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Topic: Motomondiale 2021  (Letto 24718 volte)

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Online GIANPAOLO

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« Risposta #255 il: Settembre 19, 2021, 15:20:15 pm »
Credi che con questo atteggiamento riuscirà a vincere qualche altro titolo?
Secondo me se non inizia a vincere almeno 3/4 GP a stagione può avere tutta la continuità che vuole ma sarà sempre da top3/4 ma primo no.


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Mir è il Kimi Raikkonen della Moto GP :look:
FORZA NAPOLI!!! SEMPRE... *_*
 
 

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    « Risposta #256 il: Settembre 19, 2021, 17:16:15 pm »
    Mir nuovo Hayden, e come lui si è preso un'immensa soddisfazione facendo il ragioniere ma finirà lì il suo palmares.
    Bagnaia sta finendo caldissimo come Morbidelli l'anno scorso. Mondiale per me andato, ormai, pure Quartararo ha fatto il ragioniere oggi, ma promette benissimo l'anno prossimo. Speriamo non faccia la fine del Morbido quest'anno.
    Marquez ormai se deve piegare dal lato dell'infortunio fa prima ad abituarsi ad avere quella faccia. Due podi ha fatto, tutti e due praticamente senza andare in quella direzione (al Sachsenring ed Aragona).
    Comunque bel Mondiale, mi sto divertendo un pochino.

      Online Habana

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      « Risposta #257 il: Settembre 19, 2021, 17:28:58 pm »
      Credi che con questo atteggiamento riuscirà a vincere qualche altro titolo?
      Secondo me se non inizia a vincere almeno 3/4 GP a stagione può avere tutta la continuità che vuole ma sarà sempre da top3/4 ma primo no.


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      lo ritengo assai improbabile
      metto solo un punto interrogativo per il fatto che ha 24 anni e magari potrebbe avere un ulteriore evoluzione
      ma con quartararo e mm che ritornerà a livelli quantomeno accettabili per lui un secondo mondiale sarà impossibile o quasi
         


        Offline chuck

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        « Risposta #258 il: Settembre 19, 2021, 20:31:34 pm »
        E sono due.
        Gara magistrale di Bagnaia che dimostra che se è in forma non ce n'è per nessuno. Il tempo dell'ultimo giro, con gomme ormai quasi finite, fa capire che ha gestito il vantaggio e le gomme e che il francese non ha mai avuto realmente la possibilità di provare a passarlo. Poi se qualcuno vuol vederla diversamente faccia pure, ma è solo fantasia. E una di più una di meno, cosa vuoi che cambi.
        Auspico davvero che la scorsa settimana lo abbia sbloccato e gli abbia fatto fare quel clic che gli permetta di dimostrare ciò che aveva già fatto intravedere in Pramac oltre che nell'anno della vittoria del mondiale di Moto2. Questo è uno tosto, ed insieme a Morbidelli possono davvero farcene vedere delle belle nei prossimi anni.

        Quartararo continua a fare il gallo sull'immondizia e non riesce a vincere con la moto migliore che c'è in giro. Non si può nemmeno parlare di grande prestazione rispetto alle altre Yamaha considerato che visti i suoi compagni di marca questo era il minimo sindacale. Non dimentichiamo che ci sono Morbidelli (che rientra dopo un infortunio, che era alla prima gara su questa moto, per giunta con un team nuovo, e con l'aggravante di ritrovarsi Galbusera come capotecnico, e tutto ciò che verrà fino a fine anno sarà un di più, un vantaggio che potrebbe permettergli di non dover pagare lo scotto del passaggio su altra moto ad inizio del prossimo anno), Dovizioso che era quasi un ex pilota ed è pure lui alla prima su una nuova moto e Valentino che ormai fa solo passerella.
        Probabilmente vincerà il mondiale, ma se Bagnaia fosse stato un po' meno sfortunato in alcune gare adesso staremmo raccontando tutta un'altra storia.

        Prova interessante di Bastianini, che sinceramente non mi aspettavo a questi livelli, e che sta dimostrando di meritare la Ducati del Team Gresini nel 2022.

        Rins ormai non si può più definire una delusione visto che già dallo scorso anno dopo che le ha prese da uno come Mir, ha dimostrato che occupa un sedile in maniera del tutto ingiustificata.

