Favorevoli o contrari al Vaccino Anti-Covid?

[Puck]

Già immagino la futura campagna contro i vaccinati, accusati di fregarsene delle regole perchè loro stanno apposto. E sempre i soliti a buttare giù veleno contro di loro, sempre gli stessi che ora lo scaricano verso i novax, l'importante è buttare già veleno

[Arch Stanton]

In realtà non è chiaro se il vaccino fermi o no la diffusione del virus oltre che a proteggere il soggetto.

[alex70]

Ti devo dare una brutta notizia il vaccino attuale non immunizza il che significa che l'infermiere anche se vaccinato puo' entrare in libreria e infettare.

Non è esatto.
Dando una copertura e non facendoti infettare la possibiltà che tu sia contagioso è infinitamente inferiore.
Potresti, in sintesi, averlo addosso ma è cosa ben diversa dall'essere infetto con relativa carica virale migliaia di volte superiore

Quindi comunque stai proteggendo molto di più chiunque ti stia vicino.
Quello che è certo è che non ti contagi in modo sintomatico.
Il contagio asintomatico in questo momento non ha dati sufficienti di osservazione per poter dare una risposta definitiva ( quindi è possibile che i vaccinati non contagino...al momento non risulta, per esempio ).
A tal proposito ti copincollo la linea guida dell'Aifa sull'argomento.

Gli studi clinici condotti finora hanno permesso di valutare l’efficacia del vaccino COVID-19 mRNA BNT162b2 (Comirnaty) sulle forme clinicamente manifeste di COVID-19 ed è necessario più tempo per ottenere dati significativi per dimostrare se i vaccinati si possono infettare in modo asintomatico e contagiare altre persone. Sebbene sia plausibile che la vaccinazione protegga dall’infezione, i vaccinati e le persone che sono in contatto con loro devono continuare ad adottare le misure di protezione anti COVID-19.
 

Quindi, come vedi, comunque il vaccinato sta proteggendo le persone con cui entra in contatto infinitamente di più rispetto ad un non vaccinato.

[andre3516]

In realtà non è chiaro se il vaccino fermi o no la diffusione del virus oltre che a proteggere il soggetto.

sisi è chiaro invece, ci sono alcuni (non ricordo i nomi di quelli appartenenti ad ogni gruppo) che stimolano solo la produzione di anticorpi mentre ce ne sono altri (Moderna su tutti, se non erro) che dovrebbe bloccarne anche la trasmissione agendo sulla proteina di cui si nutre il virus (sto riportando a memoria, può essere una cazzata), ma solo con la seconda dose.

Se cerchi su google gli annunci fantasmagorici dei rispettivi CEO, troverai sicuramente quest'informazione.

[Milionidiutili80]

Non è esatto.
Dando una copertura e non facendoti infettare la possibiltà che tu sia contagioso è infinitamente inferiore.
Potresti, in sintesi, averlo addosso ma è cosa ben diversa dall'essere infetto con relativa carica virale migliaia di volte superiore

Quindi comunque stai proteggendo molto di più chiunque ti stia vicino.
Quello che è certo è che non ti contagi in modo sintomatico.
Il contagio asintomatico in questo momento non ha dati sufficienti di osservazione per poter dare una risposta definitiva ( quindi è possibile che i vaccinati non contagino...al momento non risulta, per esempio ).
A tal proposito ti copincollo la linea guida dell'Aifa sull'argomento.

Gli studi clinici condotti finora hanno permesso di valutare l’efficacia del vaccino COVID-19 mRNA BNT162b2 (Comirnaty) sulle forme clinicamente manifeste di COVID-19 ed è necessario più tempo per ottenere dati significativi per dimostrare se i vaccinati si possono infettare in modo asintomatico e contagiare altre persone. Sebbene sia plausibile che la vaccinazione protegga dall’infezione, i vaccinati e le persone che sono in contatto con loro devono continuare ad adottare le misure di protezione anti COVID-19.
 

Quindi, come vedi, comunque il vaccinato sta proteggendo le persone con cui entra in contatto infinitamente di più rispetto ad un non vaccinato.

Veramente il testo che hai riportato dice un'altra cosa.
Il fatto che una persona, per di piú vaccinata, sia positiva asintomática la rende molto piú pericolosa proprio perché si crede infinitamente meno pericolosa, cosa che ad oggi non si puó affermare con certezza e il testo che tu riporti parla di plausibile.
La verità é che non me sappiamo un cazzo.
Tranne chi va in giro con la verità in tasca.

