Firenze: due studentesse americane denunciano stupro da parte CC

[enricocaruso]

La sentenza c'è oramai.

Ma veramente crediamo che il povero ghede ha fatto tutto da solo?

E se ghede era anche lui figlio di un imprenditore pugliese?



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Certo che ha fatto tutto da solo. La stanza era un lago di sangue e c'erano solo le sue impronte. Anche ammettendo che i due abbiano pulito, come avrebbero fatto a cancellare solo le loro impronte?
Ma poi un minimo di movente? La procura si è inventata delle cazzate assurde tipo l'orgia satanica (con uno sconosciuto entrato lì per rubare???), questioni di soldi (per qualche venti euro), antipatia forte... puttanate da licenziamento in tronco.

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[Addavenibaffone]

tutto giustissimo. considerando che uno in divisa non può manco bere (quante volte abbiamo sentito nei film la battuta "non posso, sono in servizio"?), figuriamoci se può trombare

Questi due imbecilli avevano già commesso un illecito accompagnandole a casa
poi che c'è da provare? Sti coglioni hanno detto loro stessi che le regazze erano mbriache e fatte e se una persona è in stato confusionale come può prestare un valido consenso ?
A sti idioti mancano proprio le basi del mestiere
e se non ci sono prove fisiche ;
basta e avanza la violenza e la coercizione morale anzi gli aggrava pure la posizione penale

[IoAmo]

ritornando al discorso morale comunque, schifo proprio posso capire che stai tutt arrapat perché ste due magari stavano mezze nude e zoccoleggiavano, però cazzo, sei un carabiniere, hai il dovere di togliere queste tipe da situazioni di pericolo! invece il pericolo sei proprio tu, che cazzo

[NikGerace]

Ci sono delle circostanze in cui l'onere della prova viene meno
Nick
io pure non mi ritengo una zecca rossa
ma questi due vanno.cacciati a calci in culo
sono indegni di vestire quella divisa
seppure ci fosse stato consenso e si volevano fare una sana trombata si facevano dare il telefono e tornavano quando erano fuori servizio
Una sola parola
indegni
se fosse stato un extracomunitario i vari Salvini sarebbero a suonare la grancassa
ma per questo che la cosa è di una gravità estrema

che è la prima cosa che ho detto, ossia che vanno licenziati indimendentemente da tutto ... ma un'accusa di stupro è pesante e va dimostrata, non basta la ragazzina che piange perchè pentita di averla data ... ma questo in ogni caso, sia che l'uomo sia bianco, nero, giallo o in divisa

[Arch Stanton]

Ma alla fine una foto di ste due è uscita ?
Non so perchè ma ho il vagore sentore che quei due si sono inguaiati per qualche pacchianella alla jersey shore 

[Addavenibaffone]

che è la prima cosa che ho detto, ossia che vanno licenziati indimendentemente da tutto ... ma un'accusa di stupro è pesante e va dimostrata, non basta la ragazzina che piange perchè pentita di averla data ... ma questo in ogni caso, sia che l'uomo sia bianco, nero, giallo o in divisa

Esistono responsabilita aggravate in cui l'onere della prova e a carico di chi si difende
questo è un caso quasi "di scuola " le ragazze non devono provare nulla: basta che il rapporto sia avvenuto e pare proprio che sia avvenuto

[enricocaruso]

Per me il carabiniere è reo confesso. Ha confessato l'atto e ha detto che non aveva capito che fosse così fatta. Ma le hanno accompagnate con la gazzella proprio perché strafatte...

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[Sax]

Esistono responsabilita aggravate in cui l'onere della prova e a carico di chi si difende
questo è un caso quasi "di scuola " le ragazze non devono provare nulla: basta che il rapporto sia avvenuto e pare proprio che sia avvenuto

Non è che sia invertito l'onere (la qual cosa sarebbe ...  ). Piuttosto, con alcune riforme normative di anni fa e con l'orientamento della Cassazione, si tende a facilitare le fatiche probatorie della presunta parte offesa (es. valore delle dichiarazioni personali parzialmente assimilabile a testimonianza).

Decisioni ragionevoli, quelle della Cassazione: dettate dall'allarme sociale destato dagli stupri e da questa nuova sensibilità verso gli esseri umani di sesso femminile. Decisioni ragionevoli che hanno portato anche a diversi disastri giudiziari 

[Addavenibaffone]

Non è che sia invertito l'onere (la qual cosa sarebbe ...  ). Piuttosto, con alcune riforme normative di anni fa e con l'orientamento della Cassazione, si tende a facilitare le fatiche probatorie della presunta parte offesa (es. valore delle dichiarazioni personali parzialmente assimilabile a testimonianza).

Decisioni ragionevoli, quelle della Cassazione: dettate dall'allarme sociale destato dagli stupri e da questa nuova sensibilità verso gli esseri umani di sesso femminile. Decisioni ragionevoli che hanno portato anche a diversi disastri giudiziari 

Come ribadisce anche Enrico
questi sono rei confessi
quindi le ragazze non devono provare che il rapporto fu imposto e comunque per me il caso è come quello di un medico che stupra una paziente o un insegnante un minore affidato alla sua custodia se anche fosse possibile provare che ci fosse consenso espresso ai fini della fattispece penale non rileva

[NikGerace]

Esistono responsabilita aggravate in cui l'onere della prova e a carico di chi si difende
questo è un caso quasi "di scuola " le ragazze non devono provare nulla: basta che il rapporto sia avvenuto e pare proprio che sia avvenuto

Ma non può essere così facile. Esci da una discoteca, incontri una, te la porti a casa e il giorno dopo quella ti denincia per stupro, come la metti nome?

Non parlo del caso specifico, ma se accusare una persona, mo al di là dello stupro, di un qualsivoglia reato è così facile poi diventa un problema di difficile soluzione ...

[Addavenibaffone]

Ma non può essere così facile. Esci da una discoteca, incontri una, te la porti a casa e il giorno dopo quella ti denincia per stupro, come la metti nome?

Non parlo del caso specifico, ma se accusare una persona, mo al di là dello stupro, di un qualsivoglia reato è così facile poi diventa un problema di difficile soluzione ...

Nik è proprio la specificità del caso a fare la differenza: qui non è  una persona che incontra una ragazza ubriaca in discoteca e se la tromba
Ma un addetto alla sicurezza delle persone che approfitta della sua posizione e della incapacità della ragazza di intendere e di volere, circostanza per sua stessa ammissione conosciuta, per avere un rapporto sessuale
Se anche ci fosse un consenso esplicito, non ha nessuna rilevanza

[Impostore]

non mi sapevo proprio esprimere in merito, fin quando ho letto un commento di uno che diceva una cosa tipo
"se un carabiniere trova mia figlia di 20 anni ubriaca fuori ad un locale e invece di riaccompagnarmela a casa approfitta di lei io lo ammazzo"
questo per quanto riguarda la questione morale, perché a primo acchitto dicevo vabè sono uomini e sono stati provocati, le due erano attratte dalla divisa e hanno fatto le zoccolette. sostanzialmente vedevo la stupidità dei carabinieri, ma non colpevolezza.
il commento invece mi ha fatto riflettere.
questo però è sufficiente per farli radiare, per metterli in galera bisogna analizzare a fondo dimenticando la morale e la divisa.

Ma sul comportamento assolutamente anti professionale non si discute, occorre invece dimostrare che sia stato uno stupro

[Dieguito]

Nik è proprio la specificità del caso a fare la differenza: qui non è  una persona che incontra una ragazza ubriaca in discoteca e se la tromba
Ma un addetto alla sicurezza delle persone che approfitta della sua posizione e della incapacità della ragazza di intendere e di volere, circostanza per sua stessa ammissione conosciuta, per avere un rapporto sessuale
Se anche ci fosse un consenso esplicito, non ha nessuna rilevanza

Ma anche se lo fa una persona normale, da sobria, finisce al gabbio senza passare dal via e senza tante spiegazioni. Vedo troppa gente inconsapevole qua sopra e non vorrei portarmeli sulla coscienza, che poi al gabbio non so se li fanno scrivere sul forum.

[Panda_Bellucore_Abraxas]

mi trovo in una situazione davvero scomoda a leggervi discutere... due carabinieri sono in una discoteca... vedono due ragazze accis che non riescono nemmeno a tornare a casa e dicono: state che non vi mantenete allert vi portiamo noi a casa. Arrivano a casa e in mezzo alle scale con la casa a 1 minuto se scopano, probabilmente mantenendole semp allert, non riuscivano nemmeno a chiamare un taxi. sti doje arrivano a casa e primma cosa che fann e dicono che se l'hann chiavat abusivament...non è che lo dicono dopo quando hanno smaltito e si sono pentite, ma poi se li volevano chiavare e non era meglio portarli in casa? no preferivano essere prese lì in mezzo alle scale e nott... e talmente che teneven genio che manc 5 minuti dopo l'hann denunciat...

Chissà come è andata veramente... chissà eh...? veramente un mistero.

[True User of Liberty]

mi trovo in una situazione davvero scomoda a leggervi discutere... due carabinieri sono in una discoteca... vedono due ragazze accis che non riescono nemmeno a tornare a casa e dicono: state che non vi mantenete allert vi portiamo noi a casa. Arrivano a casa e in mezzo alle scale con la casa a 1 minuto se scopano, probabilmente mantenendole semp allert, non riuscivano nemmeno a chiamare un taxi. sti doje arrivano a casa e primma cosa che fann e dicono che se l'hann chiavat abusivament...non è che lo dicono dopo quando hanno smaltito e si sono pentite, ma poi se li volevano chiavare e non era meglio portarli in casa? no preferivano essere prese lì in mezzo alle scale e nott... e talmente che teneven genio che manc 5 minuti dopo l'hann denunciat...

Chissà come è andata veramente... chissà eh...? veramente un mistero.

l'importante è che nel frattempo nessuno abbia parcheggiato in seconda fila