Juventus F.C.

[TomDurrr]

Bastava l'affaire Politano all'epoca eh Tom

Hai ragione, non credevo però si arrivasse a questi livelli.

Speriamo che questo terremoto li riporto nelle fogne loro e le loro valutazioni fuori da ogni logica.


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[TomDurrr]

Comunque gli juventini sul web sono proprio da 104.
Reato?!?! E oshimen !?!1!!

Mocc a kitestraviv sei quotato in borsa demente


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[kta]

E infatti dall'ultima tua frase, Banco, mi pare di capire che la casistica in mezzo è effettivamente oggetto di grossi dubbi.

[kta]

Aggiungo: come fai a quantificare che il falso in bilancio sia servito alle fideiussioni per iscriversi? Io che tifo Napoli più che schifare loro, come faccio a quantificare in 5 e 13 punti le loro magagne nel 2018 e nel 2019 in modo da portarmi a casa due scudetti sacrosanti?
Per quello, non capisco come ci si possa buttare in voli pindarici. È come se ai tempi del Covid avessi sparato nel mucchio quando chiedevate, senza parlare di studi 

[Milionidiutili80]

Comunque se hanno parlato LORO da Higuain in poi e non ci troviamo lo scudetto del 2018 in bacheca entro due anni, me facc zumpà annanz o Stadium

Purtroppo l'unico scudetto di cartone che potremo vincere é quello di Callo Alculotto.

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[Darnel]

Anceloffio è peggio di Gastone, un culo talmente grande che è riuscito pure ad affondare la Ndranghetus

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[mtpgpp]

Ancora?
Ma perché senza lauree in giurisprudenza fate ipotesi? 
Non per cattiveria però veramente, un po' di umiltà

non faccio ipotesi riporto solo quello che dicono tutti gli esperti, quelli di parte rube aggingono "ma tanto poteva ricapitalizzare". cmqe l'artcolo 31 sono 2 paginette si possono leggere senza problemi

https://www.figc.it/media/95475/codice-di-giustizia-sportiva-figc_.pdf

Art. 31
Violazioni in materia gestionale ed economica
1. Costituisce illecito amministrativo la mancata produzione, l’alterazione o la
falsi ficazione materiale o ideologica, anche parziale, dei documenti richiesti dagli
organi di giustizia sportiva, dalla Commissione di Vigilanza sulle Società di Calcio
Professionistiche (COVISOC) e dagli altri organi di controllo della Federazione nonché
dagli organismi competenti in relazione al rilascio delle licenze UEFA e FIGC, ovvero il
fornire informazioni mendaci, reticenti o parziali. Costituiscono altresì illecito
amministrativo i comportamenti comunque diretti a eludere la normativa federale in
materia gestionale ed economica nonché la mancata esecuzione delle decisioni degli
organi federali competenti in materia. Salva l’applicazione delle più gravi sanzioni
previste dalle norme in materia di licenze UEFA o da altre norme speciali, nonché
delle più gravi sanzioni che possono essere irrogate per gli altri fatti previsti dal
presente articolo, la società che commette i fatti di cui al presente comma è punibile
con la sanzione dell’ammenda con dif fida.
2. La società che, mediante falsi ficazione dei propri documenti contabili o
amministrativi ovvero mediante qualsiasi altra attività illecita o elusiva, tenta di
ottenere od ottenga l'iscrizione a una competizione cui non avrebbe potuto essere
ammessa sulla base delle disposizioni vigenti, è punita con una delle sanzioni previste
dall’art. 8, comma 1, lettere g), h), i), l).
3. La società che pattuisce con i propri tesserati o corrisponde comunque loro
compensi, premi o indennità in violazione delle disposizioni federali vigenti, è punita
con l’ammenda da uno a tre volte l'ammontare illecitamente pattuito o corrisposto, cui
può aggiungersi la penalizzazione di uno o più punti in classi fica.

