Papa Francesco-Chiesa Cattolica

[Il Moralizzatore]

esattamente, penso proprio questo. anzi, ti dirò di più, credo che i preti non "malati" siano quelli che almeno ogni tanto violino il regolamento...ma non con sesso, con autoerotismo.

cioè scusa invece di andare a donne per sfogare i propri desideri violentano i bambini perchè secondo te non si possono fare neanche  una pippa?
misericordia..... e tu di quest cosa sei convinto?
ragazzi quanti di voi sono veramente cattolici e dico praticanti?
no perchè se lo foste davvero sapreste che molti luoghi comuni che esistono sono dettati da ignoranza(nel senso letterale)
cioè dal non conoscere effettivamente il cattolicesimo tal quale per quel che è.
io stesso professo la mia ignoranza e storco il naso difronte a manifestazioni di fondamentalismmo e altro, ma ritengo che  la parola di dio racchiuda un messaggio di speranza totale superiore a qualsiasi altra filosofia, poi che gli interpreti siano non ingrado di trasmetterla è ben un altro discorso....
cioè scusate per il tono un pò così irriverente , ma alle volte le cose che si scrivono magari anche infretta assumono un significato del tutto dissimile da quello che si voleva dare ed io non credo che si possa pensare che uno commetta una barbarie perchè sessualmente represso

[La tecnica di Meret]

cioè scusate per il tono un pò così irriverente , ma alle volte le cose che si scrivono magari anche infretta assumono un significato del tutto dissimile da quello che si voleva dare ed io non credo che si possa pensare che uno commetta una barbarie perchè sessualmente represso

Invece è una cosa abbastanza logica, frustrare un bisogno primario (che viene immediatamente dopo il sonno e il nutrimento) distrugge l'essere umano

[MyFriend]

Invece è una cosa abbastanza logica, frustrare un bisogno primario (che viene immediatamente dopo il sonno e il nutrimento) distrugge l'essere umano

Il sonno, il nutrimento, la respirazione, la defecazione sicuramente. Ma la sessualità (in fase adulta) avrei qualche dubbio a definirla bisogno primario dell'essere umano. Alcuni possono fare a meno, consapevolmente, dei rapporti sessuali (Gandhi e sua moglie per diversi decenni non ne ebbero); altri probabilmente non ne sentono proprio il bisogno (esistono alcuni movimenti di persone che si autodefiniscono "asessuali"), perlomeno a livello conscio. Una persona potrebbe decidere razionalmente di avere rapporti sessuali solo per procreare, e abbandonare del tutto anche le pratiche onanistiche, senza per questo avere disturbi comportamentali. E' una questione decisamente soggettiva.

[Dieguito]

Una cosa è rinunciare al sesso per esigenze personali, altra cosa è farlo per seguire una direttiva esterna, pur se accettata razionalmente o per fede.

Inviato da: sto col cell, poi torno e vi scarmo

[La tecnica di Meret]

Il sonno, il nutrimento, la respirazione, la defecazione sicuramente. Ma la sessualità (in fase adulta) avrei qualche dubbio a definirla bisogno primario dell'essere umano. Alcuni possono fare a meno, consapevolmente, dei rapporti sessuali (Gandhi e sua moglie per diversi decenni non ne ebbero); altri probabilmente non ne sentono proprio il bisogno (esistono alcuni movimenti di persone che si autodefiniscono "asessuali"), perlomeno a livello conscio. Una persona potrebbe decidere razionalmente di avere rapporti sessuali solo per procreare, e abbandonare del tutto anche le pratiche onanistiche, senza per questo avere disturbi comportamentali. E' una questione decisamente soggettiva.

Mi pare cosa ben diversa dall'astinenza totale e perenne
Sono d'accordo che le conseguenze di una (non)pratica del genere sia una cosa soggettiva, proprio per questo alcuni soggetti possono soffrirne fino a sviluppare tendenze pericolose che magari con una vita sessuale ""normale"" (doppie virgolette) non sentirebbero il bisogno di sperimentare.