        MM93 non credo sia solo questione di testa. Il braccio gli fa male, ed infatti va meglio solo sulle piste in cui si gira soprattutto a sinistra come il Sachsenring. Il vantaggio che aveva su tutti gli altri ormai è andato. Da capire se in futuro riuscirà ad avere soltanto guizzi o riuscirà a lottare ancora per il mondiale. Non dimentichiamo che il prossimo anno avrà 29 anni, che la concorrenza, tra i vari Quartararo, Bagnaia, Morbidelli, e mettiamoci anche Martin nel calderone, è agguerrita, e tra qualche anno si infoltirà anche di Acosta e qualche altro prospetto interessante delle classi minori (tipo i 2 Ajo che son curioso di vedere in motogp). Inoltre non bisogna dimenticare che non tutti si chiamano Valentino Rossi che a 36 aveva ormai vinto un mondiale e che è riuscito a salire sul podio anche dopo i 41.

        In moto2 niente di particolare da segnalare se non che Sam Lowes ha avuto una stagione davvero deludente e non me lo aspettavo così in basso ed i due Ajo avranno si la moto più forte, ma sono anche i più costanti.

        Da annotare in motoE quello che ha fatto Aegerter su Torres. Mi è sembrato di rivedere Armero quando non sapeva come fermare l'avversario e si lanciava a tuffo su quello di turno  :look:
        A uno così dovrebbero ritirare la licenza di guida.


        ma spicci segue pure la motogp?

        Credo che abbia smesso da un po'. Nello stato di grazia in cui si trova in questo periodo sarebbe stato capace di far vincere una gara anche a vr46  :sisi:


        Mir è il Kimi Raikkonen della Moto GP :look:

        No dai  :look: Almeno Kimi è(ra) personaggio. Mir davvero è il nulla cosmico  :sisi:
        « Ultima modifica: Settembre 19, 2021, 20:33:10 pm da chuck »

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          « Risposta #259 il: Settembre 19, 2021, 21:10:47 pm »
          Marquez a questo punto, a pari età, ha gli stessi mondiali di Valentino giusto?
          Dovrebbe vincere quello del prossimo anno per eguagliarlo come numero di titoli a pari età.
          Sogno un mondiale perso come nel 2015 grazie ad un accordo, ovvia,ente negato, tra Bagnaia e Morbidelli.


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            Offline chuck

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            « Risposta #260 il: Settembre 19, 2021, 22:16:27 pm »
            Purtroppo no, è ancora avanti di un anno visto che è arrivato in top class con un anno di anticipo.
            Rossi ha vinto l'ottavo titolo nel 2008 (29 anni e rotti) e il nono nel 2009 (30 anni e rotti).

            Diciamo che con questo stop è Agostini che sta diventando inarrivabile. Giacomo è più chirurgico di SPicci quando subodora che qualcuno possa togliergli alcuni record  :look:

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              « Risposta #261 il: Settembre 19, 2021, 22:29:04 pm »
              Purtroppo no, è ancora avanti di un anno visto che è arrivato in top class con un anno di anticipo.
              Rossi ha vinto l'ottavo titolo nel 2008 (29 anni e rotti) e il nono nel 2009 (30 anni e rotti).

              Diciamo che con questo stop è Agostini che sta diventando inarrivabile. Giacomo è più chirurgico di SPicci quando subodora che qualcuno possa togliergli alcuni record  :look:
              Quindi se non vincesse nemmeno il prossimo anno sarebbero alla pari?
              Per me Agostini non era mai stato raggiungibile. Sono cambiate tante cose e pensare di vincere per 13 anni mi sembrava veramente troppo.


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                « Risposta #262 il: Settembre 19, 2021, 22:48:15 pm »
                Quindi se non vincesse nemmeno il prossimo anno sarebbero alla pari?

                Yes


                Per me Agostini non era mai stato raggiungibile. Sono cambiate tante cose e pensare di vincere per 13 anni mi sembrava veramente troppo.