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[elPibe]

In realtà non è chiaro se il vaccino fermi o no la diffusione del virus oltre che a proteggere il soggetto.

Ma infatti chiunque (come ad esempio me) ha mosso dubbi solo ed esclusivamente su questi punti che sono stati lasciati ancora aperti, non e' che uno diventa contrario alle vaccinazioni tout-court e men che meno a questa di vaccinazione che anzi benvenga, quanto piu' aiuta tanto meglio e'.
Il fatto e' che sia le riviste scientifiche che le sperimentazioni attuali si mostrano molto cauti sulla sterilizzazione del vaccino invitando la gente ad usare comunque le precauzioni.
Il punto che da fastidio e' che se non sei daccordo con la retorica mainstream dettata da chi con queste cose ci muove i miliardi diventi automaticamente negazionista, tralasciando ovviamente le imparate a campare di chi addirittura negherebbe le cure o andrebbe a scavare nelle cartelle cliniche private della gente.

[elPibe]

Non è esatto.
Dando una copertura e non facendoti infettare la possibiltà che tu sia contagioso è infinitamente inferiore.
Potresti, in sintesi, averlo addosso ma è cosa ben diversa dall'essere infetto con relativa carica virale migliaia di volte superiore

Quindi comunque stai proteggendo molto di più chiunque ti stia vicino.
Quello che è certo è che non ti contagi in modo sintomatico.
Il contagio asintomatico in questo momento non ha dati sufficienti di osservazione per poter dare una risposta definitiva ( quindi è possibile che i vaccinati non contagino...al momento non risulta, per esempio ).
A tal proposito ti copincollo la linea guida dell'Aifa sull'argomento.

Gli studi clinici condotti finora hanno permesso di valutare l’efficacia del vaccino COVID-19 mRNA BNT162b2 (Comirnaty) sulle forme clinicamente manifeste di COVID-19 ed è necessario più tempo per ottenere dati significativi per dimostrare se i vaccinati si possono infettare in modo asintomatico e contagiare altre persone. Sebbene sia plausibile che la vaccinazione protegga dall’infezione, i vaccinati e le persone che sono in contatto con loro devono continuare ad adottare le misure di protezione anti COVID-19.
 

Quindi, come vedi, comunque il vaccinato sta proteggendo le persone con cui entra in contatto infinitamente di più rispetto ad un non vaccinato.

[NikGerace]

Io ne so troppo poco per entrare in discussioni così serie e me ne tengo fuori, condivido però manuelito, in un mondo ideale si deve puntare sull'alfabetizzazione della popolazione e non sull'imposizione

Non è possibile perchè nessuno è onnisciente e, tra l'altro, più sono ignoranti e più vogliono avere l'ultima parola. i social insegnano in che mondo di subumani viviamo.

Anche io scrivo poco in questo topic perchè non ho competenze per contribuire in maniera seria alla discussione, per accennare mezza volta che avevo timore del vaccino Kta mi ha fatto una cazziata 

Però voglio dire che resto convinto fautore della libertà individuale, laddove non diventi un pericolo per la collettività. Non vaccinarsi è un pericolo per la collettività e quindi, volente o nolente, quando toccherà a me mi vaccinerò senza problemi

[elPibe]

Veramente il testo che hai riportato dice un'altra cosa.
Il fatto che una persona, per di piú vaccinata, sia positiva asintomática la rende molto piú pericolosa proprio perché si crede infinitamente meno pericolosa, cosa che ad oggi non si puó affermare con certezza e il testo che tu riporti parla di plausibile.
La verità é che non me sappiamo un cazzo.
Tranne chi va in giro con la verità in tasca.

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E' quello che dico da mesi piu' o meno in ogni forma possibile della dialettica umana.
Oltre al fatto che chiaramente non si puo' chiedere all'acquaiolo se l'acqua è fresca.
Ed infine che sia uno schifo totale che non ci sia un organismo sovranazionale e PUBBLICO che si occupi di queste cose e che invece la cosa venga lasciate nelle mani di aziende private che sono fortemente influenzate dal mercato finanziario che per definizione della salute della gente se ne sbatte l'anticamera del cazzo.

