Liverpool - Napoli 2-0 [COMMENTI]

[simphonico]

Ripeto il primo posto era quello che contava. Abbiamo tenuto testa ad una delle squadre piu' forti al mondo per 86'. I ragazzi ed il Mr vanno solo ringraziati ed applauditi tutti  Meglio aver perso ieri che domenica  Ora testa ai razzisti di Bg che contro di noi faranno come al solito la partita della vita   

[Dieguito]

Era per dire che è una regola di cui potremmo avvantaggiarci anche noi. Ieri ci è andata male, domani chissà.

Eh ma quello dipende da come viene usato lo strumento. Basta scegliere un fotogramma prima o uno dopo per cambiare l'esito della misura.

[jayx]

Ma poi il secondo gol del Liverpool che pure il fuorigioco era questione di millimetri invece? Non ci hanno fatto vedere nulla, immagino che la gol line technology abbia detto che avesse varcato la linea prima che Van Dyke la prendesse perché è stato attribuito a Munnez, ma a me non è sembrato

[mtpgpp]

Solo a Bonucci look

bonucci prova ad intervenire sul tiro in porta non sl cross, lì la differenza

meret fa un errore che fanno tanti portieri moderni, andare con le mani dove bisogna andare con i piedi (ancora bestemmio toldo con la francia).
Kim sbaglia e i colpi di testa non sono 2 fetecchie anzi... Non è che se il portiere fa un errore bisogna non vedere quelli degli altri

la partita vera è la prima ora, poi scomparsa la possibilità di prendere 4 gol è diventata un'amichevole di lusso con un po' di rabbia loro per l'andata

[Il Principe]

Ma poi il secondo gol del Liverpool che pure il fuorigioco era questione di millimetri invece? Non ci hanno fatto vedere nulla, immagino che la gol line technology abbia detto che avesse varcato la linea prima che Van Dyke la prendesse perché è stato attribuito a Munnez, ma a me non è sembrato

Lo teneva in gioco Zielinski con il piede


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[Ioreth]

Per quanto riguarda il gol di Ostigard: ogni strumento di misurazione presenta un errore.
Si può affinare la tecnologia che rileva la misura e ridurre l'incidenza dell'errore sulla misura, ma non è eliminabile.
Ho i miei dubbi che uno strumento del genere possa essere sensibile abbastanza da avere una soglia capace di leggere se quello è fuorigioco o no, pensate solo alla capacità di selezionare l'esatto frame in cui la palla si stacca dal piede di Kvara e le fluttuazioni che questa scelta ha sulla misura finale.
In situazioni così al limite non si deve annullare.
Non esiste un supporto razionale ad una decisione del genere, non ammantate di scientificità ciò che ne è proprio la negazione.


Considero un mistero che attiene al mondo dell'imperscrutabile il fatto che Fabinho al novantesimo fosse in campo.

[Dieguito]

Per quanto riguarda il gol di Ostigard: ogni strumento di misurazione presenta un errore.
Si può affinare la tecnologia che rileva la misura e ridurre l'incidenza dell'errore sulla misura, ma non è eliminabile.
Ho i miei dubbi che uno strumento del genere possa essere sensibile abbastanza da avere una soglia capace di leggere se quello è fuorigioco o no, pensate solo alla capacità di selezionare l'esatto frame in cui la palla si stacca dal piede di Kvara e le fluttuazioni che questa scelta ha sulla misura finale.
In situazioni così al limite non si deve annullare.
Non esiste un supporto razionale ad una decisione del genere, non ammantate di scientificità ciò che ne è proprio la negazione.

È una battaglia che porto avanti da anni ma niente, resiste il falso mito dell'infallibilità del var sul fuorigioco. Tra l'altro avevo anche calcolato la sensibilità dello strumento, che è dell'ordine di una decina di centimetri grosso modo, ma può variare molto a seconda del verso e della velocità con cui si muovono i giocatori coinvolti.

[Principe Azzurro]

Ok, ma di questo errore inevitabile potremmo avvantaggiarcene anche noi. Meglio avere uno strumento preciso al 90% che vedere fuorigioco non fischiati di mezzo metro. Naturalmente si può sempre avere il sospetto dei due pesi e delle due misure, ma si entra in un gioco da cui non si esce più.