                Qualche anno fa stava pensando di gareggiare anche in Moto2.
                Ma anche senza la Moto2, prima dell'incidente, senza questi due anni di stop sarebbe arrivato a 10 a 28 anni, dunque 12 a 30 e per i trentatre avrebbe raggiunto Ago. Improbabile, ma non impossibile per il MM ante incidente, visto il livello medio della concorrenza. Se l'anno scorso non avesse fatto l'ingordo ed invece di rientrare il giorno dopo, avesse saltato anche 4-5 gare ma si fosse prima ristabilito, avrebbe rischiato di farcela comunque visto che giocavano a perdere  :facepalm:

                Comunque ormai è una prospettiva accantonata, e direi che va bene così. Al di là di chi tifa per chi, quello che ha fatto nel 2015 è stato di una scorrettezza unica, per giunta provando a passare per la vittima, e questo è il giusto contrappasso

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                  « Risposta #263 il: Settembre 19, 2021, 23:58:05 pm »
                  Yes


                  Qualche anno fa stava pensando di gareggiare anche in Moto2.
                  Ma anche senza la Moto2, prima dell'incidente, senza questi due anni di stop sarebbe arrivato a 10 a 28 anni, dunque 12 a 30 e per i trentatre avrebbe raggiunto Ago. Improbabile, ma non impossibile per il MM ante incidente, visto il livello medio della concorrenza. Se l'anno scorso non avesse fatto l'ingordo ed invece di rientrare il giorno dopo, avesse saltato anche 4-5 gare ma si fosse prima ristabilito, avrebbe rischiato di farcela comunque visto che giocavano a perdere  :facepalm:

                  Comunque ormai è una prospettiva accantonata, e direi che va bene così. Al di là di chi tifa per chi, quello che ha fatto nel 2015 è stato di una scorrettezza unica, per giunta provando a passare per la vittima, e questo è il giusto contrappasso
                  Il fatto che fosse “matematicamente” possibile già la dice lunga sulla grandezza, come pilota, di Marquez.
                  Però 13 anni sono veramente tanti. In mezzo può succedere di tutto (infatti è successo). Le potenzialità le aveva però mi sembrava un arco temporale troppo lungo perché andasse tutto liscio sempre.
                  Mi sarebbe piaciuto che fosse stato l avvento di qualche pilota giovane a fermarlo, come fu Lorenzo per Valentino, e non un infortunio però è andata così.
                  Infortunio che, tra l altro, per uno come lui non era assolutamente una variabile così remota. Se pensiamo che Valentino, molto meno spregiudicato, alla fine ha visto condizionata la sua carriera per un infortunio figuriamoci per Marquez.


                  Ps
                  Ad oggi possiamo dire che l unico che ha battuto in pista Marquez è proprio Valentino. Gli almanacchi possono dire quello che vogliono ma la realtà è questa e lo sa Marquez per primo.


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                    « Risposta #264 il: Settembre 20, 2021, 09:51:10 am »
                    Il fatto che fosse “matematicamente” possibile già la dice lunga sulla grandezza, come pilota, di Marquez.
                    Però 13 anni sono veramente tanti. In mezzo può succedere di tutto (infatti è successo). Le potenzialità le aveva però mi sembrava un arco temporale troppo lungo perché andasse tutto liscio sempre.
                    Mi sarebbe piaciuto che fosse stato l avvento di qualche pilota giovane a fermarlo, come fu Lorenzo per Valentino, e non un infortunio però è andata così.
                    Infortunio che, tra l altro, per uno come lui non era assolutamente una variabile così remota. Se pensiamo che Valentino, molto meno spregiudicato, alla fine ha visto condizionata la sua carriera per un infortunio figuriamoci per Marquez.


                    Ps
                    Ad oggi possiamo dire che l unico che ha battuto in pista Marquez è proprio Valentino. Gli almanacchi possono dire quello che vogliono ma la realtà è questa e lo sa Marquez per primo.


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                    in realtà a dar retta alla teoria che marquez gli remò contro è marquez sa che è riuscito a togliergli l'ultima possibilità di mondiale.

                    quell'anno marquez si è battuto da solo con tanti ritiri

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                      « Risposta #265 il: Settembre 20, 2021, 09:58:30 am »
                      in realtà a dar retta alla teoria che marquez gli remò contro è marquez sa che è riuscito a togliergli l'ultima possibilità di mondiale.

                      quell'anno marquez si è battuto da solo con tanti ritiri

                      Sisi ma una cosa non esclude l altra. Proprio perché stava rosicando che finalmente qualcuno lo metteva in difficolta ha messo in atto il suo piano.
                      Lo ha detto lui stesso che dopo l Argentina e sopratutto Assen ha rosicato di brutto.
                      Le cadute le fece proprio perché si stava innervosendo (la prima in Argentina fu esemplare) e quello era l obiettivo di Valentino che aveva detto, l anno prima, che Marquez era battibilissimo mettendogli pressione altrimenti avrebbe fatto altre 13/14 vittorie su 20.

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                        « Risposta #266 il: Settembre 20, 2021, 10:08:42 am »
                        Sisi ma una cosa non esclude l altra. Proprio perché stava rosicando che finalmente qualcuno lo metteva in difficolta ha messo in atto il suo piano.
                        Lo ha detto lui stesso che dopo l Argentina e sopratutto Assen ha rosicato di brutto.
                        Le cadute le fece proprio perché si stava innervosendo (la prima in Argentina fu esemplare) e quello era l obiettivo di Valentino che aveva detto, l anno prima, che Marquez era battibilissimo mettendogli pressione altrimenti avrebbe fatto altre 13/14 vittorie su 20.

                        se l'ha fatto ( intendo fino al fattaccio nato dopo le dichiarazioni di rossi, prima non ricordo nulla di particolare, stare in gruppo e scappare agli ultimi giri è anche una strategia, chi arriva dietro sono fatti loro) l'ha fatto più per antipatia e volonta di superarlo come mondiali vinti.

                        Vale ha sempre fatto tantissimi mind games in carriera che gli hanno portato tanto ma quella volta gli si sono ritorti contro, se si stava zitto e calmo le ultime 3 gare si portava probabilmente il mondiale a casa.
                        Lì ha fatto un po' di maniavantismo (se perdo non è lorenzo più forte ma sono tutti contro di me) e provato la carta "dopo 'sta sparata mi lascerà strda libera col potere che ho in dorna" ma l'altro aveva già un potere pari al suo

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                          « Risposta #267 il: Settembre 20, 2021, 10:23:01 am »
                          se l'ha fatto ( intendo fino al fattaccio nato dopo le dichiarazioni di rossi, prima non ricordo nulla di particolare, stare in gruppo e scappare agli ultimi giri è anche una strategia, chi arriva dietro sono fatti loro) l'ha fatto più per antipatia e volonta di superarlo come mondiali vinti.

                          Vale ha sempre fatto tantissimi mind games in carriera che gli hanno portato tanto ma quella volta gli si sono ritorti contro, se si stava zitto e calmo le ultime 3 gare si portava probabilmente il mondiale a casa.
                          Lì ha fatto un po' di maniavantismo (se perdo non è lorenzo più forte ma sono tutti contro di me) e provato la carta "dopo 'sta sparata mi lascerà strda libera col potere che ho in dorna" ma l'altro aveva già un potere pari al suo

                          Che Rossi abbia sbagliato con quelle dichiarazioni a Sepang è chiaro.
                          Che Marquez stesse sabotando, vedasi Australia, pure.

                            Offline chuck

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                            « Risposta #268 il: Settembre 20, 2021, 23:55:14 pm »
                            Il fatto che fosse “matematicamente” possibile già la dice lunga sulla grandezza, come pilota, di Marquez.
                            Però 13 anni sono veramente tanti. In mezzo può succedere di tutto (infatti è successo). Le potenzialità le aveva però mi sembrava un arco temporale troppo lungo perché andasse tutto liscio sempre.
                            Mi sarebbe piaciuto che fosse stato l avvento di qualche pilota giovane a fermarlo, come fu Lorenzo per Valentino, e non un infortunio però è andata così.
                            Infortunio che, tra l altro, per uno come lui non era assolutamente una variabile così remota. Se pensiamo che Valentino, molto meno spregiudicato, alla fine ha visto condizionata la sua carriera per un infortunio figuriamoci per Marquez.


                            Ps
                            Ad oggi possiamo dire che l unico che ha battuto in pista Marquez è proprio Valentino. Gli almanacchi possono dire quello che vogliono ma la realtà è questa e lo sa Marquez per primo.


                            Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

                            Concordo sul fatto che tredici anni siano tanti, che possa accadere di tutto e soprattutto credo che abbia avuto davvero tanta ma tanta fortuna in precedenza. Visto il numero di cadute, senza mai farsi male, prima o poi doveva accadere che non gli andasse bene. Anche se va detto che forse il problema è stato più il modo in cui è stato operato che la frattura iniziale in se.

                            Ciò su cui non concordo è la conclusione tra il fatto che matematicamente potesse farcela e la sua grandezza come pilota. Nel senso che io non ci ho mai creduto che potesse riuscirci, ma la matematica diceva di si, così come in teoria dice di si ad Acosta e dice di si finanche a Luca Marini  :look:
                            Sia chiaro, non sto dicendo che è(ra) uno scarsone.

                            Piccolo inciso su Lorenzo. Non so se si possa dire che sia stato lui a fermare Valentino. Nel 2010 è vero che era partito meglio, ma i mondiali sono lunghi e senza l'infortunio alla spalla chissà come sarebbe finita. Se fosse finita diversamente magari non avrebbe deciso di andare in Ducati nel 2011. Quindi attribuirei più all'infortunio che a Lorenzo quell'evento, o quanto meno sono concause.

                            Ritornando a MM non va dimenticata un'altra cosa: se Sic58 non avesse terminato la sua carriera così presto, forse staremmo raccontando un'altra storia. Non dico che il 93 non avrebbe vinto tanto, ma magari al primo anno in Motogp non sarebbe salito subito sulla Honda Repsol ufficiale, posto che sarebbe stato occupato da Marco. Certo, poi l'anno successivo magari avrebbero fatto fuori Pedrosa.
                            E se Stoner non avesse mollato così presto, idem.
                            Quindi, chissà...
                            « Ultima modifica: Settembre 20, 2021, 23:57:49 pm da chuck »

                              Online CEMTURIO983

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                              « Risposta #269 il: Settembre 21, 2021, 00:20:53 am »
                              Concordo sul fatto che tredici anni siano tanti, che possa accadere di tutto e soprattutto credo che abbia avuto davvero tanta ma tanta fortuna in precedenza. Visto il numero di cadute, senza mai farsi male, prima o poi doveva accadere che non gli andasse bene. Anche se va detto che forse il problema è stato più il modo in cui è stato operato che la frattura iniziale in se.

                              Ciò su cui non concordo è la conclusione tra il fatto che matematicamente potesse farcela e la sua grandezza come pilota. Nel senso che io non ci ho mai creduto che potesse riuscirci, ma la matematica diceva di si, così come in teoria dice di si ad Acosta e dice di si finanche a Luca Marini  :look:
                              Sia chiaro, non sto dicendo che è(ra) uno scarsone.

                              Piccolo inciso su Lorenzo. Non so se si possa dire che sia stato lui a fermare Valentino. Nel 2010 è vero che era partito meglio, ma i mondiali sono lunghi e senza l'infortunio alla spalla chissà come sarebbe finita. Se fosse finita diversamente magari non avrebbe deciso di andare in Ducati nel 2011. Quindi attribuirei più all'infortunio che a Lorenzo quell'evento, o quanto meno sono concause.

                              Ritornando a MM non va dimenticata un'altra cosa: se Sic58 non avesse terminato la sua carriera così presto, forse staremmo raccontando un'altra storia. Non dico che il 93 non avrebbe vinto tanto, ma magari al primo anno in Motogp non sarebbe salito subito sulla Honda Repsol ufficiale, posto che sarebbe stato occupato da Marco. Certo, poi l'anno successivo magari avrebbero fatto fuori Pedrosa.
                              E se Stoner non avesse mollato così presto, idem.
                              Quindi, chissà...
                              Però lui poteva farcela davvero. Io, ripeto, l ho sempre vista improbabile come cosa però se ne parlava e i presupposti c erano. Per Luca Marini un po’ meno
                              Alla fine l operazione è una conseguenza dell infortunio. Gli anni scorsi si era anche operato ad entrambe le spalle. Dai e dai finisce che succede il fattaccio. Tutti questi infortuni e questi interventi, secondo me, avrebbero avuto conseguenze sul lungo periodo e quindi dubito che Marquez sarebbe potuto arrivare a 35/36 anni competitivo.

                              Sul resto che dire, la storia purtroppo è difficile da fare coi se e coi ma. Ci dobbiamo attenere agli eventi che sono accaduti. Anche io penso che con Sic la storia sarebbe stata diversa ma chi pensa il contrario potrebbe anche avere ragione. Non avremo mai la controprova.
                              Su Lorenzo vs Rossi anche. Certamente Rossi fu condizionato molto dall infortunio ma lui, già prima, temeva molto Lorenzo (inutile stare a ripetere la storia del muro ad esempio). Si, anche io parlerei di concause.


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