Favorevoli o contrari al Vaccino Anti-Covid?

[CEMTURIO983]

Entrambi siete preparatissimi, sopratutto tu
Ma non avete colto il punto
O zio sta ricenn che il virus dell’influenza non si vaccina o meglio che i risultati non sono così entusiasmanti quanto le cure
E poi sopratutto cita esempi di campagne di vaccinazione fatte in fretta senza rispettare più di tanto la salute
Io faccio un altro mestiere non entro nel merito tecnico mi limito ad osservare i risultati
Cmq kta non è elettore medio del pd altrimenti, come hai fatto tu, avrebbe banalizzato tutto mettendo in mezzo complottismi e negazionismi sfusi


Per inciso il punto è questo


Io nella vita faccio altro, faccio software e nel merito ti potrei spiegare nel dettaglio tutte le tecnologie che uso, tutte frutto di ricerca scientifica dai microservizi ai big data al machine learnig passando per l’iOT
Ma ciò’ non toglie che può uscire lo stesso un software di merda che non funziona e non ci vuole uno del campo per capirlo tutt’altro

Mi sa che ti confondi con l elettore 5S.


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[elPibe]

Ti ringrazio di aver spiegato ancora meglio il tuo punto Pibe, non ci avevo fatto caso, ho solo letto il post riportato da Blu
Però se il discorso è il vantaggio delle case farmaceutiche, guarda che allora questo tizio deve voler loro particolarmente bene.
Gli anticorpi monoclonali (che ci sono, vedi Regeneron, che mi fece scoprire - grazie ancora! - Tom) farebbero guadagnare loro cifre che col vaccino si sognerebbero.
Poi che i risultati di Regeneron e compagnia cantante siano alla pari o meno dei vaccini è in teoria un confronto che non si può ancora fare e che si basa su due azioni completamente differenti e forse pure non paragonabili tra loro.
E finisco dicendo che l'anti influenzale sarebbe una buona cosa fosse ancora più diffusa, quindi non è un gran punto basarsi su quello (cercando similitudini, peraltro, con una sindrome simil-influenzale che ha maggiori possibilità di dare casi gravi...)

Kta io te voglio bene
Ma un vaccino che non immunizza che vaccino è?
Ci sono migliaia di casi nel mondo che si arricettano di influenza, la gran parte di questi si è fatta il vaccino.
Le case farmaceutiche è un discorso collaterale, perché il mio discorso era di ragione etica e sociale poiché non permetterei mai ad un privato per di più legato a doppio filo col mercato finanziario di essere l’owner della ricerca scientifica perché i suoi risultati sarebbero condizionati più dal lato finanziario che da quello etico.

Io penso che raramente possa capitare un occasione del genere in cui la storia ti mette di fronte alla pochezza, alla inadeguatezza e alla finta libertà offerta dal sistema capitalistico.
E quando questa cosa capita la gente reagisce legandosi ancora di più al sistema, come un rapito che a un certo punto si innamora del proprio carceriere.
Poi sento il tenore di certi interventi ...  e niente non ci sta niente da fare, ce lo meritiamo, ci meritiamo tutto.

[elPibe]

Mi sa che ti confondi con l elettore 5S.


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Nono l’elettore del 5s è un novellino
Il piddino tiene quella punta di saccenza radical chic per cui tiene la verità astipata nella sacca della giacchetta e se non sei d’accordo con lui allora sei un 5s

[CEMTURIO983]

Nono l’elettore del 5s è un novellino
Il piddino tiene quella punta di saccenza radical chic per cui tiene la verità astipata nella sacca della giacchetta

No scusa ma i re dei negazionismi e dei complottismi sono i 5S. Sul resto posso darti ragione.


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[kta]

Kta io te voglio bene
Ma un vaccino che non immunizza che vaccino è?

Un vaccino che non ha efficacia al 100%, esistono anche (o meglio, solo) quelli 
Qui, pensa, si sarebbe approvato col 60%. Non capisco perché ci si debba aspettare la perfezione assoluta da un farmaco che deve significativamente aiutare la popolazione, mi sembra un discorso un po' pressappochista. Perché non è stato enfatizzato, ma abbiamo fatto un miracolo, come specie umana, di cui dovremmo essere molto fieri. E lo dico a prescindere dagli interessi. Scientificamente abbiamo fatto una cosa eccezionale.
Il resto è un altro tipo di discorso, interessante ma non è questo il topic adatto e non so quanto io possa risponderti nel merito.
Ma un vaccino è tale perché immunizza la stragrande maggioranza della popolazione, non perché ti immunizza ogni. Singolo. Individuo 

[elPibe]

No scusa ma i re dei negazionismi e dei complottismi sono i 5S. Sul resto posso darti ragione.


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Nono è proprio questa la cosa che ha rotto i coglioni
E la colpa di questo è l’appiattimento culturale portato dall’uso stupido dei social media  Dove ormai dopo l’estrazione ogni strunz addiventa professore

Ormai la strategia portata in auge dai radical chic da social di stampo piddino è diventata tipo:

Esprimo un dubbio sulla strategia divento negazionista
Esprimo un dubbio sul vaccino divento Novax
Esprimo un dubbio sui morti di chi gli è morto divento terrapiattista
A me sinceramente chi vive di certezze mi ha sempre fatto paura, in questo periodo ancora di più davvero la gente la mattina legge una cosa è ci crede la sera legge l’opposto e ci crede ancora più fermamente e chi glielo fa notare diventa uno che crede alle scie chimiche

[elPibe]