[il famoso signor Kvara]

Con tutta la merda che mangiamo e respiriamo il vaccino mi preoccupa il giusto.
Gradirei semplicemente un po' di chiarezza e trasparenza sugli effetti a medio lungo termine, perché se bevo birra tutti i giorni so che tra 20 anni avrò problemi di fegato e di prostata.
Se qualcuno dicesse chiaro e tondo cosa provoca e cosa non provoca il vaccino, io, come chiunque altro, potrò fare una scelta consapevole mettendo sul piatto della bilancia benefici e rischi sia immediati che futuri.

Adesso è tutto un "faciteve o vaccino". E se si chiede cosa si rischia t'abboffano e parole.

[elPibe]

Non è possibile perchè nessuno è onnisciente e, tra l'altro, più sono ignoranti e più vogliono avere l'ultima parola. i social insegnano in che mondo di subumani viviamo.

Anche io scrivo poco in questo topic perchè non ho competenze per contribuire in maniera seria alla discussione, per accennare mezza volta che avevo timore del vaccino Kta mi ha fatto una cazziata 

Però voglio dire che resto convinto fautore della libertà individuale, laddove non diventi un pericolo per la collettività. Non vaccinarsi è un pericolo per la collettività e quindi, volente o nolente, quando toccherà a me mi vaccinerò senza problemi

Vaccinarsi e' un diritto per la propria salute ed un dovere civico.
Anche essere informati ed avere una sanità trasparente, pubblica ed indipendente dai mercati lo e' ma molto spesso la gente preferisce riversare la propria rabbia su chi e' nella sua stessa barca invece si prendersela su chi in quella barca ci ha messi e ci vuole tenere.

[NikGerace]

Vaccinarsi e' un diritto per la propria salute ed un dovere civico.
Anche essere informati ed avere una sanità trasparente, pubblica ed indipendente dai mercati lo e' ma molto spesso la gente preferisce riversare la propria rabbia su chi e' nella sua stessa barca invece si prendersela su chi in quella barca ci ha messi e ci vuole tenere.

Ma non lo sanno nemmeno loro, hai sentito tutta la pletora di virologi ed infettivologi nelle varie trasmissioni ad inizio pandemia che si pigliavano a capelli tra di loro che manco Rambone e Montefusco ai tempi di Number Two?

l'onestà intellettuale di tutti gli esperti del settore consisterebbe nel dire "Signori cari, non abbiamo certezze, fate il vaccino e in bocca al lupo"

[alex70]

La verità é che non me sappiamo un cazzo.
Tranne chi va in giro con la verità in tasca.

Anche questo non è esatto.
Non si hanno ancora certezze assolute su alcuni tempi e modalità.
Ma si sa già tantissimo.
E quello che si sa è già ampiamente sufficiente per smontare varie teorie novax e negazioniste.

Non si è certi che un vaccinato non contagi da asintomatico ( ma non si è certi neanche del contrario...ed è già una buona notizia perchè se succedesse già vedresti i casi ).
Quello che è certo è che però la percentuale di gente con il covid di quelli che hanno composto i trials della Pfizer ( ricordiamo che stiamo parlando di questo vaccino qua per ora...quello arrivato in Italia ) è bassissima.
Solo 8 soggetti per la precisione.

Ora, per trasmetterlo...devi comunque essere positivo, no ?
Beh, lo erano in 8...e nessuno di questi 8, ad ora, sembra abbia contagiato qualcuno.

Quindi dal punto di vista del calcolo dei rischi e delle probabilità già sappiamo alcune cose.
E tutte dicono una verità ( non è che lo dico io ).

Che, comunque la si metta, e basandoci su quanto appurato statisticamene e scientificamente finora, una persona vaccinata con il Pfizer è meno pericolosa per il prossimo rispetto al contrario.
E che molto probabilmente, ed è logico che ancora non ti danno certezze ma l'ottimismo c'è, non lo è quasi per nulla.

Poi, se questo non basta ancora, attendiamo pure oltre.


...

[TomDurrr]

Ti devo dare una brutta notizia il vaccino attuale non immunizza il che significa che l'infermiere anche se vaccinato puo' entrare in libreria e infettare.

Questa é una cosa non vera
Perché non si conosce ancora la risposta


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[TomDurrr]

Puck ma perché un malato oncologico conosce quello che gli iniettano o si fida del dottore ?


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