4. La società appartenente alla Lega Nazionale Professionisti Serie A, alla Lega
Nazionale Professionisti Serie B o alla Lega Italiana Calcio Professionistico che,
mediante falsi ficazione dei propri documenti contabili o amministrativi, si avvale delle
prestazioni di sportivi professionisti con cui non avrebbe potuto stipulare contratti sulla
base delle disposizioni federali vigenti, è punita con la penalizzazione di uno o più
punti in classi fica.
5. La violazione in ambito dilettantistico dei divieti di cui agli artt. 94, comma 1, lettera
a), 94 ter, comma 8 e 94 quinquies, comma 9 delle NOIF, comporta, oltre alla revoca
del tesseramento, le seguenti sanzioni:
a) a carico della società, l'ammenda da euro 5.000,00 ad euro 20.000,00 e la
penalizzazione di punti in classi fica e, nei casi più gravi, la retrocessione all'ultimo
posto in classi fica del campionato di competenza;
b) a carico del dirigente o dei dirigenti ritenuti responsabili, l'inibizione di durata non
inferiore a due anni;
c) a carico dei tesserati, la squali fica di durata non inferiore ad un anno.
6. Il mancato pagamento, nel termine previsto dagli artt. 94 ter, comma 11 e 94
quinquies, comma 11 delle NOIF, delle somme accertate rispettivamente dalla
Commissione Accordi Economici della LND e dalla Commissione Accordi Economici
per il calcio Femminile o dalla Sezione vertenze economiche del Tribunale federale
nazionale, comporta l’applicazione, a carico della società responsabile, della sanzione
della penalizzazione di uno o più punti in classi fica. La stessa sanzione si applica in
caso di mancato pagamento, nel termine di trenta giorni dalla comunicazione del lodo,
delle somme accertate dal Collegio arbitrale della LND per gli allenatori tesserati con
società dilettantistiche.
7. I dirigenti, i soci e non soci di cui all'art. 2, comma 2 e i collaboratori della gestione
sportiva che partecipano agli illeciti di cui ai commi precedenti, sono soggetti alla
sanzione della inibizione di durata non inferiore a sei mesi.
8. I tesserati che pattuiscono con la società o percepiscono comunque dalla stessa
compensi, premi o indennità in violazione delle norme federali sono soggetti alla
sanzione della squali fica di durata non inferiore a un mese.
9. L’inosservanza dei divieti di cui all'art. 16 bis, comma 1 delle NOIF comporta, su
deferimento della Procura federale, le seguenti sanzioni:
a) a carico della società la penalizzazione di almeno due punti in classi fica e
l’ammenda nella misura da euro 10.000,00 ad euro 50.000,00 da destinarsi alla FIGC
per la cura del vivaio nazionale;
b) a carico dei soci, anche se interposti, aventi plurime partecipazioni, la sanzione di
cui all’art. 9, comma 1, lettera h), per un periodo non inferiore ad un anno.
10. La mancata esecuzione dei contratti conclusi tra società professionistiche e tra
tesserati e società professionistiche, direttamente imputabile a una società, comporta
l’applicazione a carico della società responsabile della sanzione di cui all’art. 8,
comma 1, lettera g), nella misura di almeno un punto di penalizzazione in classi fica.
11. Il mancato pagamento entro trenta giorni delle somme poste a carico di società o
tesserati dagli organi di giustizia sportiva o dai collegi arbitrali competenti ai sensi
delle norme federali, ivi inclusi quelli della Camera vertenze arbitrali, comporta, fermo
l’obbligo di adempimento, l’applicazione per le società delle sanzioni di cui all’art. 8,
comma 1, lettere a), b), c), g), e in casi particolarmente gravi o di recidiva di quelle di
cui all'art. 8, comma 1, lettera h), i), l) e per i tesserati le sanzioni di cui all’art. 9,
comma 1, lettere a), b), c), d), f), g), h).


Art. 8
Sanzioni a carico delle società
1. Le società che si rendono responsabili della violazione dello Statuto, del Codice,
delle norme federali e di ogni altra disposizione loro applicabile, sono punibili con una
12
o più delle seguenti sanzioni, commisurate alla natura e alla gravità dei fatti
commessi:
a) ammonizione;
b) ammenda;
c) ammenda con dif fida;
d) obbligo di disputare una o più gare con uno o più settori privi di spettatori;
e) obbligo di disputare una o più gare a porte chiuse;
f) squali fica del campo per una o più giornate di gara o a tempo determinato fino a due
anni;
g) penalizzazione di uno o più punti in classi fica; se la penalizzazione sul punteggio è
inef ficace in termini di af flittività nella stagione sportiva in corso è fatta scontare, in
tutto o in parte, nella stagione sportiva seguente;
h) retrocessione all'ultimo posto in classi fica del campionato di competenza o di
qualsiasi altra competizione agonistica obbligatoria; la retrocessione all’ultimo posto
comporta comunque il passaggio alla categoria inferiore;
i) esclusione dal campionato di competenza o da qualsiasi altra competizione
agonistica obbligatoria, con assegnazione da parte del Consiglio federale ad uno dei
campionati di categoria inferiore;
l) non assegnazione o revoca dell'assegnazione del titolo di campione d'Italia o di
vincente del campionato, del girone di competenza o di competizione uf ficiale;
m) non ammissione o esclusione dalla partecipazione a determinate manifestazioni;
n) divieto di tesseramento di calciatori fino ad un massimo di due periodi di
trasferimenti

