La Massoneria, tradizione e luoghi comuni

[Calgirius]

ah ok, allora è semplicemente un altra versione del cristianesimo che rivendica di conoscere la realtà senza prove. 

Ma no. La Massoneria non è una religione. Non ha dogmi. La Massoneria è adogmatica per definizione.
Ma levami una curiosità. Come è possibile identificare l'affermazione di essere Dio, con il deismo? Che associazione ti ha suggerito, quella frase?

[Nomercy]

La Massoneria è un percorso. Un metodo. Che ti porta alla consapevolezza. Si parla tanto del segreto massonico. Ci hanno scritto libri. Sono nate teorie che dicono di tutto e il contrario di tutto. In effetti il segreto massonico esiste, ma non esiste. Si tratta di un'intuizione. Si trova ad un livello diverso di conoscenza. Teoricamente le cose che un Massone conosci le puoi trovare anche scritte da qualche parte.
Ma potresti trovarle assurde, o banali, o improbabili. Sono tue quando ne intuisci la verità essenziale.

praticamente è quello che rivendicano tutte le altre religioni

e posso domandarti se la riservatezza dei massoni è dovuta a qualcosa scritto sulla bibbia...se c'è una connessione tra la vostra filosofia e la bibbia oppure la bibbia non ha nulla a che vedere con i massoni?

[Nomercy]

Ma no. La Massoneria non è una religione. Non ha dogmi. La Massoneria è adogmatica per definizione.
Ma levami una curiosità. Come è possibile identificare l'affermazione di essere Dio, con il deismo? Che associazione ti ha suggerito, quella frase?

Se la tua non era una metafora, l'affermazione ci sta tutta. Il deismo non ha dogmi.

me la permetti una battuta? Sei dio? Fammi un miracolo 

[Calgirius]

praticamente è quello che rivendicano tutte le altre religioni

e posso domandarti se la riservatezza dei massoni è dovuta a qualcosa scritto sulla bibbia...se c'è una connessione tra la vostra filosofia e la bibbia oppure la bibbia non ha nulla a che vedere con i massoni?

Non siamo una religione. Le religioni sono dogmatiche. La Massoneria non trasmette nessuna verità rivelata da nessun profeta o da nessuna chiesa. La Massoneria suggerisce il dubbio. Insegna a pensare con la propria testa.
La differenza tra una religione e la Massoneria è che mentre la religione ti dà delle verità che non puoi discutere se non con il rischio di essere additato di eresia, la Massoneria ti insegna a cercare la verità. Non ti dice quale sia.
La Bibbia è un testo che ha diverse chiavi di lettura. Una anche più marcatamente esoterica.
Ma è un testo come può esserlo il Corano, o il libro tibetano dei morti, l'Upaniṣad.

[Calgirius]

Se la tua non era una metafora, l'affermazione ci sta tutta. Il deismo non ha dogmi.

me la permetti una battuta? Sei dio? Fammi un miracolo 

Il deismo suppone un dio esterno all'universo. Per me è in contrasto con l'affermazione di essere Dio.

[Calgirius]

Se la tua non era una metafora, l'affermazione ci sta tutta. Il deismo non ha dogmi.

me la permetti una battuta? Sei dio? Fammi un miracolo 

Diventi Dio quando non hai il bisogno "umano" di dimostrare di esserlo. Battuta per battuta 

[Calgirius]

e posso domandarti se la riservatezza dei massoni è dovuta a qualcosa scritto sulla bibbia...se c'è una connessione tra la vostra filosofia e la bibbia oppure la bibbia non ha nulla a che vedere con i massoni?

Sulla riservatezza c'è un passaggio ben preciso nell'articolo che ho riportato. Inoltre, per definizione è un percorso esoterico, dunque iniziatico.

[Nomercy]

Quindi siete gnostici, ma non siete religiosi, parlate del concetto di "dio" ma non siete Deisti. Penso che ancora nessuno ha capito cos'è la massoneria! Se resti così ambiguo penso che mai nessuno capirà chi siete e cosa volete! 

Diventi Dio quando non hai il bisogno "umano" di dimostrare di esserlo. Battuta per battuta 

e nel momento in cui hai scritto questo messaggio dio ha cessato di essere! 

[Calgirius]

Quindi siete gnostici, ma non siete religiosi, parlate del concetto di "dio" ma non siete Deisti. Penso che ancora nessuno ha capito cos'è la massoneria! Se resti così ambiguo penso che mai nessuno capirà chi siete e cosa volete! 

e nel momento in cui hai scritto questo messaggio dio ha cessato di essere! 

Ma no... Per essere Dio ti devi innalzare al di sopra di quelle che nel Corpus Hermeticum vengono definiti cause di agnosi.
Ma mica se parli di Dio sei automaticamente deista?
Lo gnosticismo non è una religione. Anche se la Massoneria non è solo gnosticismo. Altrimenti ci identificheremmo come gnostici, non come Massoni.
La Massoneria è una spiritualità. Ed è l'unica spiritualità autenticamente laica. Almeno per quanto riguarda il mondo occidentale.
Ci sta gente che dopo 10 anni di Massoneria non ha ancora capito cosa sia. Tu senza farne parte e in due pagine di topic volevi farlo?
Sono qui per rispondere alle domande. Come vedi anche alle provocazioni

[Calgirius]

praticamente è quello che rivendicano tutte le altre religioni

Esiste un'altra differenza fondamentale con le religioni. Non facciamo proselitismo. Non andiamo porta a porta a cercare di propugnare la nostra verità, anche perchè come ti dicevo è una verità che non può essere semplicemente regalata. Sussurrata all'orecchio.
Ma crediamo che la verità sia una conquista.
Anzi, siamo noi ad avere chi "bussa" alla nostra porta. E ti assicuro che moltissimi restano fuori.

[Nomercy]

Ma no... Per essere Dio ti devi innalzare al di sopra di quelle che nel Corpus Hermeticum vengono definiti cause di agnosi.
Ma mica se parli di Dio sei automaticamente deista?
Lo gnosticismo non è una religione. Anche se la Massoneria non è solo gnosticismo. Altrimenti ci identificheremmo come gnostici, non come Massoni.
La Massoneria è una spiritualità. Ed è l'unica spiritualità autenticamente laica. Almeno per quanto riguarda il mondo occidentale.
Ci sta gente che dopo 10 anni di Massoneria non ha ancora capito cosa sia. Tu senza farne parte e in due pagine di topic volevi farlo?
Sono qui per rispondere alle domande. Come vedi anche alle provocazioni

se gente dopo 10 anni di massoneria non ha capito cosa sia allora molto probabilmente non c'è niente da capire!
Se credi nell'esistenza di qualcosa di sovrannaturale e visto che non è una religione, penso non ci sia niente di male a definirti "deista"....magari il tuo concetto di dio è diverso da quello convenzionale ma bene o male stiamo la.
Ps: ho sempre saputo che gli gnostici seguivano una filosofia religiosa 

Domanda, qual'è il tuo concetto di dio, su questo siete daccordo alle riunioni oppure ognuno ha il suo? e in cosa consiste? 

Esiste un'altra differenza fondamentale con le religioni. Non facciamo proselitismo. Non andiamo porta a porta a cercare di propugnare la nostra verità, anche perchè come ti dicevo è una verità che non può essere semplicemente regalata. Sussurrata all'orecchio.
Ma crediamo che la verità sia una conquista.
Anzi, siamo noi ad avere chi "bussa" alla nostra porta. E ti assicuro che moltissimi restano fuori.

La cosa non mi sorprende, se dopo 10 anni c'è chi  ancora non ha capito niente 

[Calgirius]

se gente dopo 10 anni di massoneria non ha capito cosa sia allora molto probabilmente non c'è niente da capire!

O forse sono cose che non tutti possono capire. Non basta essere iniziati per diventare Massoni. Si distingue tra un'iniziazione virtuale ed una reale. Quella virtuale la ricevi durante il rituale. Quella reale può anche non arrivare mai.

Se credi nell'esistenza di qualcosa di sovrannaturale e visto che non è una religione, penso non ci sia niente di male a definirti "deista"....magari il tuo concetto di dio è diverso da quello convenzionale ma bene o male stiamo la.

Non c'è nulla di male ma è inesatto. Come ti dicevo la concezione deista parte dal presupposto di un dio esterno all'universo. Questo è assolutamente in contrasto con la visione di un Dio che invece è presente in ogni uomo.

Ps: ho sempre saputo che gli gnostici seguivano una filosofia religiosa 

Inesatto anche questo. C'è stata una sorta di deviazione dello gnosticismo verso il cristianesimo. Il cosiddetto gnosticismo cristiano. Ma gnósis è conoscenza. C'è una spiritualità, non una religiosità. Comunque lo gnosticismo ha diversi rivoli, che si distaccano anche dalla matrice di conoscenza originaria. C'è anche uno gnosticismo luciferino, se è per questo. Ti rimando sempre al Corpus Hermeticum come punto di riferimento dello gnosticismo che intendo.

Domanda, qual'è il tuo concetto di dio, su questo siete daccordo alle riunioni oppure ognuno ha il suo? e in cosa consiste? 

In Massoneria ci sono fratelli di diverse confessioni. Definiamo semplicemente Dio come GADU.

[Calgirius]

La cosa non mi sorprende, se dopo 10 anni c'è chi  ancora non ha capito niente 

Vedi, le chiese fanno il marketing delle loro verità rivelate. Noi la verità non la mercifichiamo. Non potremmo farlo con tipo di verità che cerchiamo. Uno dei luoghi comuni che riconosco sia aderente alla Massoneria è quello di essere elitaria.
Si tratta di un percorso per pochi. Per quello molti li lasciamo fuori.

[Nomercy]

O forse sono cose che non tutti possono capire. Non basta essere iniziati per diventare Massoni. Si distingue tra un'iniziazione virtuale ed una reale. Quella virtuale la ricevi durante il rituale. Quella reale può anche non arrivare mai.

Non c'è nulla di male ma è inesatto. Come ti dicevo la concezione deista parte dal presupposto di un dio esterno all'universo. Questo è assolutamente in contrasto con la visione di un Dio che invece è presente in ogni uomo.

Inesatto anche questo. C'è stata una sorta di deviazione dello gnosticismo verso il cristianesimo. Il cosiddetto gnosticismo cristiano. Ma gnósis è conoscenza. C'è una spiritualità, non una religiosità. Comunque lo gnosticismo ha diversi rivoli, che si distaccano anche dalla matrice di conoscenza originaria. C'è anche uno gnosticismo luciferino, se è per questo. Ti rimando sempre al Corpus Hermeticum come punto di riferimento dello gnosticismo che intendo.

In Massoneria ci sono fratelli di diverse confessioni. Definiamo semplicemente Dio come GADU.

Ah ok non sei un deista ma un gaduista
Senz'offesa, ma sembra quasi che stai parlando di scientology 

l'unica cosa più interessante di questa "religione" è che nn fa proselitismo! magari fossero tutte così 

Su cosa si baserebbe questa filosofia massonica? ha basi materiali? o è tutto spirituale, quindi ..come ogni religione che si rispetti, impossibile da provare? 

[Calgirius]

se gente dopo 10 anni di massoneria non ha capito cosa sia allora molto probabilmente non c'è niente da capire!

Ma secondo te... uno può mai diventare Dio studiando sulle dispense di radio scuola elettra? Dovrà essere un minimo più complicato, ti sembra?