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io non credo che tu abbia mai visto un notiziario russo, non credo che abbia mai letto per intero un discorso di putin o di lavrov. Credo che tu abbia letto al limite delle frasi a forma di titolo, delle traduzioni strampalate o piú semplicemente delle interpretazioni che i media fanno di quelle parole. Eppure parli di media "orientali"....che vuol dire? senza tornare all´urss, mi puoi riportare una qualcosa dei media "orientali" simile alla propaganda occidentale sui fatti in ucraina, le rivoluzioni colorate, le primavere arabe, ecc?
io non credo che tu ti occupi solo delle cose che capisci in prima persona, altrimenti non potresti commentare un cazzo o quasi io penso che persone ucraine con figli in ucraina siano più attendibili di mediaset, putin e di te. tu sei in grado di dimostrare che la figlia di gaia dice una palla perchè ha interesse a farlo? perchè sennò stiamo parlando di aria fritta. il proselitismo non mi interessa
L'ucraina e' un paese con due zone. Una russa (non russofona, proprio russa) e l'altra piu' filooccidentale. Anche a casa di mia nonna c'e' una signora che viene dalla parte russa. Ritiene poroshenko un usurpatore e putin l'unica salvezza che I russi ucraini hanno. Quindi?Inviato dal mio Q10 utilizzando Tapatalk
quindi cosa? ma hai letto il mio post o stiamo cazzeggiando? i media non sono attendibili nè l'uno nè l'altro. come sempre la verità è nel mezzo e questo vale anche per la storia, visto che la russia si sarà scritta la sua.... i russi non sono meno imperialisti degli usa o meno guerrafondai o meno interessati al fatto che le guerre si combattano. schierarsi per l'uno o per l'altro è stupido, visto che chi combatte e muore sono ucraini contro altri ucraini manipolati chi da una parte e chi dall'altra.
ma vatti almeno a leggere un pó la storia di questo parlamento ucraino, da chi é composto, chi ha ucciso 5000 abitanti del donbass, che se non l´avessi capito, sono tutti morti "filorussi", che guarda caso 800000 profughi sono rifugiati in russia, non in ucraina né in europa, che l´operazione umanitaria dell´altro ieri é per far evacuare la popolazione dalla zona in conflitto, e che guarda caso vanno a donetsk, dai cosiddetti "separatisti terroristi"...visto che hai nominato la crimea, vatti a leggere i risultati del referendum sottoposto al controllo di osservatori europei, che hanno constatato la veridicitá dei risultati....in crimea c´é stato un referendum per esprimere il diritto stabilito dall´onu all´autodeterminazione dei popoli. capirai che di questa storia no ne sai un emerito cazzo, cosí come ti é sfuggito che anche l´europa dopo un indagine ha dichiarato che la guerra in georgia é stata provocata da Sakashvili, appoggiato dalla nato (questo non é scritto nel rapporto).Ci sono tante cose che purtroppo vi sfuggono o vi sono sfuggite perché la guerra c´é giá da quasi un anno, quando un governo non eletto ha dichiarato guerra ad una minoranza del suo stesso popolo che chiedeva il federalismo, ed essenzialmente la libertá di parlare ed usare la propria lingua (il russo). In tempi di guerra l´informazione é pura propaganda, per questo di tutta questa storia c´é una disinformazione incredibile. Sai qualcosa della strage della citta ebrea di odessa? come sono morti i "filorussi"? dopo che ti sarai un po´ informato (se non hai tempo te lo dico io cosa hanno detto nell´occidente libero, e cioé che si sono bruciati da soli), capirai che la risatina sui nazisti te la potevi benissimo evitare, perché il primo maggio, giorno di quella strage, é stato un atto simbolico perché é in una cittá che aveva subito lo stesso ed identico martirio, con l´uccisione di centinaia di abitanti da parte dei nazisti occupanti, con i lanciafiamme, e con la collaborazione dei banderisti, gli ucraini collaborazionisti. Conosci bandera? Sai che gli fanno un giorno si e uno no manifestazioni di esaltazione a bandera, come eroe nazionale? la prima cosa che hai scritto invece é proprio una stupidaggine, la russia non aveva nessuna ragione di scatenare questo casino perché la situazione era assolutamente vantaggiosa, miliardi su miliardi incassati dal petrolio a 120 dollari e dagli ottimi rapporti economici con l´ue, in concomitanza con l´olimpiadi invernali di soci organizzate al meglio per mostrarsi al mondo (guarda caso anche la guerra in georgia é stata "organizzata" proprio in concomitanza delle olimpiadi in cina).Se hai seguito il meeting di ieri a monaco sulla sicurezza, l´americano biden é stato per me assolutamente eloquente: "la russia non puó stravolgere l´ordine mondiale attuale". L´unico motivo per cui questa guerra é in atto é che la russia é la nazione piú attiva nel promuovere lo sganciamento dal dollaro come valuta negli scambi internazionali o legata alla vendita del petrolio.
ho il sangue russo, mia madre é russa, dico quello che penso con coglizione di causa perché parlo russo meglio dell´italiano, e ho il piacere di conoscere una ventina di ucraini provenienti da mikolayev, sebastopoli, mariupol, odessa. Tuttavia non sono le testimonianze delle persone che conosco che hanno determinato le mie convinzioni, quanto la lettura della storia contemporanea, e la possibilitá di poter confrontare la lettura dei fatti in 5 lingue diverse. ho letto il tuo post, ma tu non mi hai detto quale storia racconta la russia dell´ucraina, non lo puoi sapere perché non l´hai mai vista, né letta, neanche riportata o tradotta perché é semplicemente censurata. Dicono che é propaganda e tu ci credi, punto.
puó sembrare un po´ semplicistico, ma visto che siamo in un forum dove si parl di calcio, ti chiedo: se tu chiedi ad un ultras juventino di calciopoli cosa vuoi che dica in merito?riguardo la questione ucraina, in questo post, ed un altro sull abbattimento del boing ci sono decine di miei post, molti dei quali non pensieri miei o opinioni generiche, ma fatti. In risposta il nulla.
No. Io l'ho letto e percio ti ho risposto. hai detto che le fonti attendibili sono gli ucraini in italia. In particolare quelli che conosci tu. Io ti ho risposto che puoi chiedere ad un altro ucraino ed avere una risposta diversa. Se non sono stato chiaro, me lo dici e lo rispigo. Inviato dal mio Q10 utilizzando Tapatalk
Topic: Violenti scontri in Ucraina (Letto 28181 volte)