[kta]

non faccio ipotesi riporto solo quello che dicono tutti gli esperti, quelli di parte rube aggingono "ma tanto poteva ricapitalizzare". cmqe l'artcolo 31 sono 2 paginette si possono leggere senza problemi

https://www.figc.it/media/95475/codice-di-giustizia-sportiva-figc_.pdf

Art. 31
Violazioni in materia gestionale ed economica
1. Costituisce illecito amministrativo la mancata produzione, l’alterazione o la
falsi ficazione materiale o ideologica, anche parziale, dei documenti richiesti dagli
organi di giustizia sportiva, dalla Commissione di Vigilanza sulle Società di Calcio
Professionistiche (COVISOC) e dagli altri organi di controllo della Federazione nonché
dagli organismi competenti in relazione al rilascio delle licenze UEFA e FIGC, ovvero il
fornire informazioni mendaci, reticenti o parziali. Costituiscono altresì illecito
amministrativo i comportamenti comunque diretti a eludere la normativa federale in
materia gestionale ed economica nonché la mancata esecuzione delle decisioni degli
organi federali competenti in materia. Salva l’applicazione delle più gravi sanzioni
previste dalle norme in materia di licenze UEFA o da altre norme speciali, nonché
delle più gravi sanzioni che possono essere irrogate per gli altri fatti previsti dal
presente articolo, la società che commette i fatti di cui al presente comma è punibile
con la sanzione dell’ammenda con dif fida.
2. La società che, mediante falsi ficazione dei propri documenti contabili o
amministrativi ovvero mediante qualsiasi altra attività illecita o elusiva, tenta di
ottenere od ottenga l'iscrizione a una competizione cui non avrebbe potuto essere
ammessa sulla base delle disposizioni vigenti, è punita con una delle sanzioni previste
dall’art. 8, comma 1, lettere g), h), i), l).
3. La società che pattuisce con i propri tesserati o corrisponde comunque loro
compensi, premi o indennità in violazione delle disposizioni federali vigenti, è punita
con l’ammenda da uno a tre volte l'ammontare illecitamente pattuito o corrisposto, cui
può aggiungersi la penalizzazione di uno o più punti in classi fica.

4. La società appartenente alla Lega Nazionale Professionisti Serie A, alla Lega
Nazionale Professionisti Serie B o alla Lega Italiana Calcio Professionistico che,
mediante falsi ficazione dei propri documenti contabili o amministrativi, si avvale delle
prestazioni di sportivi professionisti con cui non avrebbe potuto stipulare contratti sulla
base delle disposizioni federali vigenti, è punita con la penalizzazione di uno o più
punti in classi fica.
5. La violazione in ambito dilettantistico dei divieti di cui agli artt. 94, comma 1, lettera
a), 94 ter, comma 8 e 94 quinquies, comma 9 delle NOIF, comporta, oltre alla revoca
del tesseramento, le seguenti sanzioni:
a) a carico della società, l'ammenda da euro 5.000,00 ad euro 20.000,00 e la
penalizzazione di punti in classi fica e, nei casi più gravi, la retrocessione all'ultimo
posto in classi fica del campionato di competenza;
b) a carico del dirigente o dei dirigenti ritenuti responsabili, l'inibizione di durata non
inferiore a due anni;
c) a carico dei tesserati, la squali fica di durata non inferiore ad un anno.
6. Il mancato pagamento, nel termine previsto dagli artt. 94 ter, comma 11 e 94
quinquies, comma 11 delle NOIF, delle somme accertate rispettivamente dalla
Commissione Accordi Economici della LND e dalla Commissione Accordi Economici
per il calcio Femminile o dalla Sezione vertenze economiche del Tribunale federale
nazionale, comporta l’applicazione, a carico della società responsabile, della sanzione
della penalizzazione di uno o più punti in classi fica. La stessa sanzione si applica in
caso di mancato pagamento, nel termine di trenta giorni dalla comunicazione del lodo,
delle somme accertate dal Collegio arbitrale della LND per gli allenatori tesserati con
società dilettantistiche.
7. I dirigenti, i soci e non soci di cui all'art. 2, comma 2 e i collaboratori della gestione
sportiva che partecipano agli illeciti di cui ai commi precedenti, sono soggetti alla
sanzione della inibizione di durata non inferiore a sei mesi.
8. I tesserati che pattuiscono con la società o percepiscono comunque dalla stessa
compensi, premi o indennità in violazione delle norme federali sono soggetti alla
sanzione della squali fica di durata non inferiore a un mese.
9. L’inosservanza dei divieti di cui all'art. 16 bis, comma 1 delle NOIF comporta, su
deferimento della Procura federale, le seguenti sanzioni:
a) a carico della società la penalizzazione di almeno due punti in classi fica e
l’ammenda nella misura da euro 10.000,00 ad euro 50.000,00 da destinarsi alla FIGC
per la cura del vivaio nazionale;
b) a carico dei soci, anche se interposti, aventi plurime partecipazioni, la sanzione di
cui all’art. 9, comma 1, lettera h), per un periodo non inferiore ad un anno.
10. La mancata esecuzione dei contratti conclusi tra società professionistiche e tra
tesserati e società professionistiche, direttamente imputabile a una società, comporta
l’applicazione a carico della società responsabile della sanzione di cui all’art. 8,
comma 1, lettera g), nella misura di almeno un punto di penalizzazione in classi fica.
11. Il mancato pagamento entro trenta giorni delle somme poste a carico di società o
tesserati dagli organi di giustizia sportiva o dai collegi arbitrali competenti ai sensi
delle norme federali, ivi inclusi quelli della Camera vertenze arbitrali, comporta, fermo
l’obbligo di adempimento, l’applicazione per le società delle sanzioni di cui all’art. 8,
comma 1, lettere a), b), c), g), e in casi particolarmente gravi o di recidiva di quelle di
cui all'art. 8, comma 1, lettera h), i), l) e per i tesserati le sanzioni di cui all’art. 9,
comma 1, lettere a), b), c), d), f), g), h).


Art. 8
Sanzioni a carico delle società
1. Le società che si rendono responsabili della violazione dello Statuto, del Codice,
delle norme federali e di ogni altra disposizione loro applicabile, sono punibili con una
12
o più delle seguenti sanzioni, commisurate alla natura e alla gravità dei fatti
commessi:
a) ammonizione;
b) ammenda;
c) ammenda con dif fida;
d) obbligo di disputare una o più gare con uno o più settori privi di spettatori;
e) obbligo di disputare una o più gare a porte chiuse;
f) squali fica del campo per una o più giornate di gara o a tempo determinato fino a due
anni;
g) penalizzazione di uno o più punti in classi fica; se la penalizzazione sul punteggio è
inef ficace in termini di af flittività nella stagione sportiva in corso è fatta scontare, in
tutto o in parte, nella stagione sportiva seguente;
h) retrocessione all'ultimo posto in classi fica del campionato di competenza o di
qualsiasi altra competizione agonistica obbligatoria; la retrocessione all’ultimo posto
comporta comunque il passaggio alla categoria inferiore;
i) esclusione dal campionato di competenza o da qualsiasi altra competizione
agonistica obbligatoria, con assegnazione da parte del Consiglio federale ad uno dei
campionati di categoria inferiore;
l) non assegnazione o revoca dell'assegnazione del titolo di campione d'Italia o di
vincente del campionato, del girone di competenza o di competizione uf ficiale;
m) non ammissione o esclusione dalla partecipazione a determinate manifestazioni;
n) divieto di tesseramento di calciatori fino ad un massimo di due periodi di
trasferimenti

E ci sta, e ti ringrazio.
Però NELLA FATTISPECIE che comporta per loro? Il range era già chiaro.

[Milionidiutili80]

E VAI VA   

Gravina come Calvi.

