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Topic: Tessera del tifoso [Topic ufficiale]  (Letto 159392 volte)

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Offline markmaior

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« Risposta #45 il: Agosto 01, 2011, 15:38:17 pm »
Allora scusami....pensavo fossi uno di loro  :ok:

ti ripeto...io non lo so... so solo che quando parlo con un ultra inizia a dirmi che la TdT è una limitazione della libertà, mi parla di "schedatura".....come se avessero paura di non poter fare qualcosa che hanno fatto fino ad un paio di anni fa.
Non sono un ultrà e non mi interessa affatto entrare in questo mondo....io da fuori lo vedo come un mondo dove tutto è concesso ed ammesso... un mondo dove non esistono regole se non quelle della "curva"...un mondo dove per far valere le proprie ragioni ed il proprio disappunto si incendiano sediolini, si insultano (e non solo) persone "colpevoli" di non cantare in curva o di essersi messi in posti che non gli competono in base a non so quale regola  :look5:
Io da esterno non posso non notare che da quando è stata introdotta la TdT, negli stadi gli scontri si sono drasticamente abbassati....forse proprio perchè i cosiddetti "gruppi ultras" senza la tessera non possono entrare nello stadio... ma forse è solo una mia supposizione in quanto in malafede....e in quanto "tifosotto", tifoso occasionale, tifoso da poltrona e che non si può paragonare nè può capire il mondo ultras (cit.)  :none:
SOLO LA MAGLIA!!!!

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    « Risposta #46 il: Agosto 01, 2011, 16:40:29 pm »
    Allora scusami....pensavo fossi uno di loro  :ok:

    ti ripeto...io non lo so... so solo che quando parlo con un ultra inizia a dirmi che la TdT è una limitazione della libertà, mi parla di "schedatura".....come se avessero paura di non poter fare qualcosa che hanno fatto fino ad un paio di anni fa.
    Non sono un ultrà e non mi interessa affatto entrare in questo mondo....io da fuori lo vedo come un mondo dove tutto è concesso ed ammesso... un mondo dove non esistono regole se non quelle della "curva"...un mondo dove per far valere le proprie ragioni ed il proprio disappunto si incendiano sediolini, si insultano (e non solo) persone "colpevoli" di non cantare in curva o di essersi messi in posti che non gli competono in base a non so quale regola  :look5:
    Io da esterno non posso non notare che da quando è stata introdotta la TdT, negli stadi gli scontri si sono drasticamente abbassati....forse proprio perchè i cosiddetti "gruppi ultras" senza la tessera non possono entrare nello stadio... ma forse è solo una mia supposizione in quanto in malafede....e in quanto "tifosotto", tifoso occasionale, tifoso da poltrona e che non si può paragonare nè può capire il mondo ultras (cit.)  :none:

    Tranquillo, non è che mi hai offeso :D

    Comunque provo a risponderti punto per punto. A me personalmente non è mai capitato di essere insultato o altro. Magari se uno vuole stare un pò più "tranquillo" si mette ai lati oppure un pò più sopra. A volte basta pure un pò di buon senso per evitare qualsiasi equivoco. Per il fatto dei posti, beh in questo caso sono d'accordo con loro. Cioè alla fine a loro li trovi sempre là, che si giochi una partita di Serie C, di Champions League o semplice amichevole. Poi parliamoci chiaro, il sostegno alla squadra parte soprattutto da loro, sono loro che continuano ad incitare anche quando le cose non vanno come devono, sono loro ad essere presenti ane 1-3 in casa col Chievo, e senza di loro si perderebbe il 90% (se non di più) del sostegno. Quindi se pure c'hanno i "loro" posti, non vedo quale sia il problema. Da quando è stata introdotta la Tessera, non è vero che gli scontri sono diminuiti "all'interno" dello stadio, perchè quelli sono scomparsi anni fa. La maggior parte degli scontri avviene in autogrill, alla stazione ecc ecc.. e la tessera è uno strumento che mi consente di accedere allo stadio, non di andare in questi posti e scontrarmi con altri ultras.

