Caso plusvalenze

[CEMTURIO983]

Ragazzi comunque le plusvalenze esistono in tutti i settori ed i criteri per il loro calcolo vengono perfettamente definiti.

Andrebbe trovato un metodo anche per il calcio e via. A me non sembra cosi complicato.

[Chef Culapierto]

E come? 

Tanto per cominciare si potrebbe imporre che gli scambi senza passaggio di soldi non generano una plusvalenza. Se io ho Pjanic e lo do al Barcellona per Arthur, la plusvalenza deve essere uguale al saldo. Se il saldo e' zero, zero è anche la plusvalenza.

Poi si potrebbe anche pensare che i cartellini dei calciatori provenienti dal vivaio non possono generare una plusvalenza, dovendo essere valutati al prezzo di vendita e non al costo storico. Però su questa non sono sicuro perché molte piccole società ci campano con i vivai, in questo modo disincentiveresti gli investimenti sui settori giovanili. 

Modi si trovano, comunque.

[Habana]

state mischiando componenti reddituali e componenti finanziarie che sono due cose che vanno tenute distinte per ovvi motivi

e poi sarebbe facilmente superabile un ostacolo del genere
alcuni giri di plusvalenze ad esempio non avvenivano nemmeno mediante scambio diretto ma attraverso triangolazioni che coinvolgevano più club

[La tecnica di Meret]

Non è che stiamo scrivendo la legge mó mó noi qua sul forum
Ma stiamo dicendo che esistono questi principi che potrebbero regolamentare il meccanismo, che eventualmente andrebbero trasformati in legge da chi lo fa di mestiere tenendo in conto le contromisure più banali come quella delle triangolazioni

[Habana]

ma non si tratta di legge è che state prendendo in considerazione proprio due cose che sono distinte e separate all'interno della gestione aziendale

un conto sono ammortamenti e plusvalenze che in quanto voci di costo e ricavi rappresentano componenti reddituali e riguardano la gestione economica di un azienda
un altra tenere in considerazione delle variazioni monetarie che riguardano la gestione finanziaria

più che legge stai praticamente proponendo di abolire il sistema della partita doppia...auguri

[la vile strada maestra]

Per me la soluzione che il buon mtpgpp ripete spesso è la migliore: non considerare più i calciatori dei "cespiti" e far sì che il costo d'acquisto venga dedotto interamente nell'anno di acquisto. Contabilmente è una cosa che fa storcere il naso, ma le società di pallone dal punto di vista contabile hanno un cuofano di cose che fanno storcere il naso onestamente.

La soluzione migliore sarebbe definire dei criteri per valutare il fair value di un calciatore, ma mi sembra un lavoraccio ai limiti dell'impossibile.

Nel pour parler ovviamente nessuna delle soluzioni qui prospettate verrà mai presa in considerazione, ma quel che voglio dire è che le plusvalenze fittizie non sono solo un vantaggio, anzi per me sono un comportamento che denota estrema fragilità, anche perché è un circolo vizioso: vi siete venduti a vicenda un giovane della primavera a 25mln? Bene nell'anno X avete fatto una plusvalenza di 20mln, nei prossimi 4 anni tenete 5mln l'anno in perdita, copriteli con altre plusvalenze pezzotte. È un comportamento da eroinomani, non sono tante le società a fare sta roba eh, si tratta di magagne che sempre escono fuori.

Concentrarsi sulle finte plusvalenze è un atto fine a sé stesso, le finte plusvalenze sono un sintomo.

[Habana]

Per me la soluzione che il buon mtpgpp ripete spesso è la migliore: non considerare più i calciatori dei "cespiti" e far sì che il costo d'acquisto venga dedotto interamente nell'anno di acquisto. Contabilmente è una cosa che fa storcere il naso, ma le società di pallone dal punto di vista contabile hanno un cuofano di cose che fanno storcere il naso onestamente.

La soluzione migliore sarebbe definire dei criteri per valutare il fair value di un calciatore, ma mi sembra un lavoraccio ai limiti dell'impossibile.

Nel pour parler ovviamente nessuna delle soluzioni qui prospettate verrà mai presa in considerazione, ma quel che voglio dire è che le plusvalenze fittizie non sono solo un vantaggio, anzi per me sono un comportamento che denota estrema fragilità, anche perché è un circolo vizioso: vi siete venduti a vicenda un giovane della primavera a 25mln? Bene nell'anno X avete fatto una plusvalenza di 20mln, nei prossimi 4 anni tenete 5mln l'anno in perdita, copriteli con altre plusvalenze pezzotte. È un comportamento da eroinomani, non sono tante le società a fare sta roba eh, si tratta di magagne che sempre escono fuori.

la soluzione migliore è fare come negli usa dove non si possono acquistare i singoli giocatori

i cartellini li detiene la fifa
le squadre delle federazioni affiliate alla fifa se li scambiano e ci pagano solo lo stipendio
stop

[la vile strada maestra]

la soluzione migliore è fare come negli usa dove non si possono acquistare i singoli giocatori

i cartellini li detiene la fifa
le squadre delle federazioni affiliate alla fifa se li scambiano e ci pagano solo lo stipendio
stop

Al momento mi sembra più facile abolire la partita doppia.

[La tecnica di Meret]

ma non si tratta di legge è che state prendendo in considerazione proprio due cose che sono distinte e separate all'interno della gestione aziendale

un conto sono ammortamenti e plusvalenze che in quanto voci di costo e ricavi rappresentano componenti reddituali e riguardano la gestione economica di un azienda
un altra tenere in considerazione delle variazioni monetarie che riguardano la gestione finanziaria

più che legge stai praticamente proponendo di abolire il sistema della partita doppia...auguri

A parte che secondo me stai esagerando parecchio la cosa ma un mercato particolare come quello del calcio va regolamentato in modo particolare, anche se si deve ricorrere a qualche norma ad hoc che non vale per le aziende di altri settori

[la vile strada maestra]

Se volete stare ancora più tranquilli oltre i post di banco, la procura ha chiesto sei mesi di proroga alle sole indagini preliminari, prorogabili di altri 6 poi figuratevi. Nel caso si arrivasse a un processo e a un'eventuale penalizzazione se ne parlerebbe probabilmente per la stagione 2023-24.

[Granchetiello]

Sì potrebbe anche iniziare ad abolire per le società sportive la norma fiscale che ti consente di spalmare le plusvalenze in 5 esercizi. Se ti metti a bilancio plusvalenze stellari per la vendita del giovane Volpato poi ci paghi le tasse sopra tutte e subito

[la vile strada maestra]

Sì potrebbe anche iniziare ad abolire le società sportive

[Puck]

A parte che secondo me stai esagerando parecchio la cosa ma un mercato particolare come quello del calcio va regolamentato in modo particolare, anche se si deve ricorrere a qualche norma ad hoc che non vale per le aziende di altri settori

Proprio questo Orgrì, le plusvalenze esistono in altri settori ma nel calcio non funzionano, poco da fare, quindi meglio abolirle del tutto.
Detto che prima mossa da attuare sarebbe un serio e rigoroso censimento dei proprietari, come avviene in PL, chi non ha nulla da offrire (economicamente e non solo), resta fuori.

[Marchetiello™]

Ma sulla plusvalenza in sé si fonda proprio il gioco del calcio.
La plusvalenza come strumento per truccare il bilancio, e quindi comprare giocatori non alla portata, e quindi falsare la competizione, QUELLO è reato.

Appunto. E' come dire "detenere un coltello è un reato"

Poi ovvio se uso quel coltello per sgozzare qualcuno allora il discorso cambia

[GIANPAOLO]

Io compro un giocatore X dalla società Y ad inizio luglio per 20 mln. Poi ad inizio agosto la stessa società Y compra un mio calciatore a 20 mln.

Arginato il divieto di scambio per fare plusvalenza

Lo vado ripetendo da anni ormai. Se si aggancia il costo del calciatore al futuro stipendio che andrà a percepire, addio (quasi) ad ogni imbroglio

Calciatore X sta per siglare un contratto di 2 milioni l'anno con la nuova società, quel calciatore non potrà mai essere pagato più di 20 milioni. Il contratto in essere non potrà essere rinnovato con rimodulazione dello stipendio al ribasso prima dei tre anni... Addio problemi di plusvalenze fittizie