è la normale evoluzione delle cose in questa società, gli interessi ormai sono altrove e quando arriverà il momento, ciao ciao, seguiremo altro, io posso vivere senza De Laurentiis e Caressa, vi assicuro che potete farlo anche voi :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: GIANPAOLO - Luglio 17, 2021, 22:47:44 pm
Sì ja ma è così da 50 anni :look:, basterebbe semplicemente spegnere la tv ed andare a guardare le partite locali dilettantistiche, volendo fare i romantici è quello il vero calcio :look:
è la normale evoluzione delle cose in questa società, gli interessi ormai sono altrove e quando arriverà il momento, ciao ciao, seguiremo altro, io posso vivere senza De Laurentiis e Caressa, vi assicuro che potete farlo anche voi :look:
Sì, anch'io farò così quando anche quel poco di calcio in cui mi riconosco sparirà :sisi:

Mi mancherà qualcosa, ma ci saranno altre passioni da seguire :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: ABRAXAS_KMS_PANDA - Luglio 17, 2021, 22:49:17 pm
Sì ja ma è così da 50 anni :look:, basterebbe semplicemente spegnere la tv ed andare a guardare le partite locali dilettantistiche, volendo fare i romantici è quello il vero calcio :look:
è la normale evoluzione delle cose in questa società, gli interessi ormai sono altrove e quando arriverà il momento, ciao ciao, seguiremo altro, io posso vivere senza De Laurentiis e Caressa, vi assicuro che potete farlo anche voi :look:
50 no. 30 forse. Fino a tutti gli anni 90 si poteva ancora guardare una partita sapendo che il risultato era incerto. Adesso Juve Bologna te la guardi per sapere quanti goal ha fatto Ronaldo o Chiesa... Ed è così in tutta Europa. Un poco meno in Inghilterra per i soliti motivi. Ma poi traslato in Europa è la stessa cosa, ed è voluto per poter poi legittimare altre porcate come la SL che gli porta altri soldi, sennò agnelli perché avrebbe avuto tanto interesse a vincere 10 scudetti consecutivi?

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Puck - Luglio 17, 2021, 22:54:36 pm
Sì, anch'io farò così quando anche quel poco di calcio in cui mi riconosco sparirà :sisi:

Mi mancherà qualcosa, ma ci saranno altre passioni da seguire :look:

Purtroppo il calcio ha sempre vissuto di questo, è una passione e per questo indispensabile per tante persone, Dela ti può sputare faccia quanto vuole che comunque tu (generico, non tu tu :look:) ti fai l'abbonamento tv. Gli abbiamo reso la vita troppo facile.
Ma la zizzinella in Europa è finita, le nuove generazioni se ne fottono altamente del calcio e quelle vecchie prima o poi muoiono :look:

Titolo: Re:VAR
Inserito da: GIANPAOLO - Luglio 17, 2021, 23:09:22 pm
Purtroppo il calcio ha sempre vissuto di questo, è una passione e per questo indispensabile per tante persone, Dela ti può sputare faccia quanto vuole che comunque tu (generico, non tu tu :look:) ti fai l'abbonamento tv. Gli abbiamo reso la vita troppo facile.
Ma la zizzinella in Europa è finita, le nuove generazioni se ne fottono altamente del calcio e quelle vecchie prima o poi muoiono :look:


Per fortuna sta morendo prima la mia passione... non vorrei morire sommerso dalla mia bile :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Puck - Luglio 17, 2021, 23:10:37 pm
50 no. 30 forse.

Sì ma era un processo già iniziato al quale tutti noi appassionati di calcio non ci siamo opposti. Tra anni '80 e '90 il predominio del calcio italiano era basato sul furto, sull'evasione, sul "pago i calciatori e non i fornitori" :look:, e la cosa purtroppo ha riguardato anche noi Napoli. Siamo rimasti a guardare senza dire niente perchè la passione è passione e vabbuò, si chiude un occhio.
Ora la vena malinconica è data semplicemente dal fatto che l'Italia calcistica un tempo era martello e ora è incudine, ma io seguo il calcio da un pò, non ricordo il secondo scudetto Napoli o quello della Samp e per 15 anni o quasi per me lo scudetto signicava Juve o Milan, fino a calciopoli che ha inserito l'Inter nel gruppetto. A inizio anni 90 il processo era già compiuto.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Puck - Luglio 17, 2021, 23:18:18 pm
Per fortuna sta morendo prima la mia passione... non vorrei morire sommerso dalla mia bile :look:

Ci sono tante cose interessanti, la politica, il sistema sanitario, i gattini :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: GIANPAOLO - Luglio 17, 2021, 23:21:38 pm
Ci sono tante cose interessanti, la politica, il sistema sanitario, i gattini :look:
Io pensavo ai francobolli, alla fotografia e alla lettura :look:

Poi ci sono anche tanti altri sport che mi interessano oltre al calcio :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Puck - Luglio 17, 2021, 23:24:04 pm
Io pensavo ai francobolli, alla fotografia e alla lettura :look:

Uà gianpà, senza offesa :look:, tutto molto interessante ma fa tanto senilità :look: :shhlook:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: GIANPAOLO - Luglio 17, 2021, 23:25:15 pm
Uà gianpà, senza offesa :look:, tutto molto interessante ma fa tanto senilità :look: :shhlook:
In questi ultimi anni di calcio sono invecchiato male :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Habana - Luglio 17, 2021, 23:57:09 pm
non penso che il problema sia l'evoluzione del calcio quanto la totale avversione a tutto ciò che rappresenta una novità intrinseca nella natura umana :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: digital - Luglio 18, 2021, 17:20:47 pm
non penso che il problema sia l'evoluzione del calcio quanto la totale avversione a tutto ciò che rappresenta una novità intrinseca nella natura umana :look:
dipende dalla novità. se mettono il challenge ovvero il var a chiamata dalla panchina credo nessuno tranne i soliti favoriti se ne lamenterebbe, un pò come accaduto con la var al tempo di tavecchio dove la juve piangeva ogni domenica, per poi dopo aver mandato a puttane perfino un mondiale pur di cacciarlo, cambiare opinione, una volta che tolto il personaggio scomodo dai piedi è diventato uno strumento ulteriore per il potere costituito.

qua per far tornare la gente a vedere le partite, servono le favole alla leicester, ed in italia una tale cosa è impossibile, fino  a che il calcio appare sempre + simile al wrestling, sempre + interesserà di meno.

ditemi voi come si può vedere sto spettacolo dove gli arbitri incidono sempre e solo sbagliando in una direzione e di fatto decidono i campionati.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Tyrion - Luglio 18, 2021, 18:45:24 pm
Io non vedo l'ora sostituiscano i guardalinee con semplici telecamere su binari  :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: GIANPAOLO - Luglio 18, 2021, 19:09:14 pm
Io non vedo l'ora sostituiscano i guardalinee con semplici telecamere su binari  :look:
Ci sarà sempre bisogno di un guardalinee che sieda dietro le telecamere e che intervenga se ci dovesse essere un guasto (o per girare la telecamera la momento opportuno) :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Puck - Luglio 19, 2021, 10:57:02 am
Ma mmò, dopo 4-5 anni, si è capito se si dice IL var o LA var, oppure usiamo l'asterisco? :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Habana - Luglio 19, 2021, 10:59:02 am
Ma mmò, dopo 4-5 anni, si è capito se si dice IL var o LA var, oppure usiamo l'asterisco? :look:
VAR astratto senza articolo :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: #amanteroschifo - Luglio 19, 2021, 11:01:54 am
Si dice IL VAR, gnuranti.
Titolo: Re:VAR
Inserito da: Puck - Luglio 19, 2021, 11:05:55 am
Si dice IL VAR, gnuranti.

Mi sembra un atteggiamento maschilista e sessista, se hai coraggio vallo a scrivere su twitter :look:
Titolo: Re:VAR
Inserito da: popaye - Luglio 19, 2021, 11:16:26 am
Ma mmò, dopo 4-5 anni, si è capito se si dice IL var o LA var, oppure usiamo l'asterisco? :look:
Per me si è sempre detto A Var, anche quando non esisteva :look:

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Titolo: Re:VAR
Inserito da: Orgrimm - Luglio 19, 2021, 14:53:51 pm
VAR astratto senza articolo :look:
Andiamo al Var

Tu che t pigl? :look: