***EMERGENZA CORONAVIRUS - OFFICIAL THREAD***

[OisselaAzzurro]

Ma com’è la situazione ospedaliera spagnola? Possono fare pure 8000 casi ma se sono asintomatici forse forse non è che il tracing da loro funziona bene?

Curiosità: in Italia quanti stanno in isolamento tra positivi e parenti?

[GIANPAOLO]

Genitori autentico cancro.
Basta entrare dieci minuti nella chat dei genitori (generalmente mamme) di una qualsiasi classe.
Robe allucinanti.

Sempre ritenuto il professore un ruolo molto importante nella societa e molto piu nobile della considerazione che purtroppo hanno adesso. Non mi dispiacerebbe fare il professore ma la sola prospettiva dei colloqui cooi genitori mi farebbe preferire il minatore.

Avremmo anche bisogno di tanti professori preparati, non a livello culturale, ma a livello di gestione della classe, dell'insegnamento a 360° (non alla lezioncina a papparderla per intenderci )... ma i problemi delle scuola sono tanti e non limitati solo ai genitori e questo non è il topic adatto per farlo.

Tuttavia citai la scuola perché sembra essere lo specchio di quello che succede nel Governo, ovvero tante persone che dovrebbero essere preparate ad affrontare e trovare soluzioni per i problemi di tutti i giorni e anche per gestire emergenze come queste o altre, ed invece c'è spesso molta superficialità e confusione dettate anche da interessi che quasi sempre si muovo in direzione opposta al buon funzionamento del paese... un quadro sconcertate, ma per il quale poco si può fare come semplice cittadino

[CEMTURIO983]

Avremmo anche bisogno di tanti professori preparati, non a livello culturale, ma a livello di gestione della classe, dell'insegnamento a 360° (non alla lezioncina a papparderla per intenderci )... ma i problemi delle scuola sono tanti e non limitati solo ai genitori e questo non è il topic adatto per farlo.

Tuttavia citai la scuola perché sembra essere lo specchio di quello che succede nel Governo, ovvero tante persone che dovrebbero essere preparate ad affrontare e trovare soluzioni per i problemi di tutti i giorni e anche per gestire emergenze come queste o altre, ed invece c'è spesso molta superficialità e confusione dettate anche da interessi che quasi sempre si muovo in direzione opposta al buon funzionamento del paese... un quadro sconcertate, ma per il quale poco si può fare come semplice cittadino

Ma infatti la scuola è uno dei mille esempi che si possono fare.
Ricordo lo sconcerto dei ristoratori quando a 24h dalla riapertura ancora non avevano ricevuto le guide linee per ricominciare l attività. Cioè questi il lunedì potevano riaprire e il sabato sera ancora non aveva ricevuto istruzioni.
E nemmeno a dire che non avevano avuto tempo. In tre mesi ci confinamento questi non avevano minimamente pensato a come riaprire le cose.


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[CEMTURIO983]

Ma com’è la situazione ospedaliera spagnola? Possono fare pure 8000 casi ma se sono asintomatici forse forse non è che il tracing da loro funziona bene?

Curiosità: in Italia quanti stanno in isolamento tra positivi e parenti?

La situazione ospedaliera è in deterioramento. Com’è naturale visto che in Aragona stanno chiaramente in piena seconda ondata.
Lo dicono un po’ tutti gli esperti e i modelli matematici.
Per ora la situazione è ancora gestibile perché l età media dei contagiati è 39anni contro i 62 di marzo. Poi stanno un filo più preparati e adesso hanno più capacità di fare test.
Il tracing non funziona. Manca il personale. L oms raccomdana una persona ogni 5500abitanti. Madrid ne ha una ogni 47500. Barcellona pure peggio.
La gente un po’ inizia a fregarsene e un po’ non sa quali sono le regole in vigore visto che ogni regione cambia le cose da un giorno all altro.

Intanto PIL secondo semestre -18.5%. In tre mesi persi i progressi di 17anni! Questi per chi si aspetta un nuovo confinamento.

Barcellona-Napoli difficilmente non si giocherà al Camp Nou.
È sceso in campo Sanchez in persona.

[TomDurrr]

CEM ma confinamento o non confinamento, come dicevamo ieri con Alex, se la situazione peggiora l’economia comunque crolla.
Chi va nei ristoranti? Chi fa spese inutili tra virgolette, tipo auto nuova ecc ?


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[TomDurrr]

CEM ma si conoscono i numeri delle ospedalizzazioni spagnole ? Ad esempio in Italia ci sono 41 ti ( o 43 non ricordo ) ma i numeri sono sicuramente influenzati dalle negativizzazioni, visto che mi risulta difficile che la Campania con 400 casi attivi abbia le stesse terapie della Lombardia che ne ha 10.000, ma anche se arrotondiamo per eccesso e arriviamo a 100/150 le discrepanza nei numeri con la Francia sono lo stesso rilevanti.
Loro hanno 370 ti e oltre 5000 ricoverati.

La cosa bella è che, dalle testimonianze che leggo in giro, i francesi hanno più paura di venire in Italia che della loro situazione.
Da noi da oggi i treni partiranno di nuovo con capacità massima, da loro riaprono addirittura gli stadi.


X Alessio i numeri delle persone in isolamento in tutta Italia non li ricordo, posso dire che ad esempio in Veneto si è passati da 300 a 2000 in una settimana


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[CEMTURIO983]

Questa situazione influenza sia le aspettative (chi si mette ad investire?) che la fiducia dei consumatori (tu il cinema lo puoi anche aprire ma molte gente tipo me non ci andra comunque per paura).
Poi è una roba mondiale quindi anhe se tu avessi zero contagi e l economia a mille ti fermeresti comunque perche la produzione e la domanda mondiale sono diminuite.
Pero tra fare -18% e fare -10% ballano moltissimi soldi e posti di lavoro.
Aragona e Catalogna dovevano gia essere chiuse. Se non lo hanno fatto è perché non vogliono essere gli unici. Ancora oggi, nonostante tutto, fanno appelli ai turisti. Pensa tu.

Per i dati non so nulla. Ci vorebbe un TomasDuros 😜
Un po perché non seguo troppo e un po perché sono inaffidabili. In primis il governo quindi non vale nemmeno la pena perderci tempo.
Quando fini il confinamento iniziare un processo di graduale riapertura dicendo che le decisioni le avrebbero prese consultando un team di esperti di cui pero non hanno mai fornito nomi dei compinenti nonostante le domande.
Ogni decisione, alcune molto polemiche, venivano sempre associate a questo team.
Si scopre ieri che questo team non è mai esistito. Mai.
Faceva tutto Sanchez el il ministro.
Ti fideresti tu dei dati che pubblicano?

[OisselaAzzurro]

Grazie CEM e Tom per le risposte. Non pensavo sinceramente la Spagna fosse un paese così inguaiato...magari in Italia dovremmo lamentarci meno in effetti

[Chef Culapierto]

Tom ma la Germania pure se la sta vedendo brutta? Ho visto che viaggiano a 1000 contagi al giorno, insomma non sono molto distanti da Spagna e Francia.

[la vile strada maestra]

La Spagna ha anche avuto il peggior impatto economico, a dispetto di tutte le previsioni che ci davano come i peggiori dell'eurozona, abbiamo retto meglio pure della Francia. Peraltro la recrudescenza dell'epidemia in Spagna peggiorerà ulteriormente le cose. Speriamo davvero di non fare la loro fine.

[Chef Culapierto]

La Spagna ha anche avuto il peggior impatto economico, a dispetto di tutte le previsioni che ci davano come i peggiori dell'eurozona, abbiamo retto meglio pure della Francia. Peraltro la recrudescenza dell'epidemia in Spagna peggiorerà ulteriormente le cose. Speriamo davvero di non fare la loro fine.

A questo punto bisogna capire se rispetto a Francia, Germania e Spagna stiamo reggendo meglio o stiamo tracciando peggio.

[TomDurrr]

Tom ma la Germania pure se la sta vedendo brutta? Ho visto che viaggiano a 1000 contagi al giorno, insomma non sono molto distanti da Spagna e Francia.

Avevo letto che molti contagi venivano da altri focolai in mattatoi ed infatti stanno pensando a leggi apposite.


Io non so se noi siamo più fortunati, più bravi o se come dice Crisanti facciamo tamponi alle persone sbagliate.


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[CEMTURIO983]

Avevo letto che molti contagi venivano da altri focolai in mattatoi ed infatti stanno pensando a leggi apposite.


Io non so se noi siamo più fortunati, più bravi o se come dice Crisanti facciamo tamponi alle persone sbagliate.


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Crisanti pero ogni tanto una risata se la potrebbe pure fare.
Capisco la prudenza ma questo vede nero ovunque e comunque.

Di tutti i virologi diventati famosi nessuno si è dimostrato un comunicatore efficace. Non li discuto come scienziati ma hanno un assunto un ruolo che richiede anche doti che stanno dimostrando di non avere.

[OisselaAzzurro]

Assolutamente

[GIANPAOLO]

Qualora avesse ragione Crisanti c'è però da dire che negli ospedali (almeno quelli campani) i test si fanno e, anche se in piccolo, comunque fanno statistica e sono un termometro della situazione. Si tratta comunque di una proiezione di 1 a 10, ovvero ad ogni contagiato trovato ce ne sono altri 10 che non sono stati trovati, tuttavia (almeno sempre qui in Campania) una volta trovato un positivo poi comunque si va a risalire con chi è stato in contatto e quindi quella proporzione di 1/10 scende molto arrivando come minimo a dimezzarsi

La situazione inizierebbe a diventare problematica soltanto quando dal caso x non si riuscirebbe a circoscrivere più gli altri contagiati perché la catena di tracciamento continuerebbe in modo indefinito... ecco quello sarebbe un bruttissimo segnale

Per ora, però, sembra che stiamo lontani da una situazione del genere e quindi, anche se ci sfugge comunque qualcosa, si tratta comunque di qualcosa di gestibile e di non preoccupante su breve termine