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Topic: News dalla città di Napoli  (Letto 610833 volte)

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Online NikGerace

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« Risposta #8625 il: Ottobre 11, 2021, 12:32:51 pm »
Non è un'azione delinquenziale ma è un tipo di gestione che non è adatta alla fornitura di servizi essenziali, che operano in perdita anche quando ben gestiti, perché lo scopo è fornire il servizio a tutti e non massimizzare il guadagno. Se ad esempio la polizia fosse privata anziché statale, chiunque potrebbe comprarla e far operare gli agenti come vuole, indipendentemente dalle leggi.

Questo ovviamente è un discorso generico ed è da stabilire quali servizi siano essenziali e quali no, il punto principale è che privatizzare i servizi non è automaticamente un miglioramento per la collettività

Sono d'accordo con te, ma perchè noi vediamo la situazione attuale ...

Io parto dal concetto che tutto funzioni in maniera impeccabile, infrastrutture comprese, e che tutti paghino i servizi ottenuti.
Parliamoci chiaro, senza controlli seri da parte dello Stato non funzionerà mai niente, possiamo discutere quanto vogliamo.
FERLAINO PRESIDENTE!!!!!

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    « Risposta #8626 il: Ottobre 11, 2021, 12:36:45 pm »
    Si, il privato ha come obiettivo la Massimizzazione del profitto, e deve essere così e non c'è nulla di male. Anche chi gestisce un'azienda è un lavoratore come il muratore che si alza alle sei di mattina.

    L'importante è che lo faccia non infrangendo la legge, contratti a posto, stipendi adeguati, niente evasione fiscale, servizi impeccabili, ecc ecc ...

    Certo che potrebbe farlo anche lo Stato, ma trarrebbe più vantaggi ad affidare ad un privato, non spenderebbe soldi ed incasserebbe in tasse
    certo, ma quello che sto dicendo è che le forniture essenziali  NON possono essere assegnati a privati e lo Stato non avrebbe nessun vantaggio a farlo perchè l'obiettivo di uno Stato è fornire a tutti i servizi, non risparmiare! Soprattutto assegnare ai privati non comporterebbe nessun vantaggio per la collettività se non aumento delle tariffe!

      Online rugod

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      « Risposta #8627 il: Ottobre 11, 2021, 12:37:52 pm »
      Sono d'accordo con te, ma perchè noi vediamo la situazione attuale ...

      Io parto dal concetto che tutto funzioni in maniera impeccabile, infrastrutture comprese, e che tutti paghino i servizi ottenuti.
      Parliamoci chiaro, senza controlli seri da parte dello Stato non funzionerà mai niente, possiamo discutere quanto vogliamo.

      Ma allora invece di sbatterci affinché si privatizzi, potremmo sbatterci affinché lo Stato abbia maggiori risorse e faccia controlli più precisi

        Online NikGerace

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        « Risposta #8628 il: Ottobre 11, 2021, 12:44:34 pm »
        certo, ma quello che sto dicendo è che le forniture essenziali  NON possono essere assegnati a privati e lo Stato non avrebbe nessun vantaggio a farlo perchè l'obiettivo di uno Stato è fornire a tutti i servizi, non risparmiare! Soprattutto assegnare ai privati non comporterebbe nessun vantaggio per la collettività se non aumento delle tariffe!

        Ma allora invece di sbatterci affinché si privatizzi, potremmo sbatterci affinché lo Stato abbia maggiori risorse e faccia controlli più precisi

        Le risorse le mette il privato, il compito dello Stato, a costo quasi zero, sarebbe quello di controllare che tutto funzioni correttamente e che i servizi arrivino a tutti. Se il privato non è all'altezza lo si sostituisce ... il controllo va fatto anche sulle tariffe, si stabilisce un massimo oltre il quale non si può andare, sei in grado di assicurarlo? Bene, fai impresa, non sei in grado? Togliti da mezzo che affido l'incarico ad un altro o me la vedi io ...

        Il privato che guadagna deve anche investire del capitale, qui in Italia siamo abituati agli imprenditori con i soldi dello Stato, questo è il grosso problema. Se voglio fare impresa devo investire il MIO DENARO non quello dei contribuenti ...

        Le cose si fanno se si vogliono fare ...
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          « Risposta #8629 il: Ottobre 11, 2021, 12:51:40 pm »
          e quale privato metterebbe i soldi senza poter decidere a quali prezzi vendere?? Inoltre perché un privato dovrebbe spendere milioni di euro d'investimenti per rifare l'intera rete idrica (per esempio) se poi non gli torna nulla indietro? Qua dobbiamo decidere...o SI FA PRIVATIZZAZIONE e si consente al privato di decidere i costi da tagliare e i prezzi a cui vendere, oppure si lascia allo Stato. Nel tuo esempio il privato che farebbe?? gli diamo la gestione solo per tagliare i dipendenti che non fanno un cazzo?

            Online Chef Culapierto

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            « Risposta #8630 il: Ottobre 11, 2021, 12:58:20 pm »
            Le risorse le mette il privato, il compito dello Stato, a costo quasi zero, sarebbe quello di controllare che tutto funzioni correttamente e che i servizi arrivino a tutti. Se il privato non è all'altezza lo si sostituisce ... il controllo va fatto anche sulle tariffe, si stabilisce un massimo oltre il quale non si può andare, sei in grado di assicurarlo? Bene, fai impresa, non sei in grado? Togliti da mezzo che affido l'incarico ad un altro o me la vedi io ...

            Il privato che guadagna deve anche investire del capitale, qui in Italia siamo abituati agli imprenditori con i soldi dello Stato, questo è il grosso problema. Se voglio fare impresa devo investire il MIO DENARO non quello dei contribuenti ...

            Le cose si fanno se si vogliono fare ...
            Questa è la classica situazione in cui si bandiscono procedure di affidamento che finiscono deserte. Perché un privato dovrebbe avere interesse ad entrare nella gestione di un servizio essenziale, con tariffe stabilite dallo Stato e con modalità di erogazione da servizio pubblico?

              Online Arch Stanton

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              « Risposta #8631 il: Ottobre 11, 2021, 12:58:59 pm »
              nik il tuo modello economico è una sorta di comunismo privato dove uno investe per il bene della comunità, accettando quindi di guadagnare un massimo imposto dall stato e acconsente a un controllo statale così pervasivo che decide se deve chiudere baracca nel momento che non rispetta determinati criteri, sempre statali. ME cojoni  :look:

                Online alex70

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                « Risposta #8632 il: Ottobre 11, 2021, 13:03:22 pm »
                nik il tuo modello economico è una sorta di comunismo privato dove uno investe per il bene della comunità, accettando quindi di guadagnare un massimo imposto dall stato e acconsente a un controllo statale così pervasivo che decide se deve chiudere baracca nel momento che non rispetta determinati criteri, sempre statali. ME cojoni  :look:

                Eh...il compagno Nik.  :pugno:
                Nun m' facit ricer' semp e stessi cos', v voglio bene...lui è l'unico che non se n'è ancora accorto.
                Che non riesce ad accettare se stesso.   :sese:

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                  « Risposta #8633 il: Ottobre 11, 2021, 14:23:43 pm »
                  Eh...il compagno Nik.  :pugno:
                  Nun m' facit ricer' semp e stessi cos', v voglio bene...lui è l'unico che non se n'è ancora accorto.
                  Che non riesce ad accettare se stesso.   :sese:
                  Me ne sono accorto da tempo anch'io :asd:
                  FORZA NAPOLI!!! SEMPRE... *_*
                   
                   

                    Online NikGerace

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                    « Risposta #8634 il: Ottobre 11, 2021, 15:16:42 pm »
                    Questa è la classica situazione in cui si bandiscono procedure di affidamento che finiscono deserte. Perché un privato dovrebbe avere interesse ad entrare nella gestione di un servizio essenziale, con tariffe stabilite dallo Stato e con modalità di erogazione da servizio pubblico?

                    L'interesse è sempre il guadagno, solo che noi in Italia siamo abituati a fare impresa in forma gratuta, ossia contando sui soldi dello Stato, poi non siamo all'altezza e falliamo, o magari, non ci impegniamo e falliamo, tanto poi sarà sempre lo Stato a venirci in soccorso per evitare licenziamenti ...

                    Cominciamo a camminare con i nostri piedi e vedi che chi si prende questi appalti sarà l'imprenditore con le palle che gestirà il tutto in modo da guadagnarci e nello stesso tempo offrire servizi all'altezza ...
                    FERLAINO PRESIDENTE!!!!!

                    AMICO DI TUTTI, COMPAGNO DI NESSUNO

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                      « Risposta #8635 il: Ottobre 11, 2021, 15:22:34 pm »
                      nik il tuo modello economico è una sorta di comunismo privato dove uno investe per il bene della comunità, accettando quindi di guadagnare un massimo imposto dall stato e acconsente a un controllo statale così pervasivo che decide se deve chiudere baracca nel momento che non rispetta determinati criteri, sempre statali. ME cojoni  :look:

                      Eh...il compagno Nik.  :pugno:
                      Nun m' facit ricer' semp e stessi cos', v voglio bene...lui è l'unico che non se n'è ancora accorto.
                      Che non riesce ad accettare se stesso.   :sese:

                      Beh se vendi servizi ai cittadini è così, se vendi frutta e verdura fai un po' come ti pare ...

                      Anche se le due cose non sono molto differenti. Chiunque gestisca un'attività, che sia un servizio al cittadino come luce e gas, che sia una cartoleria o un ristorante, lavora per il cittadino. Se non mi impegno ad offrire un prodotto di qualità ed economicamente conveniente fallisco, c'è poco da fare ...

                      Siete voi a fare una questione ideologica dove di ideologico c'è poco o niente, basta essere in grado di fare l'imprenditore ...

                      I controlli dello Stato sono indispensabili, altrimenti ognuno fa quello che vuole e non va bene. Io controllerei anche le trattorie che per 15 euro ti danno dall'altipasto all'amaro perchè non mi fido e voglio vedere cosa ti danno a mangiare ...
                      FERLAINO PRESIDENTE!!!!!

                      AMICO DI TUTTI, COMPAGNO DI NESSUNO

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                        « Risposta #8636 il: Ottobre 11, 2021, 15:24:21 pm »
                        E poi io sono contro le ideologie che trovo anacronistiche, solo che ritengo i comunisti degli emeriti imbecilli ma quelli di destra degli ultimi avvenimenti non sono molto più intelligenti  :look:
                        FERLAINO PRESIDENTE!!!!!

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                          « Risposta #8637 il: Ottobre 11, 2021, 16:14:43 pm »
                          E poi io sono contro le ideologie che trovo anacronistiche, solo che ritengo i comunisti degli emeriti imbecilli ma quelli di destra degli ultimi avvenimenti non sono molto più intelligenti  :look:

                          Il punto è che sarai anche contro le ideologie, le troverai anche anacronistiche...però un pò le ideologie esistono e due o tre linee guida ne fanno riconoscere una piuttosto che un'altra.

                          E...nel tuo caso...cioè... fratè, tu so anni che scrivi cose di sinistra !!
                          A parole dici che i comunisti sono imbecilli, ma...poi esprimi concetti totalmente convergenti su un Marx piuttosto che su un Berlinguer.
                          Chiaramente hai dentro di te opinioni e valori riconducibili in modo marcato a quell'ideologia.
                          Si coccherun e Rifondazione tras int o forum e ti legge ( nonostante la firma ) ti chiama per candidarti !!

                          Io ( ne converrai ) te lo dico da sempre.
                          Spesso pazziann...anzi quasi sempre, ma ( e ora sono serio ) ricordati ca pazziann si dicono e verità.

                          Sì l'unico ca dint ca ancora non se n'è accorto... :sese:

                            Online NikGerace

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                            « Risposta #8638 il: Ottobre 11, 2021, 16:25:17 pm »
                            Il punto è che sarai anche contro le ideologie, le troverai anche anacronistiche...però un pò le ideologie esistono e due o tre linee guida ne fanno riconoscere una piuttosto che un'altra.

                            E...nel tuo caso...cioè... fratè, tu so anni che scrivi cose di sinistra !!
                            A parole dici che i comunisti sono imbecilli, ma...poi esprimi concetti totalmente convergenti su un Marx piuttosto che su un Berlinguer.
                            Chiaramente hai dentro di te opinioni e valori riconducibili in modo marcato a quell'ideologia.
                            Si coccherun e Rifondazione tras int o forum e ti legge ( nonostante la firma ) ti chiama per candidarti !!

                            Io ( ne converrai ) te lo dico da sempre.
                            Spesso pazziann...anzi quasi sempre, ma ( e ora sono serio ) ricordati ca pazziann si dicono e verità.

                            Sì l'unico ca dint ca ancora non se n'è accorto... :sese:

                            Ma a me interessa analizzare il problema e risolverlo, e ogni problema ha la sua soluzione che può essere di destra come può essere di sinistra, se proprio avete voglia di fare delle divisioni. Anzi, spesso l'unione delle due darebbe la soluzione migliore ...

                            Io quello che contesto e trovo molto stupido è l'analisi che parte dall'ideologia, io sono di sinistra e devo dire questo, sono di destra e devo dire l'opposto ...
                            FERLAINO PRESIDENTE!!!!!

                            AMICO DI TUTTI, COMPAGNO DI NESSUNO

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                              « Risposta #8639 il: Ottobre 11, 2021, 16:36:36 pm »

                              Io quello che contesto e trovo molto stupido è l'analisi che parte dall'ideologia, io sono di sinistra e devo dire questo, sono di destra e devo dire l'opposto ...

                              Si, ma ora non stiamo analizzando ciò che uno si sente costretto a dire, pure se non è d'accordo, in virtù di chissà quale condizionamento esterno.

                              Qui ti faccio notare che tu ogni volta che dici qualcosa, e sempre in massima libertà concettuale, dici cose di sinistra.
                              E che sono sempre sideralmente lontane da un qualsivoglia concetto di destra, altro che prendere il meglio dalle due ideologie...tu dalla destra non prendi mai niente !
                              Tranne qualche generica frase fatta figlia di un qualche luogo comune.
                              Nessuno ti costringe, e si vede, nè lo fai perchè devi andare contro qualcuno.
                              È perchè la pensi così.

                              Sei uno sfaccima di teorico del "potere al popolo" !!

                              Accettalo.
                              Troverai la pace.   :look:

                                 

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