[Bud Spencer_da Bari 88]

avete ragione mettiamo il sesso per legge... sei obbligato a scopare almeno 1 volta ogni tot. tempo sennò diventi pericoloso per la società   

[La tecnica di Meret]

avete ragione mettiamo il sesso per legge... sei obbligato a scopare almeno 1 volta ogni tot. tempo sennò diventi pericoloso per la società   

Grazie per il plurale maiestatis e complimenti per aver fatto sfoggio ancora una volta della tua capacità di comprendere sempre i discorsi che si fanno

[el schiatty napoletano]

avete ragione mettiamo il sesso per legge... sei obbligato a scopare almeno 1 volta ogni tot. tempo sennò diventi pericoloso per la società   

almeno chiavass sicuro

[MyFriend]

Mi pare cosa ben diversa dall'astinenza totale e perenne

Un coito ogni 1-2 anni non sarebbe certo sufficiente a soddisfare gli istinti sessuali di un individuo "medio", e quindi non mi sembrerebbe molto distante da un'ipotetica astinenza vita natural durante.
Inoltre dovremmo considerare che col passare del tempo il desiderio diminuisce (noi parliamo dal punto di vista di persone di 20-30 anni...), e dovrebbe essere più semplice attuare la continenza delle pulsioni sessuali.
Alla fine il problema non è il divieto dall'alto (nel caso dei movimenti religiosi come la chiesa cattolica) di astenersi dalle pratiche sessuali, ma dalla mancanza della presa di coscienza del singolo individuo di non poter più praticare quel percorso di vita. Un individuo equilibrato mentalmente prenderebbe subito la decisione di abbandonare la veste sacerdotale (in caso contrario persisterebbe in una illogica trasgressione di quel divieto).

[Hank 中國]

Il Papa compagno (o cattocomunista)

Città del Vaticano, 15 dic. (Adnkronos) - Marxista? Papa Francesco, intervistato dalla 'Stampa', assicura di "non sentirsi offeso" per l'accusa rivoltaglia dagli ambienti ultraconservatori del Tea Party americano. Però tiene a specificare: "L'ideologia marxista è sbagliata", anche se "nella mia vita ho conosciuto tanti marxisti buoni, come persone".
Quanto alle parole forti espresse nella sua esortazione apostolica 'Evangelii Gaudium' contro "l'economia che uccide", il Papa ricorda che "nell'esortazione non c'è nulla che non si ritrovi nella dottrina sociale della Chiesa. Non ho parlato da un punto di vista tecnico; ho cercato di presentare una fotografia di quanto accade".
Francesco osserva che la sua unica "citazione specifica è stata per le teorie della 'ricaduta favorevole', secondo le quali ogni crescita economica favorita dal libero mercato riesce a produrre di per sé una maggiore equità e inclusione sociale nel mondo. C'era la promessa che quando il bicchiere fosse stato pieno, sarebbe trasbordato e i poveri ne avrebbero beneficiato".
Invece, sottolinea Bergoglio, "accade che quando è colmo, il bicchiere magicamente si ingrandisce e così non esce mai niente per i poveri... Ripeto: non ho parlato da tecnico, ma secondo la dottrina sociale della Chiesa. E questo - ribadisce il Papa - non significa essere marxisti".
"Il rapporto tra la Chiesa e la politica deve essere allo stesso tempo parallelo e convergente", afferma poi, spiegando: "Parallelo, perché ognuno ha la sua strada e i suoi diversi compiti. Convergente, soltanto nell'aiutare il popolo".
Infatti, avverte Jorge Mario Bergoglio, "quando i rapporti convergono prima, senza il popolo o infischiandosene del popolo, inizia quel connubio con il potere politico che finisce per imputridire la Chiesa: gli affari, i compromessi... Bisogna procedere paralleli, ognuno con il proprio metodo, i propri compiti, la propria vocazione. Convergenti - ribadisce il Papa - solo nel bene comune".
Per il resto, Francesco sottolinea che "la politica è nobile, è una delle forme più alte di carità. La sporchiamo quando la usiamo per gli affari. Anche la relazione fra Chiesa e potere politico può essere corrotta, se non converge soltanto nel bene comune".

[el schiatty napoletano]

 Il Fatto Quotidiano  Blog di Bruno Ballardini

chiesa e marketing: Bergoglio verso il Concilio Vaticano 3.0?

Due anni fa, un esperto di marketing strategico si trovò di fronte ad una grossa sfida: gli chiesero come avrebbe affrontato la “crisi di mercato” della Chiesa se qualche alto esponente delle gerarchie gli avesse affidato una consulenza. Era evidente che non si trattava semplicemente di una crisi d’immagine, ma proprio di una crisi epocale, la più grande di tutta la storia della Chiesa. L’analisi che ne uscì descrisse in tutti i suoi aspetti una situazione drammatica.