[marekki]

premettendo che il Napoli ha giocato per non spomparsi data l'Atalanta e la qualificazione ormai certa,alcune riflessioni per migliorarsi sono da farsi:
1)arbitraggio simile contro Milan e roma dove gli avversari hanno fallato a più non posso senza cartellini rossi,ieri uguale,i falli su Kvara e Osi ormai non vengono più considerati,anche i rigori..
2)i cambi di spalletti hanno abbassato nel giococ ed in altezza  troppo la squadra e l'abbiamo pagato sui corner..
3) meret deve capire che sui calci d'angolo bisogna Uscireeeee e non piantato sulla linea bianca dove acchiappi sempre gol

[Ioreth]

È una battaglia che porto avanti da anni ma niente, resiste il falso mito dell'infallibilità del var sul fuorigioco. Tra l'altro avevo anche calcolato la sensibilità dello strumento, che è dell'ordine di una decina di centimetri grosso modo, ma può variare molto a seconda del verso e della velocità con cui si muovono i giocatori coinvolti.

secondo me è che resiste il mito del mondo deterministico 

Non si accetta che bisogna fare i conti con l'incertezza del var e dunque non la si gestisce nemmeno.
Si preferisce avere una falsa, comoda, certezza invece che lasciare un margine di sicurezza e assegnare tutti i gol dentro il margine.
Questo secondo me ha anche a che fare col fatto che si percepisce quel margine non come fisiologico, giusto, reale, ma come spazio per favorire questo o quello.
É una battaglia perduta in principio.

[Dieguito]

Ok, ma di questo errore inevitabile potremmo avvantaggiarcene anche noi. Meglio avere uno strumento preciso al 90% che vedere fuorigioco non fischiati di mezzo metro. Naturalmente si può sempre avere il sospetto dei due pesi e delle due misure, ma si entra in un gioco da cui non si esce più.

Discorso fatto fino alla nausea, al di là della possibile malafede, non si può spacciare uno strumento di misura come infallibile quando nessuno strumento di misura potrà mai esserlo. Quando il fuorigioco misurato è inferiore alla sensibilità dello strumento puoi decidere di fare tre cose:

- Non è mai gol
- È sempre gol
- Si rispetta la decisione del guardalinee

Quello che non puoi fare è dire che il VAR è infallibile, cosa che tra l'altro è anche diseducativa a livello di cultura scientifica, già abbastanza carente nel nostro paese, e inoltre si presta a manipolazioni fatte in malafede ma insindacabili in quanto spacciate come verità assolute.

[jayx]

Comunque ieri Meret a parte forse qualche pecca sul primo gol, ha fatto un partitone  non li ha fatti segnare nemmeno quando erano in fuorigioco.

[Marchetiello™]

Discorso fatto fino alla nausea, al di là della possibile malafede, non si può spacciare uno strumento di misura come infallibile quando nessuno strumento di misura potrà mai esserlo. Quando il fuorigioco misurato è inferiore alla sensibilità dello strumento puoi decidere di fare tre cose:

- Non è mai gol
- È sempre gol
- Si rispetta la decisione del guardalinee

Quello che non puoi fare è dire che il VAR è infallibile, cosa che tra l'altro è anche diseducativa a livello di cultura scientifica, già abbastanza carente nel nostro paese, e inoltre si presta a manipolazioni fatte in malafede ma insindacabili in quanto spacciate come verità assolute.

Sbaglio o a livello di immagini è stata riproposto solo una ricostruzione ma mai il frame "originale"?

[Dieguito]

Sbaglio o a livello di immagini è stata riproposto solo una ricostruzione ma mai il frame "originale"?

Di originale hanno fatto vedere solo un frame con inquadratura larghissima e senza neanche righe tracciate, da cui si capiva poco.

[Luca79]

Azz, questa me l'ero persa. Al var venti minuti per giudicare un fuorigioco che il var non può mai e non deve mai giudicare e poi non vedono un pugno in faccia come questo. 

In realtà il fuorigioco è l'unico aspetto dove il VAR ha sicuramente l'obbligo d'intervenire che sia di un centimetro che di 10 metri