Un vaccino che non ha efficacia al 100%, esistono anche (o meglio, solo) quelli 
Qui, pensa, si sarebbe approvato col 60%. Non capisco perché ci si debba aspettare la perfezione assoluta da un farmaco che deve significativamente aiutare la popolazione, mi sembra un discorso un po' pressappochista. Perché non è stato enfatizzato, ma abbiamo fatto un miracolo, come specie umana, di cui dovremmo essere molto fieri. E lo dico a prescindere dagli interessi. Scientificamente abbiamo fatto una cosa eccezionale.
Il resto è un altro tipo di discorso, interessante ma non è questo il topic adatto e non so quanto io possa risponderti nel merito.
Ma un vaccino è tale perché immunizza la stragrande maggioranza della popolazione, non perché ti immunizza ogni. Singolo. Individuo 

Ma io veramente a quanto ho sentito questo vaccino non ti impedisce di essere vettore, quindi io mi potrei vaccinare e mischiare lo stesso il virus ad un allergico che non si è potuto vaccinare
Ti ripeto io sono assolutamente pro scienza e pro vaccini
Solo che tengo sto vizio brutto brutto di dubitare
E in questo caso il mio dubbio deriva dal fatto che forse questa corsa del ciuccio per vaccinare poteva essere indirizzata meglio e probabilmente, ma chi lo sa, forse sarebbe potuto accadere se la ricerca non fosse appunto influenzata dai mercati
non mi sembra illegittimo il discorso o no?

[CEMTURIO983]

Kta io te voglio bene
Ma un vaccino che non immunizza che vaccino è?
Ci sono migliaia di casi nel mondo che si arricettano di influenza, la gran parte di questi si è fatta il vaccino.
Le case farmaceutiche è un discorso collaterale, perché il mio discorso era di ragione etica e sociale poiché non permetterei mai ad un privato per di più legato a doppio filo col mercato finanziario di essere l’owner della ricerca scientifica perché i suoi risultati sarebbero condizionati più dal lato finanziario che da quello etico.

Io penso che raramente possa capitare un occasione del genere in cui la storia ti mette di fronte alla pochezza, alla inadeguatezza e alla finta libertà offerta dal sistema capitalistico.
E quando questa cosa capita la gente reagisce legandosi ancora di più al sistema, come un rapito che a un certo punto si innamora del proprio carceriere.
Poi sento il tenore di certi interventi ...  e niente non ci sta niente da fare, ce lo meritiamo, ci meritiamo tutto.

Scusa ma la fonte del:

“Ci sono migliaia di casi nel mondo che si arricettano di influenza, la gran parte di questi si è fatta il vaccino”


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[elPibe]

Vabbene così dai

[CEMTURIO983]

Lo dicono stesso i produttori del vaccino antinfluenzale eh

Lo dicono a te o c è qualche dichiarazione pubblica?
Per capire eh, visto che lo faccio spesso.


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[elPibe]

Lo dicono a te o c è qualche dichiarazione pubblica?
Per capire eh, visto che lo faccio spesso.


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Si sì lo dicono a me

[CEMTURIO983]

In pratica i dubbi li puoi avere solo tu.


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[elPibe]

In pratica i dubbi li puoi avere solo tu.


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Dallo studio è emerso che l'efficacia generale del vaccino antinfluenzale è del 36 % , che significa che in una persona vaccinata il rischio di ammalarsi di influenza è ridotto di circa un terzo.

Tu mi dici meglio 36 che 0 ?
Probabilmente si
Ma questo non toglie e non mette al discorso sulla corsa del ciuccio che cercavo di fare e che per me finisce qui

[CEMTURIO983]

Dallo studio è emerso che l'efficacia generale del vaccino antinfluenzale è del 36 % , che significa che in una persona vaccinata il rischio di ammalarsi di influenza è ridotto di circa un terzo.

Tu mi dici meglio 36 che 0 ?
Probabilmente si
Ma questo non toglie e non mette al discorso sulla corsa del ciuccio che cercavo di fare e che per me finisce qui

Un po’ scarna come citazione ma la do per buona.
Che il vaccino contro l influenza non sia efficace al 100% si sa. Io, nonostante lo abbia fatto, mi sono ammalato qualche volta, quindi figurati se lo metto in dubbio.

Tuttavia mi sembra un po’ diverso dal dire che la maggior parte dei morti per influenza sono vaccinati.


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[kta]

I dati americani parlando del 58% per l'ultimo antinfluenzale, spero di trovare la fonte per non passare come cazzaro. Ma è da lì che hanno fissato il threshold FDA

Ma io veramente a quanto ho sentito questo vaccino non ti impedisce di essere vettore, quindi io mi potrei vaccinare e mischiare lo stesso il virus ad un allergico che non si è potuto vaccinare
Ti ripeto io sono assolutamente pro scienza e pro vaccini
Solo che tengo sto vizio brutto brutto di dubitare
E in questo caso il mio dubbio deriva dal fatto che forse questa corsa del ciuccio per vaccinare poteva essere indirizzata meglio e probabilmente, ma chi lo sa, forse sarebbe potuto accadere se la ricerca non fosse appunto influenzata dai mercati
non mi sembra illegittimo il discorso o no?

Non lo è, ma se mi permetti è un pochino disinformato (solo un pochino, eh, ci tengo a dire che rispetto assolutamente la tua visione e ho esaltato Puck due settimane fa come ultimo dei Cartesiani: il dubbio è il padre della buona scienza)
Non è il primo vaccino che impedisce di sviluppare forme gravi ma non la trasmissione. I vaccini tra l'altro nella letteratura sono divisi da ormai secoli in curativi e preventivi, non è una novità