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['o Banc 'e Napule]

Tu sì, per quello mi fido e infatti non ho quotato te Banco. E sta cosa dei bilanci per iscriversi è chiara. Ma tutta la casistica in mezzo, a parte voi che siete del.settore, chi la sa davvero?
Capisci? Per me che non so una fava diventa ALTAMENTE confusionaria la cosa...

Al momento io non mi esprimo proprio perché ogni ora esce merda nuova, è un fiume di liquame talmente pieno di sciorda che è impossibile avere delle coordinate precise sulle quali dare un giudizio.
Per avere un quadro di insieme si dovrebbe avere tutto il materiale investigativo e conoscere i bilanci.

[mtpgpp]

Aggiungo: come fai a quantificare che il falso in bilancio sia servito alle fideiussioni per iscriversi? Io che tifo Napoli più che schifare loro, come faccio a quantificare in 5 e 13 punti le loro magagne nel 2018 e nel 2019 in modo da portarmi a casa due scudetti sacrosanti?
Per quello, non capisco come ci si possa buttare in voli pindarici. È come se ai tempi del Covid avessi sparato nel mucchio quando chiedevate, senza parlare di studi 

non fidejussioni, quello che cambierebbe è il patrimonio netto se negativo non ti iscrivi, sentivo capuano che dalle ricostruzioni della procura nel 2019 diverrebbe negativo con il bilancio "corretto".
Poi (data vincente la posizione procura ed è tutto da vedere) va dimostrato che era volontaria la cosa (almeno nel penale) e capire se la ricapitalizzazione successiva incide o meno.

Il problema è che non ci sono precedenti.
Chi è stato beccato per cose del genere (chievo ad esempio) aveva taroccato i conti perchè senza soldi quindi una volta beccato è semplicemente fallito qua gli ovini potevano ricapitalizzare all'infinito (forse da vedere la borsa, la ricapitalizzazione in borsa non è immediata e scontata).

inoltre qui c'è un aspetto molto ma molto particolare molte delle cose che hanno fatto incidono sul bilancio perchè quotati in borsa, fatti da altri non sarebbero reato (o non avrebbero dovuto farli proprio) e non inciderebbero sul bilancio.

lato uefa pure potrebbero incularseli anni fa non diedero la licenza uefa al genoa per una ricapitalizazione in ritardo per dire, ma nesuno se ne fotteva https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/09-05-2015/genoa-non-ottiene-licenze-uefa-tutto-regola-la-sampdoria-110746944341.shtml

[kta]

Al momento io non mi esprimo proprio perché ogni ora esce merda nuova, è un fiume di liquame talmente pieno di sciorda che è impossibile avere delle coordinate precise sulle quali dare un giudizio.
Per avere un quadro di insieme si dovrebbe avere tutto il materiale investigativo e conoscere i bilanci.

E là puntavo io. Mo è presto. E mi fa piacere che me lo dica uno del settore.
Piuttosto si può parlare della sensazione che, all'interno del range illustrato da te e mtgpp, si vada in un senso o nell'altro. Esempio: il fatto che l'interesse dall'estero sembra essere lo stesso del 2006 potrebbe essere un fattore che porta i giudici ad avere la mano pesantissima perché a) ne va della credibilità di un movimento e b) potrebbe fare scuola per ridimensionare dei costi che COMUNQUE dovevano andar giù, perché la bolla prima o poi doveva scoppiare...
Però è una sensazione come un'altra.

[kta]

non fidejussioni

Quelle ti servono per iscriverti, se il bilancio va così giù da non poterle presentare dici la stessa cosa mia, no?
Però di nuovo fai il passo più lungo della gamba: deve essere volontaria per essere dolosa? Tanto ha avuto effetto (grave) comunque....
Però "l'hai letto" 
Capisci perché dico che così confondi e basta?

[Alex da BA16RI]

Raga buonasera, non ho tempo per leggere tutto il papiello... Ditemi ci sono novità? Li retrocedono? Gli revocano gli scudetti? Agnelli va al 41 bis?

['o Banc 'e Napule]

Raga buonasera, non ho tempo per leggere tutto il papiello... Ditemi ci sono novità? Li retrocedono? Gli revocano gli scudetti? Agnelli va al 41 bis?

ù

E' un po' prestino per qualsivoglia giudizio