    Comunque ti ripeto, nessuno ti ha etichettato in quei modi, e rispetto la tua opinione :ok:
    « Ultima modifica: Agosto 01, 2011, 16:50:32 pm da Old Style 1926 »


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      « Risposta #47 il: Agosto 01, 2011, 17:10:23 pm »
      sìsì lo so....infatti non me la sto prendendo con te anche perchè stiamo avendo un civilissimo scambio di opinioni...ma l'anno scorso su altri lidi mi hanno dato più volte del tifosotto che non capivo nulla solo perchè non ero come loro ed ero a favore della TdT...e questo solo perchè cercavo di capire il motivo di questa avversione nei confronti della tessera. Dopo un anno non ho ancora capito e nessuno è stato in grado di darmi delle motivazioni "reali" :fammpns:

      La questione dei posti era solo un esempio per screditare il fatto che loro si ergono a paladini per la difesa della "libertà" quando sono i primi a non darla....
      Ma sai qual è la cosa che mi ha fatto più sorridere? E' quando affermavano che la TdT era "incostituzionale" ed "illegale"...come per dire "Il bue che dà del cornuto all'asino"  :e
      Comunque io aspetto sempre qualcuno che mi dia delle motivazioni plausibili per dire no alla tessera del tifoso... fino ad allora sarò sempre contro gli ultras e contro questa loro presa di posizione.
      Fermo restando che sono d'accordo con te quando dici che loro sono il 90% del tifo....ma sogno un mondo in cui gli ultras si preoccupano solo del tifo e non di organizzare scontri con le altre tifoserie negli autogrill...tutto qui  :ok:
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        « Risposta #48 il: Agosto 01, 2011, 17:18:59 pm »
        Semmai è Maroni che deve ascoltarli.

        Ad ogni modo devo dire una cosa.....sono stato critico quasi tutto l'anno nei confronti della tessera......però.....però devo dire una cosa:
        quelle dell'anno scorso sono state tra le trasferte più belle della mia vita !!

        E in passato ne avevo fatte tante.

        Tranquille, senza mazzate......donne e bambini in quantità mischiati nelle curve.
        Bandiere, azzurro ovunque.

        Certo....mancavano cori contro la polizia.........vi sembrerà incredibile ma mi sono abituato subito..........
        A Maroni importa i soldi.

        Non dubito la tranquillità dei tifosi grz alla TdT, c'è una cosa che non sai: prima dell'introduzione della TdT c'erano ultrà insieme alle famiglie a Bologna, a Parma ed in altri stadi, nn c'è stato nessun casino. Ultima trasferta tranquilla è quella di Parma nel 2009.
        No alla Tessera del Tifoso!

          Offline KingOfDarkness

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          « Risposta #49 il: Agosto 01, 2011, 17:24:59 pm »
          sìsì lo so....infatti non me la sto prendendo con te anche perchè stiamo avendo un civilissimo scambio di opinioni...ma l'anno scorso su altri lidi mi hanno dato più volte del tifosotto che non capivo nulla solo perchè non ero come loro ed ero a favore della TdT...e questo solo perchè cercavo di capire il motivo di questa avversione nei confronti della tessera. Dopo un anno non ho ancora capito e nessuno è stato in grado di darmi delle motivazioni "reali" :fammpns:

          La questione dei posti era solo un esempio per screditare il fatto che loro si ergono a paladini per la difesa della "libertà" quando sono i primi a non darla....
          Ma sai qual è la cosa che mi ha fatto più sorridere? E' quando affermavano che la TdT era "incostituzionale" ed "illegale"...come per dire "Il bue che dà del cornuto all'asino"  :e
          Comunque io aspetto sempre qualcuno che mi dia delle motivazioni plausibili per dire no alla tessera del tifoso... fino ad allora sarò sempre contro gli ultras e contro questa loro presa di posizione.
          Fermo restando che sono d'accordo con te quando dici che loro sono il 90% del tifo....ma sogno un mondo in cui gli ultras si preoccupano solo del tifo e non di organizzare scontri con le altre tifoserie negli autogrill...tutto qui  :ok:

          Gli scontri, se preparati, non costituiscono nessun pericolo per il pubblico. Vedi in Napoli vs Brescia i bresciani si sono scontrati con i partenopei (bresciani tesserati!) ma erano già preparati. Per fortuna nessun passante è stato ferito. Altro ke gli infami, i cosiddetti ultrà, romanisti e laziali ke hanno devastato tutta la zona intorno allo stadio provocando danni e ferimento alle persone, ti prego di non chiamarli "ultrà" perché non sono degni di portarli.
          Gli ultrà della Curva A preferiscono gli scontri fuori, non nello stadio (a  Bucarest i napoletani aspettavano i rumeni fuori dallo stadio ma alla fine quest'ultimi hanno preferito scappare). Si preoccupano del tifo? Ma certo! Non hai visto ke bel spettacolo in Napoli vs Villarreal?
          Gli ultrà fanno coreografie solo in UEFA o Champions ma non lo fanno più nel campionato.


          I veri ultrà ce ne sono pochi. Nemmeno un gruppo ultrà è d'accordo con gli ideali di un altro gruppo, ad esempio c'è un gruppo ultrà ke è contrario al gemellaggio e l'altro è d'accordo.
          « Ultima modifica: Agosto 01, 2011, 18:18:34 pm da KingOfDarkness »
          No alla Tessera del Tifoso!

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            « Risposta #50 il: Agosto 01, 2011, 17:45:27 pm »
            sìsì lo so....infatti non me la sto prendendo con te anche perchè stiamo avendo un civilissimo scambio di opinioni...ma l'anno scorso su altri lidi mi hanno dato più volte del tifosotto che non capivo nulla solo perchè non ero come loro ed ero a favore della TdT...e questo solo perchè cercavo di capire il motivo di questa avversione nei confronti della tessera. Dopo un anno non ho ancora capito e nessuno è stato in grado di darmi delle motivazioni "reali" :fammpns:

            La questione dei posti era solo un esempio per screditare il fatto che loro si ergono a paladini per la difesa della "libertà" quando sono i primi a non darla....
            Ma sai qual è la cosa che mi ha fatto più sorridere? E' quando affermavano che la TdT era "incostituzionale" ed "illegale"...come per dire "Il bue che dà del cornuto all'asino"  :e
            Comunque io aspetto sempre qualcuno che mi dia delle motivazioni plausibili per dire no alla tessera del tifoso... fino ad allora sarò sempre contro gli ultras e contro questa loro presa di posizione.
            Fermo restando che sono d'accordo con te quando dici che loro sono il 90% del tifo....ma sogno un mondo in cui gli ultras si preoccupano solo del tifo e non di organizzare scontri con le altre tifoserie negli autogrill...tutto qui  :ok:

            Eh anche io su alcune cose son d'accordo. Infatti io non condivido tutti gli aspetti del loro "mondo". Ci sono cose che condivido e cose su cui la penso in modo diverso.

            Io stesso trovo che la Tessera non sia la soluzione giusta per risolvere i "problemi da stadio". Siamo gli unici ad avercela. In altri paesi non esiste. Dipendesse da me l'abolirei, però nonostante ciò probabilmente quest'anno la faccio perchè mi serve per l'abbonamento. :boh:


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              « Risposta #51 il: Agosto 01, 2011, 18:59:59 pm »
              (cut) Si preoccupano del tifo? Ma certo! Non hai visto ke bel spettacolo in Napoli vs Villarreal?
              Gli ultrà fanno coreografie solo in UEFA o Champions ma non lo fanno più nel campionato. (cut)

              Certo che l'ho visto e ho sempre apprezzato gli ultras della curva che sono capaci di spettacoli come questi e che sono capaci di trascinare la squadra ed il resto dello stadio, è tutto il resto che non capisco e non lo accetto, come gli scontri "preparati" dei quali tu mi hai parlato :)

              (cut) Io stesso trovo che la Tessera non sia la soluzione giusta per risolvere i "problemi da stadio". Siamo gli unici ad avercela. In altri paesi non esiste. Dipendesse da me l'abolirei, però nonostante ciò probabilmente quest'anno la faccio perchè mi serve per l'abbonamento. :boh:
              so che la TdT è una cosa solo italiana che non è neanche pienamente approvata dalla UEFA tra l'altro... di questo ne sono ben consapevole.... e so perfettamente che non sarà decisiva per risolvere il problema della sicurezza negli stadi definitivamente, quello che non capisco è questa presa di posizione così netta e decisa da parte dei tifosi organizzati mentre il tifoso medio non ha tutte queste remore o almeno, la maggior parte dei tifosi mi pare che non ce l'abbiano.  :fammpns:
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                « Risposta #52 il: Agosto 01, 2011, 23:11:43 pm »
                Certo che l'ho visto e ho sempre apprezzato gli ultras della curva che sono capaci di spettacoli come questi e che sono capaci di trascinare la squadra ed il resto dello stadio, è tutto il resto che non capisco e non lo accetto, come gli scontri "preparati" dei quali tu mi hai parlato :)
                so che la TdT è una cosa solo italiana che non è neanche pienamente approvata dalla UEFA tra l'altro... di questo ne sono ben consapevole.... e so perfettamente che non sarà decisiva per risolvere il problema della sicurezza negli stadi definitivamente, quello che non capisco è questa presa di posizione così netta e decisa da parte dei tifosi organizzati mentre il tifoso medio non ha tutte queste remore o almeno, la maggior parte dei tifosi mi pare che non ce l'abbiano.  :fammpns:

                1) gli scontri fanno sempre parte nel movimento ultrà. Anke nelle scuole si fanno scontri, anke nelle bande. Accoltellare non è presente nel loro vocabolario. Come dire "di ke pasta sei fatto?". Anke le nazioni si scontrano (come Grecia vs Persia, Roma vs Cartagine), quelli erano scontri leali.

                2) la TdT non mi ha mai entusiasmato. Ho visto tanti video delle trasferte dei napoletani, juventini e romanisti con la Tessera. Devo dire, è molto diversa. In passato il tifo era più caloroso e movimentato, ora solo cori a parte.
                In Germania esiste una carta ke sembra simile alla TdT ma non è una schedatura eppure ci sono ancora ultrà tedeschi in trasferta.
                No alla Tessera del Tifoso!

                  Offline Orgrimmo

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                  « Risposta #53 il: Agosto 02, 2011, 09:20:53 am »
                  1) gli scontri fanno sempre parte nel movimento ultrà. Anke nelle scuole si fanno scontri, anke nelle bande. Accoltellare non è presente nel loro vocabolario. Come dire "di ke pasta sei fatto?". Anke le nazioni si scontrano (come Grecia vs Persia, Roma vs Cartagine), quelli erano scontri leali.

                  Vabbuò dai è una cosa barbara e animalesca, lasciamo stare i greci e i persiani :asd:
                  Ho sentito come una perturbazione nel Bilancio, come se milioni di tuttappòster gridassero incazzati e a un tratto si fossero zittiti.

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                    « Risposta #54 il: Agosto 02, 2011, 12:00:20 pm »
                    Vabbuò dai è una cosa barbara e animalesca, lasciamo stare i greci e i persiani :asd:

                     :+1: virtuale  :asd:
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                      « Risposta #55 il: Agosto 02, 2011, 12:42:54 pm »
                      Vabbuò dai è una cosa barbara e animalesca, lasciamo stare i greci e i persiani :asd:

                      Barbara ed animalesca? Maddai  :ahha:
                      No alla Tessera del Tifoso!

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                        « Risposta #56 il: Agosto 02, 2011, 12:44:06 pm »
                        Barbara ed animalesca? Maddai  :ahha:

                        Non credo che dividersi in gruppi per poi picchiarsi sia un'arte :look:
                        Ho sentito come una perturbazione nel Bilancio, come se milioni di tuttappòster gridassero incazzati e a un tratto si fossero zittiti.

                          Offline Agostino Bell e Buon

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                          « Risposta #57 il: Agosto 02, 2011, 13:16:45 pm »
                          Non credo che dividersi in gruppi per poi picchiarsi sia un'arte :look:

                          Attento che ti fa andare nel gulag  :ops:


                          SOLO LA MAGLIA !!!

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                            « Risposta #58 il: Agosto 02, 2011, 15:41:01 pm »
                            Credo che ci sia una grossa difficoltà a discernere il tifo, la passione per i propri colori da veri e propri atti delinquenziali ...
                            FERLAINO PRESIDENTE!!!!!

                            AMICO DI TUTTI, COMPAGNO DI NESSUNO

                              Offline KingOfDarkness

                              • Degustatore di ananassi
                              • Bruno Pesaola
                              • **
                              • Post: 2037
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                              • Sesso: Maschio
                              • Everybody let's go!
                              • Squadra del cuore:
                              « Risposta #59 il: Agosto 03, 2011, 18:06:15 pm »
                              No alla Tessera del Tifoso!

                                 

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