Le dimissioni di Ratzinger sono arrivate come un fulmine a ciel sereno soltanto per chi non aveva seguito attentamente gli sviluppi della cosa, e certamente non si può ridurre tutto agli scandali sulla pedofilia o alle beghe dello Ior, pur nella  loro gravità. C’era e c’è ancora ben altro da affrontare: la frammentazione della Chiesa in centri di potere in concorrenza fra loro, molti dei quali hanno branch specializzate nel business (Comunione e Liberazione, Opus Dei, per citare i due esempi più evidenti), l’avanzata sul mercato di nuove religioni create a tavolino da uomini di marketing (e altre che fanno apertamente uso del marketing), e infine la crisi delle vocazioni.

Il nuovo Papa ha scelto dapprima la strada del “comitato ristretto” per affrontare e possibilmente risolvere i problemi più urgenti in cui si dibatte la Chiesa. In termini di management, è come se l’amministratore delegato di una grande multinazionale in crisi cercasse di evitare in tutti i modi di riunire il consiglio di amministrazione e pensasse di risolvere con pochi uomini di sua fiducia quello che i suoi predecessori non sono riusciti a risolvere in tutte le passate stagioni. Francesco doveva porre mano subito a questioni spinose come la trasparenza dello Ior e i criteri di selezione del “personale” (leggi sacerdoti). In questo si è comportato come un abile e cauto curatore fallimentare.

Nel frattempo, occorreva dare un segnale, riconquistare la fiducia dei fedeli consumatori, riprendere il contatto con gli stakeholder. E quindi, comunicare. Dalle figurine, alle affissioni, alla tv, ai fumetti, sembra che il Papa abbia intenzione di usare con spregiudicatezza tutti i media disponibili per stupire perfino chi ancora non ha capito che stiamo parlando della più grande multinazionale della comunicazione. C’è chi si sveglia solo ora e comincia ad ammettere che la Chiesa usi in qualche modo strategie di marketing. Francesco però va oltre: si permette perfino di ironizzare sul marketing facendo a sorpresa dal suo balcone lo spot per un prodotto immaginario, la Misericordina.

Ma il problema più grosso che la Chiesa deve affrontare è il rinnovamento del suo prodotto: la Dottrina. Non basta più un restyling nella forma (qualcuno ricorda i tentativi fatti in questo senso a partire dagli anni ’70, come ad esempio le messe “rock”, per recuperare consenso presso i giovani all’epoca della contestazione). Se fosse così non avremmo nessuna difficoltà ad affermare che il Papa starebbe per compiere un errore fatale: non si può pensare di attirare nuovi credenti e nemmeno di recuperare quelli già persi soltanto rinnovando l’immagine, cioè senza intervenire sul prodotto stesso. La dottrina, o meglio la sua interpretazione, rischia di non essere più adeguata ai tempi. Occorrono nuove linee guida. Quindi, quando verrà il momento, un Concilio.

È questa la conclusione cui arrivava l’esperto di marketing convocato, nella finzione romanzata, da un alto prelato del Vaticano. Bergoglio si rende perfettamente conto che per riunire un consiglio d’amministrazione con questo obiettivo dovrebbe coinvolgere non solo gli azionisti (i credenti) ma anche tutti gli stakeholder, cioè tutti coloro che in un modo o nell’altro sono interessati al messaggio cristiano. Un Concilio aperto a tutti come si faceva nell’antichità. E difatti ha già cominciato a spianare la strada con un sondaggio mondiale online. Qualcosa di impensabile all’epoca di Ratzinger, che ricorda la nuova Costituzione partecipativa scritta con tutti i cittadini islandesi. Se Francesco continuerà così, quello a cui assisteremo con tutta probabilità non sarà un Concilio Vaticano III ma un Vaticano 3.0.

[Bud Spencer_da Bari 88]

magari, un bel concilio vaticano porterebbe turisti da tutto il mondo, sarebbe una manna per commercianti, hotel, musei, ristoratori, venditori di souvenir, tassisti etc etc ne dovremmo fare 1 all'anno tipo fiera 

[el schiatty napoletano]

magari, un bel concilio vaticano porterebbe turisti da tutto il mondo, sarebbe una manna per commercianti, hotel, musei, ristoratori, venditori di souvenir, tassisti etc etc ne dovremmo fare 1 all'anno tipo fiera 

magari itinerante per le città a tipo  lucca comics

tanto entrambe parlano di un personaggio immaginario

[Bud Spencer_da Bari 88]

magari itinerante per le città a tipo  lucca comics

tanto entrambe parlano di un personaggio immaginario

tipo come il congresso della sinistra che gira di città in città raccontando cazzate

[el schiatty napoletano]

tipo come il congresso della sinistra che gira di città in città raccontando cazzate

mangiando bambini